| Author |
 Topic  |
|
BeaGea
Advanced Member
4021 Posts
Member since 29/04/2020 |
 Posted - 08/02/2025 : 00:39:44
|
To kaj se vaše mišljenje razlikuje od obrazovanih filmaša vjerojatno nije slučajno. A Oscare djele oni obrazovani :)
Ako vas baš zanima zakaj su FG ili The Shape of Water, majstora režije del Tora filmovi godine po njima. |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
Edited by - BeaGea on 08/02/2025 00:40:43 |
 |
|
|
Tonto
Advanced Member
8954 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 08/02/2025 : 02:09:14
|
quote:
Originally posted by manhunter
Pulp fiction i Shawshank redemption su mnogo bolji od Gumpa, mislim da je to svima jasno.
Meni ne i nikad nece biti. Shawshank je najprecijenjeniji film svih vremena. Neuvjerljiva pateticna pizdarija prepuna nelogicnosti. Eto. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
4021 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 08/02/2025 : 08:50:05
|
Slažem se.
FG mnogi pokopaju jer je vrlo pozitivan film. Ma kome treba životna priča ajmo mi bolje bježati iz zatvora. To je cool priča, to se gleda...navek je ljudima zanimljivije kad su prevaranti ili kriminalci u pitanju od života svakodnevnih ljudi s ulice. I zato je FG odličan, jer je od nikakve priče napravili spektakl. |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
Edited by - BeaGea on 08/02/2025 08:51:25 |
|
|
|
Ernie Pike
Senior Member
Croatia
2931 Posts
Member since 06/03/2012 |
Posted - 08/02/2025 : 10:42:38
|
Oscara dijele ljudi koji se bave filmom i mogu se složiti da će se rijetko desiti da nagrade dobije neki baš loš film, ali uzimati njihovu nepogrešivost kao argument u raspravi je pomalo neozbiljno.
Pogotovo u ovo predoskarovsko doba godine kad se tradicionalno pojavi sto članaka o filmu Citizen Kane i njegovoj oskarovskoj sudbini.
Uostalom Sight & Sound lista ima još koncentriranija kvalitetu izbornika, a nijedan film s vrha njihove liste nije dobio Oskara za najbolji film.
I na kraju neka dignu ruku oni koji misle da je Gigi bolji od Vertiga. |
|
|
|
verab
Advanced Member
Croatia
3106 Posts
Member since 22/01/2015 |
|
|
Grzi
New Member
120 Posts
Member since 10/02/2016 |
Posted - 08/02/2025 : 10:48:19
|
Da, ima jako puno članaka o tome kako članovi akademije često nemaju pojma o filmovima.
Mislim njih je oko 9000 ako se ne varam, i jako puno ih je već u poznijim godinama i desetljećima se ne bave filmom tako da tu stvarno ima svega, znam da je jednom bio članak di neki objašnjavaju kako su glasali, jako je smiješno ugl. |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
4021 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 08/02/2025 : 10:55:07
|
quote:
Originally posted by Ernie Pike
Oscara dijele ljudi koji se bave filmom i mogu se složiti da će se rijetko desiti da nagrade dobije neki baš loš film, ali uzimati njihovu nepogrešivost kao argument u raspravi je pomalo neozbiljno.
Osobno sam stava da nije nikakva tu nepogrešivost u pitanju vec samo drugacije viđenje stvari. |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
4021 Posts
Member since 29/04/2020 |
|
|
verab
Advanced Member
Croatia
3106 Posts
Member since 22/01/2015 |
Posted - 08/02/2025 : 10:57:17
|
quote:
Originally posted by Grzi
Da, ima jako puno članaka o tome kako članovi akademije često nemaju pojma o filmovima.
Mislim njih je oko 9000 ako se ne varam, i jako puno ih je već u poznijim godinama i desetljećima se ne bave filmom tako da tu stvarno ima svega, znam da je jednom bio članak di neki objašnjavaju kako su glasali, jako je smiješno ugl.
Nedavno je izašao članak u kojem je jedan priznao ono o čemu se godinama šuškalo, da dobar dio njih uopće ne gleda nominirane filmove, pogotovo one preko 3 sata nego glasaju kako im glasaju prijatelji.
Oskar je odavno sprdačina, k'o i Nobel za mir. |
|
|
|
jogurt
Average Member
(6).jpg)
Serbia
658 Posts
Member since 23/01/2020 |
Posted - 08/02/2025 : 11:03:47
|
quote:
Originally posted by Tonto
quote:
Originally posted by manhunter
Pulp fiction i Shawshank redemption su mnogo bolji od Gumpa, mislim da je to svima jasno.
Meni ne i nikad nece biti. Shawshank je najprecijenjeniji film svih vremena. Neuvjerljiva pateticna pizdarija prepuna nelogicnosti. Eto.
Ja ne mogu da shvatim zasto su i Shawshank i Forrest toliko cenjeni, verovatno zato što imaju potencijal da se svide najvećem broju gledatelja. Kod mene je Shawshank > Forrest
Forrest sam gledao jednom i ono, nije loš film; ali preterano je sladunjav i pun preteranog optimizma. Zadnjih pola sata jesu dirljivi, ali to po meni nije garant kvaliteta jer sam mišljenja da se lako može manipulisati emocijama gledatelja čak iako je u pitanju loš film. Takođe, tu Forrest ostvari puno toga ali voleo bih više tu prizemniji pristup.
Shawshank je čisto okej, i sad jeste dosta precenjen o npr najbolje ocenjen film na IMDb-u ali tu bi došao do onog da ovaj film jednostavno ima potencijal da se zasvidi svakome, bez obzira koji žanr i kakve filmove preferira. A npr taj IMDb ja i ne uzimam za ozbiljno uopšte, jer mi je veća glupost Inception koji u top 20 ocenjenih valjda, a dao bih kompliment ako bi rekao da mi je loš. |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
4021 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 08/02/2025 : 11:03:57
|
@verab
Za one koji poznaju film i ljudsku psiho to je normalno....to je čudno onima koji ne razumiju ljudsku psihologiju, ali i film.
Ne moram sve pogledati da bi znal kakvo je, ako mi osoba od "povjerenja" (netko koga znam jako jako dobro) opiše situaciju. Kad si profić onda si profić, a ne amater. Netko tko pije svaki dan tontovu kavu u kafiću zna kakva je ta kava i onaj dan kad ju ne popije ili je tonto skuha za nekog drugog. Onaj tko zna on zna kakva je ta kava, iako je nije probal. Ako gost odgovri da je kava bila "klasična tontova" onda znaš kakva je bila. Tak i kod filma. Zna se kaj je fordovski film, kaj wellesovski film ili langovski... |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
Edited by - BeaGea on 08/02/2025 11:07:34 |
|
|
|
verab
Advanced Member
Croatia
3106 Posts
Member since 22/01/2015 |
|
|
ridiculus
Senior Member
1771 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 09/02/2025 : 10:16:19
|
Zanimljivo je kako BeaGea, kao neprijatelj određenih društvenih sistema, ne samo da poštuje, već gotovo obožava institucije i rituale tih istih sistema.
Primetan problem sa stručnjacima svih vrsta je taj što ponekad umisle da, pošto su stručni za jednu oblast - najčešće mikro-oblast - stručni su za sve. Čak je i BeaGea stručan za umetnost, istoriju, psihologiju, nauku, politiku, življenje života, i verovatno sve što je bitno.
Stručnost u stvarima umetnosti je poznavanje tehničkih karakteristika (i, trebalo bi, istorije te određene veštine). Ali najviši dometi neke umetnosti blistaju u stvarima koje nisu prosto tehničke prirode, i nije sigurno da će ih "stručnjak" primetiti, stvarima od životne važnosti, stvarima koje su, na neki način - da se poslužim tom strašnom reči - istina. Kada bi ljudi više čitali, znali bi da često (mada ne uvek) postoji razlika između onog što književna elita nekog doba smatra najboljim u svom dobu i onog što se 200 godina kasnije smatra najboljim u tom istom dobu.
Ovo, s jedne strane, predstavlja i olakšicu i problem. Dakle, nije sve što "stručnjaci" kažu ispisano božanskim pismenima, ali onda dolazi bujica amatera koji više ne poštuju mišljenje stručnjaka i umesto toga donose svoju milijardu. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25949 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 09/02/2025 : 10:38:13
|
quote:
Originally posted by Tonto
quote:
Originally posted by manhunter
Pulp fiction i Shawshank redemption su mnogo bolji od Gumpa, mislim da je to svima jasno.
Meni ne i nikad nece biti. Shawshank je najprecijenjeniji film svih vremena. Neuvjerljiva pateticna pizdarija prepuna nelogicnosti. Eto.
Apsolutno se slažem da je Shawshank nenormalno precenjen. Ali meni je i Gump u istom rangu precenjenosti. Hteo sam reći da je te godine Pulp fiction bio za Oscara, a tek onda ova dva. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
4021 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 09/02/2025 : 11:12:39
|
Nisam ja stručan za nijednu oblast jer me nijedna oblast u životu ne zanima toliko da bi se ograničaval na nju. Čak ni kao povjesničar nisam stručan ali znam kako se dolazi do informacija i na koji način se u povijesnoj znanosti obrađuju. Samo mi je puno zanimljivije biti učitelj nego povjesničar pa nisam išel u smjeru struke vec pedagogije.
Ja samo bez ustručavanja iznosima svoje viđenje, ni manje ni više ali to je sve.
U vezi Oscara sam oosbno komuniciral s članom Akademije i potpuno mi je logično da glasaju na način da slušaju jedni druge u vezi filma iako sam film i ne pogledaju. I to je potpuno normalno za one koji poznaju materiju jako dobro. Ni povjesničar ne mora nužnu pročitati svaki tekst da bi znal kaj u njemu piše.
Ridiculuse ne poznaješ me a i izgleda imaš krive procjene ljudi, ali te ne smeta da me okarakteriziraš? Na žalost totalno promašeno.
Stručnjake osobno iznimno cijenim ali ih smatram ograničenim osobama i izbjegavam njihovu prisutnost u svom društvu. |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
Edited by - BeaGea on 09/02/2025 11:19:27 |
|
|
|
Zula
Senior Member
1615 Posts
Member since 07/10/2015 |
Posted - 09/02/2025 : 11:24:29
|
BeaGea pokušaj s jako malom dnevnom dozom ustručavanja, čisto kao otvorenost prema nečem novom.
Ridiculus, naravno, ponešto govori o sebi kad govori o drugima, a potpuno je jasan samo sebi 🤣
Manhunteru, tako je. Pulp Fiction je genijalan, a Tarantino se opijen hvaljenjem zagubio... |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
4021 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 09/02/2025 : 11:30:30
|
...ja sam učitelj i moje da svaki dan nekog nekaj navčim (ili samog sebe), tak da ridiculsa danas učima da predrasude ne stvaraju objektivnu sliku :)
Ako velim da ne treba biti pismen da bi se završilo fakultet humanističkih znanost onda bu to na prvu ridiculusu smiješno, kao i večini. Ali ako se pogleda i čita kaj pojedinci pišu (dovoljno je ovde na forumu) onda je jasno da ne treba biti pismen da bi se završilo fakultet humanistički znanosti. E tu perspektivu treba prihvati i shvatiti u potpunosti. |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
4021 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 09/02/2025 : 11:40:22
|
quote:
Originally posted by Zula
BeaGea pokušaj s jako malom dnevnom dozom ustručavanja, čisto kao otvorenost prema nečem novom.
Nisam taj tip. Može novo ali u domeni koja me zanima, npr. novi film D.Lyncha ali ne može meni nepoznati autor koji snima filmove slične Lynchevim. Može ako se kroz dogledno vrjeme pokaže da vrijedi tj. nakon kaj položi test vremena. Previše ima dobrih stvari oko mene koji nisam preživel da bi riskiral s neprovjerenim stvarima. Samo provjereno! |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
|
Zula
Senior Member
1615 Posts
Member since 07/10/2015 |
Posted - 09/02/2025 : 12:07:00
|
quote:
Originally posted by BeaGea
quote:
Originally posted by Zula
BeaGea pokušaj s jako malom dnevnom dozom ustručavanja, čisto kao otvorenost prema nečem novom.
Nisam taj tip. Može novo ali u domeni koja me zanima, npr. novi film D.Lyncha ali ne može meni nepoznati autor koji snima filmove slične Lynchevim. Može ako se kroz dogledno vrjeme pokaže da vrijedi tj. nakon kaj položi test vremena. Previše ima dobrih stvari oko mene koji nisam preživel da bi riskiral s neprovjerenim stvarima. Samo provjereno!
Provjereno ostaje kao češće, predlažem jako malu dozu, skoro neprimjetnu 😂 |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
4021 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 09/02/2025 : 12:23:50
|
Pokazalo se da to ne odgovara mojoj prirodi ;)
Kak da slušam drugog kad on nemamo iste poglede na stvari. Dobar dio "filmaša" bu rekle da je Pulp bolji od Gumpa, ali to nikak ne stoji. Pulp je drugačiji od Gumpa ali nikako bolji, samo drugačiji. Kak je album The Rolling Stones drugačiji od Bob Dylan albuma, ali nisu bolji ni gori. Kak je Tex drugačiji od Alvara Mayora.... |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
|
verab
Advanced Member
Croatia
3106 Posts
Member since 22/01/2015 |
Posted - 09/02/2025 : 13:18:37
|
quote:
Originally posted by BeaGea
U vezi Oscara sam oosbno komuniciral s članom Akademije i potpuno mi je logično da glasaju na način da slušaju jedni druge u vezi filma iako sam film i ne pogledaju. I to je potpuno normalno za one koji poznaju materiju jako dobro.
Kako je rekao Stephen King (nećemo mu sad zamjerit što ne poznaje materiju i ljudsku psihu), nije u pitanju stručnost u pitanju je moral, a moral tražiti među ljudima koji ocjenjuju filmove ne gledajući ih i još hladno kažu:
"...I didn't really give a shit about any of them" nema previše smisla. Bar ne nama običnim smrtnicima koji nemamo duboke uvide u... sve.
Doduše, moglo bi se reći da je priznanje člana akademije da ga apsolutno boli kurac za nominirane filmove visoko moralan čin. Biti brutalno iskren (pa makar bio skriven iza anonimnosti) ipak nešto znači.
Dok s druge, jadnije strane, imamo primjer Zlatka Galla koji je svojevremeno napisao recenziju Gibonnijevog koncerta prije nego se koncert održao, ali je umjesto da kaže nisam ni prvi na zadnji koji je to uradio on bez imalo srama šupački za sve optuži noćnog urednika Slobodne Dalmacije koja je recenziju objavila.
Dva obrazovana čovjeka, jedan iskren drugi seronja, oba stručnjaci... s upitnim moralom (ili samo nama nejasnom radnom etikom).
|
Edited by - verab on 09/02/2025 13:22:16 |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
4021 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 09/02/2025 : 14:48:49
|
| Kao da imaš kaj previše fulati Zlatanov koncert, a i koncert u globalu. Bil sam na stotinama i u 90% sam dobil očekivano. Da je bil kaj iznimno Zlatko bi malo izmenil recenziju i to je to. Zato su neki profići a drugi amateri. Nisu profić bolji od amatera, samo im je ono kaj delaju rutina a amaterima ni blizu. I onda oni koji ulažu trud pokušavaju potkopati tuđi rad blesavom argumentima a la ti to nisi videl (a videl je dan prije ili nekad ranije). To je onaj podređeni položaj koji ranije spomonjem u ovoj raspravi. I to je ono gdje dolazi do zabluda, netko veli profić a ovaj čita bolji ili izvanprosjecan ovaj čita iznadprosjecan i ode sve u kuršlus... |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
Edited by - BeaGea on 09/02/2025 14:51:08 |
|
|
|
verab
Advanced Member
Croatia
3106 Posts
Member since 22/01/2015 |
Posted - 09/02/2025 : 15:05:27
|
quote:
Originally posted by BeaGea
Kao da imaš kaj previše fulati Zlatanov koncert, a i koncert u globalu. Bil sam na stotinama i u 90% sam dobil očekivano. Da je bil kaj iznimno Zlatko bi malo izmenil recenziju i to je to. Zato su neki profići a drugi amateri. Nisu profić bolji od amatera, samo im je ono kaj delaju rutina a amaterima ni blizu. I onda oni koji ulažu trud pokušavaju potkopati tuđi rad blesavom argumentima a la ti to nisi videl (a videl je dan prije ili nekad ranije). To je onaj podređeni položaj koji ranije spomonjem u ovoj raspravi. I to je ono gdje dolazi do zabluda, netko veli profić a ovaj čita bolji ili izvanprosjecan ovaj čita iznadprosjecan i ode sve u kuršlus...
Kako bi je izmijenio kad je recenzija objavljena prije nego je koncert bio?
Opet, nije u pitanju stručnost, nego moral...
tu je stvar tanka. |
|
|
|
Zula
Senior Member
1615 Posts
Member since 07/10/2015 |
Posted - 09/02/2025 : 15:05:49
|
quote:
Originally posted by verab
Doduše, moglo bi se reći da je priznanje člana akademije da ga apsolutno boli kurac za nominirane filmove visoko moralan čin.
Dva obrazovana čovjeka, jedan iskren drugi seronja, oba stručnjaci... s upitnim moralom
Stručnost je jedno, inteligencija drugo, a moral sasvim treće. To su nezavisne dimenzije.
Priznati da ga boli kurac kako ocjenjuje filmove nije nikako moralan čin. Moralno je dati ostavku, ne primati naknadu za ocjenjivanje i ne reći to nikome jer što ti treba potvrda ostatka svijeta da si moralan, ako si moralan.
Dobiva naknadu, opet će ocjenjivati i jednako ga boli kurac je baš nemoralno! |
Edited by - Zula on 09/02/2025 15:06:28 |
|
|
|
verab
Advanced Member
Croatia
3106 Posts
Member since 22/01/2015 |
Posted - 09/02/2025 : 15:19:24
|
Pa u neku ruku biti iskren pa priznati sebi i svijetu da si parazitsko govno je moralnije od izmotavanja da nisi.
A tu sam moralnost u komentaru doveo u pitanje, pa je možeš, lišenu sarkazma, shvatiti kao nemoral. Eto, ako nisam bio potpuno jasan... |
|
|
|
Topic |
|
Filmovi & co
