| Author |
 Topic  |
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
 Posted - 22/12/2016 : 22:02:09
|
Ja ne idem po redu... nego svakako. Po redu ću jedino čitati "novije" epizode, koje su mi i najmanje poznate. U prekidima ubacujem što se sjetim, najstarije, zlatne, možda toninellija itd.
Za Toninellija, rekoh. Nema potrebe za revizijom, na žalost, prosječan. Ima ujednačenost, ali u komotnoj osrednjosti. Ne znam može li ijedan tonineli blizu prve kategorije... čak ni blizu. |
 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3472 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 22/12/2016 : 22:03:16
|
quote:
Originally posted by kucak
Stinky ne prepoznaješ izvrsnu dočaranost prolaznosti života u Gospodaru vremena? očajničku želju za besmrtnošću glavnog protagoniste? Mene je kao dijete šokirala ta činjenica, upravo kad se kip počeo raspadati. Mislim da su scene iz tog stripa zaslužile malo dublju analizu. Dao je zadatak misliti kod dosta mladih ljudi
Nisam čitao tu epizodu.
Pročitat ću ako je crta Ferri :) |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 22/12/2016 : 22:04:24
|
quote:
Originally posted by kucak
Stinky ne prepoznaješ izvrsnu dočaranost prolaznosti života u Gospodaru vremena? očajničku želju za besmrtnošću glavnog protagoniste? Mene je kao dijete šokirala ta činjenica, upravo kad se kip počeo raspadati. Mislim da su scene iz tog stripa zaslužile malo dublju analizu. Dao je zadatak misliti kod dosta mladih ljudi
da, ali bitno je kako je on to izveo
njegova razrada je mlaka, slaba.
kao djetetu mi je bila dobra ta epizoda, zapravo, tada sam već pomalo bio mladić, Dorian Gray. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
kucak
Average Member
.jpg)
Niue
757 Posts
Member since 03/02/2011 |
Posted - 22/12/2016 : 22:06:43
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by kucak
Nažalost B&B manija (ljudi su da se razumijemo odlični) uzeli su previše bodova Toninneliju. Moderno znači da je dobro - također puno bodova uzeto Toninneliju. Nova generacija i nepoznavanje materijala - puno bodova uzeto Toninneliju. Poštapalice, uzrečice, bez dublje analize - puno bodova uzeto Toninneliju.
Nikoga naravno ne blatim, Bože sačuvaj, volim i Bosellija i Burattinija (Toninnelija više volim), ali zaslužio je da mu se pohvali više od 5-6 epizoda. Makar s vrlo dobro ocjenom.
Kucak, možda je Toninelli imao raznovrsnosti, ali jednostavno Boselli će ostati popularniji, pa i bolji, time što je uveo nove elemente u serijal i odvažio se iskoračiti iz Darkwooda.
Također, neki od novih crtača koji su došli s Bosellijem su bolji od Donatellija (koji je kod Toninellija baš često crtao).
Slažem se Zoro. Naravno da je B&B uveo cijeli novi svijet kod Zagora. I naklon s moje strane do poda. Samo sam htio reći da nije fer da se time prebrišu sve Toninnelijeve zasluge, pa kolike god bile, za serijal. Također pojavili su se bolji crtači od Donatellija. Pojavili su se neki i manje dobri od njega. Neki su bolji od njega u nekim segmentima, možda i većini, ali Donatelli je imao također neke svoje karakteristike koje ga izdižu iznad novih mladih ptića. I svako vrijeme nosi svoje. Danas su informacije puno dostupnije, sve je kompjuterizirano, olakšano itd. |
Ispravljeno! Dok ne smislim nešto bolje.. |
|
|
|
kucak
Average Member
Niue
757 Posts
Member since 03/02/2011 |
Posted - 22/12/2016 : 22:11:32
|
Ne smijemo izostaviti ni taj segment jednostavnosti, koja je dobrodošla. Pitkost. Bistrinu. Pouku u zrncu pijeska. Jednostavna epizodica s Tonkom čudovištem (Tonkino prokletstvo) mnoge je podučila što je pravo prijateljstvo.
Nije briljantno sve što je duboko. Dubok vir proždire. |
Ispravljeno! Dok ne smislim nešto bolje.. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 22/12/2016 : 22:15:21
|
quote:
Originally posted by kucak
Neki su bolji od njega u nekim segmentima, možda i većini, ali Donatelli je imao također neke svoje karakteristike koje ga izdižu iznad novih mladih ptića.
ma, kucak, Donatelli je onako, laganica. ponešto, tek ponešto je dobro... i kada ga uzmeš izvan "konteksta", kada ga uzmeš fragmentarno, neki kadar izvađen iz stripa. tada djeluje okej.
međutim, u stripu je dosadan. kao kada čitaš maxi DD Montanari i Grassani na 300 str. - dosadno.
da dobiješ pravu sliku Donatellijeve mlakosti, uzmi Očajničku utrku i otvaranje: butine, trk, nosorog, litica - nosorog pada na hridine. nosorog na hridinama, nadrealni moment (šteta da ga nije stavio u krupnom planu - to bi bila ili postala kultna scena, zagorovska legenda).
|
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3472 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 22/12/2016 : 22:16:59
|
quote:
Originally posted by kucak
Ne smijemo izostaviti ni taj segment jednostavnosti, koja je dobrodošla. Pitkost. Bistrinu. Pouku u zrncu pijeska. Jednostavna epizodica s Tonkom čudovištem (Tonkino prokletstvo) mnoge je podučila što je pravo prijateljstvo.
Nije briljantno sve što je duboko. Dubok vir proždire.
Ali današnji klinci su prezahtjevni za to :)
Opet, i dalje stoji da je Nolitta bio bolji u tome (pisanju jednostavnih i pitkih priča).
Tako da Toninelli stoji u procjepu između Nolitte i Bosellija :) |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 22/12/2016 : 22:19:41
|
quote:
Originally posted by kucak
Ne smijemo izostaviti ni taj segment jednostavnosti, koja je dobrodošla. Pitkost. Bistrinu. Pouku u zrncu pijeska. Jednostavna epizodica s Tonkom čudovištem (Tonkino prokletstvo) mnoge je podučila što je pravo prijateljstvo.
Nije briljantno sve što je duboko. Dubok vir proždire.
da, s time se ja slažem
samo što je to Nolitta. ne Toninelli. Toninelli je fejker, špageti tip: bez ozbiljnosti, uz fingiranje veće "realističnosti" uvađanjem brutalizacije u Zagorov svijet. tebe je prevarilo to podizanje surovosti zagorovskog svijeta, tvrdokuhanih likova. |
|
|
|
kucak
Average Member
Niue
757 Posts
Member since 03/02/2011 |
Posted - 22/12/2016 : 22:22:20
|
Stinky ma naravno za Donatellija.. I rekao sam da su došli bolji. Ali i neki lošiji. Nije bogat njegov crtež, svakako da nije, ali za mnoge je izmislio crtanje likova.
Jednostavnost sam htio naglasiti kod Toninnelija. Znao je sa malo reći mnogo. Nije imao dubokih razrada što smo se složili. Ali znao je jednostavno ukazati čitatelju na prolaznost života, na prijateljstvo, istaknuti loše strane pohlepe itd.
|
Ispravljeno! Dok ne smislim nešto bolje.. |
|
|
|
kucak
Average Member
Niue
757 Posts
Member since 03/02/2011 |
Posted - 22/12/2016 : 22:28:51
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by kucak
Ne smijemo izostaviti ni taj segment jednostavnosti, koja je dobrodošla. Pitkost. Bistrinu. Pouku u zrncu pijeska. Jednostavna epizodica s Tonkom čudovištem (Tonkino prokletstvo) mnoge je podučila što je pravo prijateljstvo.
Nije briljantno sve što je duboko. Dubok vir proždire.
da, s time se ja slažem
samo što je to Nolitta. ne Toninelli. Toninelli je fejker, špageti tip: bez ozbiljnosti, uz fingiranje veće "realističnosti" uvađanjem brutalizacije u Zagorov svijet. tebe je prevarilo to podizanje surovosti zagorovskog svijeta, tvrdokuhanih likova.
Ovdje si upotrijebio jednu opasnu riječ - fejker. Mislim da je Toninneli ipak emotivac. Brutalizacija ne može doći od zavaravanja, fejkanja. Mislim da surovost dolazi u Zagorov svijet nešto kasnije. |
Ispravljeno! Dok ne smislim nešto bolje.. |
|
|
|
kucak
Average Member
Niue
757 Posts
Member since 03/02/2011 |
Posted - 22/12/2016 : 22:33:39
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by kucak
Ne smijemo izostaviti ni taj segment jednostavnosti, koja je dobrodošla. Pitkost. Bistrinu. Pouku u zrncu pijeska. Jednostavna epizodica s Tonkom čudovištem (Tonkino prokletstvo) mnoge je podučila što je pravo prijateljstvo.
Nije briljantno sve što je duboko. Dubok vir proždire.
Ali današnji klinci su prezahtjevni za to :)
Opet, i dalje stoji da je Nolitta bio bolji u tome (pisanju jednostavnih i pitkih priča).
Tako da Toninelli stoji u procjepu između Nolitte i Bosellija :)
Tako nešto Zoro. Nolitta je svijet za sebe. A tko pozna sina bolje od oca.
Boselli ili Toninneli? Dva različita svijeta. Mogu reći tko mi je draži, bolje mi leži, ali tko je objektivno bolji - po meni neusporedivo. |
Ispravljeno! Dok ne smislim nešto bolje.. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 22/12/2016 : 22:35:38
|
quote:
Originally posted by kucak
Ali znao je jednostavno ukazati čitatelju na prolaznost života, na prijateljstvo, istaknuti loše strane pohlepe itd.
ne znam, mislim da kod Toninellija nije o tome riječ
vidjet ću bolje kada ponovim.
ali za sada, mislim da te "pouke" više idu u moralizatorstvo, a ne na ukazivanje čitatelju. popovanje čitatelju, ako hoćeš.
čitatelju u srčiku ide Nolitta, kao što je D.J. napisao da ostaje bez daha kada se zagrle Zagor i Frida... ili kada se ljudi ježe kada pogiba Manetola. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22335 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 22/12/2016 : 22:36:04
|
Evo upravo gledam svoju top listu i neke od pomenutih prica:
4. Ukleta zemlja
14. Vatrena voda
34. Opklada za strah
76. Tvrdokrilac
94. Pljačkaši Đavolje doline
105. U šakama robijaša
191. Randal mutant
327. Banda Staklenog Oka
370. Ljudi žabe |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3472 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 22/12/2016 : 22:37:36
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Evo upravo gledam svoju top listu i neke od pomenutih prica:
4. Ukleta zemlja
14. Vatrena voda
34. Opklada za strah
76. Tvrdokrilac
94. Pljačkaši Đavolje doline
105. U šakama robijaša
191. Randal mutant
327. Banda Staklenog Oka
370. Ljudi žabe
King, Ukleta Zemlja ti je tako visoko, na četvrtom mjestu?
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 22/12/2016 : 22:38:40
|
quote:
Originally posted by kucak
Ovdje si upotrijebio jednu opasnu riječ - fejker. Mislim da je Toninneli ipak emotivac. Brutalizacija ne može doći od zavaravanja, fejkanja. Mislim da surovost dolazi u Zagorov svijet nešto kasnije.
kako ne?
špageti ti uvađa brutalizaciju, a nema većeg fejka od špagetija. tamo nema ničega, osim stilizacije.
možda sam prebrzo rekao da je fejker, dok ne ponovim... ali mislim da je negdje na tom tragu.
pričat ćemo. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 22/12/2016 : 22:41:07
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Evo upravo gledam svoju top listu i neke od pomenutih prica:
4. Ukleta zemlja
to si se zabunio
Prokleta zemlja četvrta... pa samo Burattini ima 4 nestvarno bolje priče, recimo Očajnička utrka, Močvara robijaša, Kameni div i Indijanska zemlja.
eventualno 44, to je stvarnije |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22335 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 22/12/2016 : 22:41:16
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
King, Ukleta Zemlja ti je tako visoko, na četvrtom mjestu?
Da, da...Ispred su samo: Demon ludila, Americka odiseja i Sveti brijeg. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22335 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 22/12/2016 : 22:45:13
|
quote:
Originally posted by stinky
to si se zabunio
Prokleta zemlja četvrta... pa samo Burattini ima 4 nestvarno bolje priče, recimo Očajnička utrka, Močvara robijaša, Kameni div i Indijanska zemlja.
eventualno 44, to je stvarnije
16. Očajnička utrka
24. Kameni div
134. Močvara robijaša
176. Indijanska zemlja ? Da je mozda nisi zamijenio sa maxijem "Dugo putovanje"? |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13166 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
kucak
Average Member
Niue
757 Posts
Member since 03/02/2011 |
Posted - 22/12/2016 : 22:49:04
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by kucak
Ali znao je jednostavno ukazati čitatelju na prolaznost života, na prijateljstvo, istaknuti loše strane pohlepe itd.
ne znam, mislim da kod Toninellija nije o tome riječ
vidjet ću bolje kada ponovim.
ali za sada, mislim da te "pouke" više idu u moralizatorstvo, a ne na ukazivanje čitatelju. popovanje čitatelju, ako hoćeš.
čitatelju u srčiku ide Nolitta, kao što je D.J. napisao da ostaje bez daha kada se zagrle Zagor i Frida... ili kada se ljudi ježe kada pogiba Manetola.
Nolitta je vrh.
O tome se ne treba ni raspravljati.
Oko Toninnelija - moram i ja još jednom pročitati pa ću se posvetiti dubljoj analizi.
Ali otvorili smo neke njegove ili ranjive točke ili točke koje su mu za pohvalu. Vidjet ćemo.
|
Ispravljeno! Dok ne smislim nešto bolje.. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3472 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 22/12/2016 : 22:52:01
|
quote:
Originally posted by stinky
loša ti je lista;)
upravo Indijanska zemlja, odličan Burattini
Dugo putovanje još nisam ponovio
Pa nije ni toliko loša ta Indijanska Zemlja, ali kad Chiarolla crta... |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
|
|
kucak
Average Member
Niue
757 Posts
Member since 03/02/2011 |
Posted - 22/12/2016 : 22:59:26
|
King kako mi ide obrana neobranjivog? Haha. Čini mi se da mi se najbolji igrači golman i libero prezivaju subjektivnost. |
Ispravljeno! Dok ne smislim nešto bolje.. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22335 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 22/12/2016 : 23:02:11
|
quote:
Originally posted by kucak
King kako mi ide obrana neobranjivog? Haha. Čini mi se da mi se najbolji igrači golman i libero prezivaju subjektivnost.
Odlican si, samo tako nastavi. Samo nemoj dopustiti da te Stinky "stynkirazuje". |
|
|
|
Topic |
|
Novi Zagor u Italiji...
