| Author |
 Topic  |
|
vice
stripovi.com suradnik
7349 Posts
Member since 29/06/2005 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17313 Posts
Member since 25/10/2001 |
 Posted - 10/01/2019 : 17:27:04
|
quote:
Originally posted by NESVRSTANI
quote:
Originally posted by Kruger
Da Milazo je bolji, no meni Alesandrini ima ono nešto, e sad hoće li ti s vremenom sjesti ili ne tko zna. Meni je Alesandrini sjeo kod MM-a i to je to, sjeo mi je a ne znam zašto.
Alessandrini ima ono neštona MM. Na Kenu je užasan.
Isto ka šta Marraffa ima ono nešto na Kenu a na MN je očajan.
Složio bih se za Kena. Za MN-a baš i ne, nije briljirao ali njegov crtež daje dinamiku radnji. |
 |
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
8177 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 10/01/2019 : 17:46:28
|
quote:
Originally posted by Dexters
hehe pred koji tjedan Spock kaže kako je Zagor "Bubnjevi u noći" loš jer je nasilan, brutalan, nedostaje mu osjećaja i dirljivosti kao u Kenu...a sad 
Primjećujem osobne napade, pametni ljudi bi trebali raspravljati o idejama.
Ono što se događa u stripu manje je bitno u odnosu na TVOJU percepciju onog što se dogodilo. Jednako kao što je naša percepcija nekog događaja u stvarnosti važnija od samog događaja. Stoga je jasno zašto Zagor može biti bolji od estetski dotjeranijeg i fabularno sadržajnijeg Kena.
Stinky, nisi dokazao da je Ken "za majčine dušice". Evo npr. meni je Ken odličan, a nisam cvijetić, i ne trpim melodramu. Postoji moj komentar, prije početka čitanja Kena, u kojem kažem: očekujem da mi se strip neće svidjeti jer sudeži po komentarima ovaj strip inzistira na melodrami i "dirljivim- kako je život težak" trenutcima. Kad sam pročitao ovih prvih šest epizoda- iznenađenje i oduševljenje. Pravi bljutavi moment dogodio se samo u Minetownu, moment koji uopće nije okosnica epizode, i prolazi kao loše izveden trik. Crnkinja u "Pravoj gospodi"? Ne sjećam je se uopće, a nedavno sam čitao. Znači još jedan Berardijev trik, kojeg primjećuje onaj "koji želi da primjeti", nije okosnica epizode, pa čak ni južnjaka kao lika- njega opisuje kukavičluk i nadvladavanje istog. U Chemaku nema melodrame, strip obrađuje univerzalne teme, malo je desničarski- sviđa mi se. Za Krvave zvijezde sam već rekao da mi je naslabija do sad, međutim i tu su tragični trenutci pažljivo dozirani. Slabost priče proizlazi iz jednodimenzionalnosti, a možda su me i prethodne dvije vrhunske priče razmazile.
Osveta je bila spominjana u vašim raspravama, ali nisam primjetio da je dostatno obrađena. Zašto je Kenu osveta tako prirodna? Zašto je tako hladan desničar?
Izgleda da sam ja posebna vrsta "majčine dušice" kojem smeta to beznađe koje se proteže kroz ovaj serijal. Nakon kiše dolazi sunce, ali ne i u Kenu. Tu ide iz lošeg u još gore!
Kad sam pisao o Zagorovoj epizodi "Bubnjevi u noći", usporedio sam je s prvim brojem Kena jer me pričom podsjetila na "Dugu pušku".
Ta prva epizoda mi je bila odlična, a problem je što se ista priča s tragedijama nastavlja u nedogled. Zbog takvog jeftinog, a svirepog načina uzdizanja serijala na umjetno višu razinu, kod mene se počela razvijati odbojnost, jer tragedija u takvoj količini nije realna! |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17313 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 10/01/2019 : 17:54:00
|
| Spock, tragedija je dio takvog života. Tada život nije bio lak, na neki način to je bila nekakva svakodnevnica, a ne pretjerivanje. Recimo u stripu Torpedo ima pretjerivanja iliti samo crnila, nema pozitive. U Kenu se sunce i kiša izmjenjuju. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 10/01/2019 : 18:08:07
|
Torpedo je stilizirana tarantinovština koja nema veze sa nikakvim "stvarnim životom"
Ken ima sunca i kiše, ali još nije sasvim jasno je li tu kiša da jače naglasi sunce, ili sunce da bi tama i tragedija bila još očiglednija |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
.jpg)
22373 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 10/01/2019 : 18:13:13
|
quote:
Originally posted by Kruger
Spock, tragedija je dio takvog života. Tada život nije bio lak, na neki način to je bila nekakva svakodnevnica, a ne pretjerivanje. Recimo u stripu Torpedo ima pretjerivanja iliti samo crnila, nema pozitive. U Kenu se sunce i kiša izmjenjuju.
Hoces reci da je Ken bolji od Torpeda? I onda treba neko ozbiljno da vas shvati... |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 10/01/2019 : 18:18:00
|
dexter,
jesi li i ti poludio, dječače
što bih ti trebao dokazivati? da si majčina dušica? jesi li ti priseban.
da mi je do toga, onda bih vadio scene, analizirao, pokazao vam da je crno bijelo i bijelo crno. sve bih to mogao raditi, jer sam - majstor.
a što su se gospodičići uvrijedili, jer im se srušilo zlatno tele, pa to je u redu.
nesvrstani,
ne bih se složio. jedino u smislu da provociram uspavane neokortekse, da tretiram ljutom travom sve te zaštopane, uštogljene, kilave, mlitave, napuhane, samima-sebi-važne, ako to hoćeš nazvati "provociranjem" - onda da. ali to ti nisu provokatori, to su zajebani kršćani katolici. takoreći pape u najboljim izdanjima, kad šalju okružna pisma zabludjelom puku. |
|
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10557 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 10/01/2019 : 18:21:52
|
quote:
Originally posted by Spock
@Kruger: Taj vremenski kontekst priznajem i to je ono što je realno i što mi se posebno sviđa kod nekog serijala, a kod Kena je to izraženo i vjerodostojno! Veliki plus za to!!
Iako mi je Marty najdraži serijal, Alessandrini mi nije omiljen crtač. Ne volim njegov stil, ali s vremenom možda i promijenim mišljenje. Kod Martija crtež i ne igra toliko bitnu ulogu. U ovoj prvoj svojoj epizodi je bio loš. Milazzo, mi se, naprotiv, odmah svidio, a posebice je očigledna vrijednost koju on daje ovom serijalu ako se njegov crtež usporedi s Alessandrinijevim iz broja 6.
Neman ultimativni odgovor na pitanje jesu li Milazzo ili Berrardi zaslužniji za kvalitetne epizode Kena. Za ultimativne odgovore je zadužen Stinky. Ali mislin da malo krivo gledaš na to ko je utjecajniji i zbog koga je Ken dobar strip.
Dosta se o tome pisalo a mislin da ima i jedan uvodnik u Libellus izdanju koji priča upravo o tome. Ken je Berradijev i Milazzov strip, a zbog Bonelli ritma nisu ga mogli radit onako kako oni žele nego su morali radit kompromise i prihvaćat druge crtače. Taj kompromis je značija da je Berrardi zbog brzine i ispunjavanja vremenskih rokova dobre epizode pisa Milazzu a kasnije Trevisanu, a za Alessandrinija i Tarquinija bezvezne fillere. Dobar primjer ti je ova "Krvave zvijezde" epizoda.
Je li Bearrdi dobar zbog Milazza ili je Milazzo dobar zbog Berrardija?
Po meni fifti-fifti.
U kasnin epizodama kad su otišli iz Bonellija i kad su sami formirali crtački staff nema ovakvih padova kad ne crta Milazzo jer su svi crtači dobri a Berradi piše u ritmu koji mu paše. |
Doli sve stranke!!!
Živili naši dušmani!!! |
Edited by - NESVRSTANI on 10/01/2019 18:23:37 |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 10/01/2019 : 18:23:09
|
quote:
Originally posted by vice
Meni je već Mine Town jebačka, al ono baš jebačka priča.
E, to. Ipak nas ima vise. 
Ko klinac sam je naucio skoro pa napamet. Prve cetiri price zapravo.
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10557 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 10/01/2019 : 18:24:31
|
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by NESVRSTANI
quote:
Originally posted by Kruger
Da Milazo je bolji, no meni Alesandrini ima ono nešto, e sad hoće li ti s vremenom sjesti ili ne tko zna. Meni je Alesandrini sjeo kod MM-a i to je to, sjeo mi je a ne znam zašto.
Alessandrini ima ono neštona MM. Na Kenu je užasan.
Isto ka šta Marraffa ima ono nešto na Kenu a na MN je očajan.
Složio bih se za Kena. Za MN-a baš i ne, nije briljirao ali njegov crtež daje dinamiku radnji.
Na MN mi je Marraffa dobar jedino u onoj epizodi sa otetin avionom. |
Doli sve stranke!!!
Živili naši dušmani!!! |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 10/01/2019 : 18:25:44
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Torpedo je stilizirana tarantinovština koja nema veze sa nikakvim "stvarnim životom"
Ken ima sunca i kiše, ali još nije sasvim jasno je li tu kiša da jače naglasi sunce, ili sunce da bi tama i tragedija bila još očiglednija
ma to krugerovo dozlaboga dosadno ponavljanje jednog te istog nema veze sa "stvarnim životom"
tada život nije bio lak bla bla
međutim!
život je lak onda, a i danas; isto tako život je težak danas kao i onda = ta "mudrost" ne govori ništa ni o čemu, to je prigodna fraza koja će SE reći, za kojom će SE posegnuti, koja će SE istaći kao poanta na kraju (kada se više nema što reći)
ne, krugeru, život nije bio težak, nego, ako je bio, ti nam pokaži zašto (koje su pretpostavke da se dođe do tog stava) i pokaži u kakvoj je to vezi sa stripom ken parker. to bi već bilo nešto, a ovo što govoriš je ništa. |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 10/01/2019 : 18:33:01
|
quote:
Originally posted by Dexters
ma ne stekao sam dojam kako tvrdiš da je Ken pisan samo za majčine dušice, a nije.
nije samo. ne isključivo. mogu ga čitati, zar ne.
ali da ti je tu presudan senzibilitet mimozica, to stoji. beva je klasičan primjer. i sve ove pokondirene tikve. |
Edited by - stinky on 10/01/2019 18:33:41 |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22373 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 10/01/2019 : 18:36:25
|
Ljudi, pa pogledajte kakve je gluposti stinky pisao o Kenu 2003.
On je evoluirao, progledao, shvatio koji je strip najveca svetinja u svijetu stripa.
To mozete i vi, samo da se malo potrudite.  |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17313 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 10/01/2019 : 19:00:01
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by Kruger
Spock, tragedija je dio takvog života. Tada život nije bio lak, na neki način to je bila nekakva svakodnevnica, a ne pretjerivanje. Recimo u stripu Torpedo ima pretjerivanja iliti samo crnila, nema pozitive. U Kenu se sunce i kiša izmjenjuju.
Hoces reci da je Ken bolji od Torpeda? I onda treba neko ozbiljno da vas shvati...
Nisam ništa ustvrdio, vezano je uz sunce i kišu. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 10/01/2019 : 19:01:36
|
pa sad, malo što tebi pomaže, poli
ti si uvijek jedna te ista mala stipsa koja sve promatra sa strane i cereka se. još si i slovenac, a tek spremam jednu studiju o slovencima-stripašima, čisto da znaš. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17313 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 10/01/2019 : 19:04:01
|
quote:
Originally posted by stinky
ne, krugeru, život nije bio težak, nego, ako je bio, ti nam pokaži zašto (koje su pretpostavke da se dođe do tog stava) i pokaži u kakvoj je to vezi sa stripom ken parker. to bi već bilo nešto, a ovo što govoriš je ništa.
Lošiji higijenski uvjeti, slabija pismenost, slabije obrazovanje, niža tehnološka razvijenost, zakoni se nisu baš poštivali, to jest lokalni moćnici su određivali zakone, više kriminala, zločina, zlodjela ...
U stvari o tome bi se moglo raspravljati koliko toga ima i sad, ali vezano uz Kena i Zagora onako je kako sam rekao. Život je tada bio težak. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17313 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 10/01/2019 : 19:06:01
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Torpedo je stilizirana tarantinovština koja nema veze sa nikakvim "stvarnim životom"
Ken ima sunca i kiše, ali još nije sasvim jasno je li tu kiša da jače naglasi sunce, ili sunce da bi tama i tragedija bila još očiglednija
Ne doživljavam to baš tako, nekako mi se čini kako se sunce i kiša donekle ravnopravno izmjenjuju. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17313 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 10/01/2019 : 19:07:03
|
quote:
Originally posted by stinky
pa nisam znao da si marksist, krugeru
Ma nisam, ja sam domoljub a Marks mi je totalno bez veze, da ne kažem idiot. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 10/01/2019 : 19:07:27
|
quote:
Originally posted by Kruger
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Torpedo je stilizirana tarantinovština koja nema veze sa nikakvim "stvarnim životom"
Ken ima sunca i kiše, ali još nije sasvim jasno je li tu kiša da jače naglasi sunce, ili sunce da bi tama i tragedija bila još očiglednija
Ne doživljavam to baš tako, nekako mi se čini kako se sunce i kiša donekle ravnopravno izmjenjuju.
Možda
Inače, Krugeru, danas je možda lagodnije, ali opet je sve puno izazova
U svakom vremenu ih ima, tragedije i veselja |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 10/01/2019 : 19:09:04
|
quote:
Originally posted by Kruger
Lošiji higijenski uvjeti, slabija pismenost, slabije obrazovanje, niža tehnološka razvijenost, zakoni se nisu baš poštivali, to jest lokalni moćnici su određivali zakone, više kriminala, zločina, zlodjela ...
to ti je čisti marksizam, i to onaj najvulgarniji, iz komesarskih priručnika |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17313 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 10/01/2019 : 19:09:39
|
| Da u svakom dobu ima tragedije i veselja. U Zagoru se tom problematikom ne bave na taj način, Zagor je nekakav lik kojem se svi moraju klanjati ili te objese za stup ako se ne slažeš. |
|
|
|
Topic |
|
Ken Parker
