Author |
Topic |
izivko
Advanced Member
Germany
12496 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 11/01/2024 : 15:34:14
|
quote: Originally posted by ivanl
quote: Originally posted by izivko
Nijemci su objavili (gotovo) sve. Izdanja su im po mom mišljenju savršena.
Ne kažem da ih treba kopirati ali valja baciti pogled što su zadnjih par godina radili Splitter i Panini.
https://www.splitter-verlag.de/autoren-zeichner/autoren-c/richard-corben/
Uf. Najs ovo izgleda! Melem za oci. Moze to i bolje, od Fibre... ne sumnjam. Corben je, sto bi sad kazao... Kralj, Car, ma Faraon!
Baban!
Ne sumnjam u Fibru. Bitno je da dobije naj naj materijale. Dosta toga se restauriralo. |
Have mercy |
|
|
DiSkAcH
Advanced Member
Croatia
6257 Posts
Member since 05/12/2016 |
Posted - 11/01/2024 : 15:41:12
|
Taj Den, to je opet nešto samo lijepo, ali ne baš zabavno za čitati ili je to ipak nešto Ok i za pročitati?
BTW, tu i tamo malo čituckam lagano Storm prvi broj i moram priznati da je crtež vrhunski, a i priča može proći. Pisano na starinski sa malo previše opisa ala Flash Gordon, ali ipak malo zabavnije od FG-a. |
-Hi Honey, did you miss me? -With every bullet so far... |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38022 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 11/01/2024 : 15:48:41
|
Pokušao sam čitati više Corbenovih naslova i nekoliko puta, no meni je sve to manje-više nezanimljivo. Pretrešasto, imam osjećaj da je vizualni dio bitniji od priče, a bome nisam ni tim vizualnim nešto ekstra oduševljen. Corben mi bolje funkcionira kad gledam izdvojene kadrove ili ilustracije nego kad ga kontinuirano čitam u formi stripa. Doduše, možda je i do boje... Crno-bijeli Corben mi 100 puta bolje izgleda od obojanog. Baš mi je neobično kad se ljudi kunu u njegova poglavlja Hellboya npr., a meni su to možda i najslabije nacrtani dijelovi cijelog serijala. |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
Edited by - Paka01 on 11/01/2024 15:50:26 |
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15785 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 11/01/2024 : 16:01:11
|
Šta su ti mlađi naraštaji... pa i ne toliko mlađi, al' ipak mlađi... Da Corben, ovo-ono... Ma nevalja ništa... |
Los cukar na fritulama! |
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 11/01/2024 : 16:20:46
|
Smišan mi je taj koncept svetih krava, kao ono to bi svima trebalo biti dobro. Ma daj Slična stvar mi je i sa Moebiusom. Čovjek bez Jodorowskog nije napravio ništa dobrih stripova... Samo za razliku od Corbenovih njegovi "solo" naslovi ipak izgledaju fenonemalno, dok su pričom u najboljem slučaju osrednji, a u najgorem katastrofalni. |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15785 Posts
Member since 24/04/2012 |
|
Imrahil
Advanced Member
Serbia
13459 Posts
Member since 21/08/2005 |
Posted - 11/01/2024 : 17:47:15
|
Sve što Paka kaže. Meni je interesantno Korbenov Hellboy jedino što mi je gledljivo od njega, s tim da mi i njegov nije na nivou ostalog od Hellboya, crtački gledano. |
Edited by - Imrahil on 11/01/2024 17:48:28 |
|
|
zveles
Advanced Member
Croatia
3993 Posts
Member since 28/03/2003 |
|
Lolito Tiepolo
New Member
119 Posts
Member since 11/04/2021 |
Posted - 11/01/2024 : 20:00:37
|
Nakon repriznog čitanja posle mnogo godina "sveta mutanata" i "Dena" opet mi to deluje izuzetno sugestivno i psihodelično.Ono što je drugačije da mi je pre bolji bio " svet mutanata", ali sada je obrnuto jer Den ima autorskiji potencijal pa sve Korbenove frustracije, kompleksi kuljaju kroz kreativnu kompenzaciju na površinu. Korben u startu nastupa kao palp autor, ali mnogo nadmašuje svoje male pretenzije i pravi jedinstven strip. I u okviru svih bizarnosti, razlivenog LSD po tablama, Den uspeva da bude heroj. "Svet mutanata" i naročito "Den" uvek ostavljaju odličan utisak( makar meni)
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10343 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10229 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 11/01/2024 : 20:09:12
|
Ne triba se odma vriđat ako se nekome nešto ne sviđa. Ja volin AF, Blubača, a ni Asteriks mi nije loš, al Corben mi je baš bezvezan. |
Doli sve stranke!!! Živili naši dušmani!!! |
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10343 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
john connor
Senior Member
Serbia
2697 Posts
Member since 15/02/2011 |
Posted - 11/01/2024 : 21:50:42
|
O kakvom vremenu govoris!?! I kada se prvi puta pojavio bilo je ljudi kojima se nije svidep, i to je sasvim normalno. Svoje misljenje postavljas kao aksiom, sto je sa stanovista foruma besmisleno.
Svako ima pravo da li ce mu se odredjeni autor, strip, knjiga, svideti, da li ce vise voleti da neka edicija ide od broja jedan, ili da se nastavlja na neku od pre 30ak godina...
Sto se mene tice, slazem se sa Pakom, Korbena ne kupujem, jer mi se takvi stripovi ne svidjaju, i to je to. Da se Peyo ne bih odmah vredjao, to ne znaci da mu umanjujem umetnicku vrednost, ili umanjujem uticaj u strip umetnosti etc...
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10343 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 11/01/2024 : 23:21:39
|
Kakvi crni aksiomi, pomiješao si me s nekim paćenicima.
Ovo što sam napisao je malo modificirana kineska poslovica: Svako vrijeme ima svoje junake.
Pod tim sam mislio baš ovo što pišeš, zašto bi nekom značio Corben ono što je značio ili znači meni, ivanlu, izivku i da ne nabrajam.
Ili što bi rekao Tronogi iz Asterixa: Sic transit gloria mundi. Na račun toga se pomalo šalim s Cromwellom da notira takve slučajeve.
Paku cijenim i ne smeta me njegovo mišljenje (a i mišljenja drugih) o Corbenu i koječemu.
Corben je stvarao stripove koji su obilježili njegovo vrijeme i jedino što me smeta su negativne reakcije na još neobjavljeno izdanje.
Ovaj put nema prozivanja za pljuvanje, a meni se imputiralo svašta na račun komentara na jedan strip za koji sam rekao, da iako ne volim takve teme, da mislim da je riječ o kvalitetnom stripu.
Tako da samo opušteno.
Ako vas ima više kojima idem na živce pošaljite mi PM i uvažit ću to. I bolji i kvalitetniji od mene su se povukli s foruma, tako da to mogu i ja. |
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 11/01/2024 : 23:57:29
|
Ja sam tvoj prvi komentar i shvatio kao zezanciju, tako da sve 5, ne doživljavam ga kao ikakav napad na mene ili moje mišljenje. U svakom slučaju, i ja smatram da je Corben kvalitetan autor, to mu nikako ne osporavam, no mene osobno njegovi radovi ne diraju i to, kako pričom tako i crtežom. Šta ima veze, ni prvi ni zadnji. |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
Tonto
Advanced Member
8292 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 12/01/2024 : 00:21:51
|
Ja nemam problema s tim kad se ljudima ne sviđaju kvalitetni autori, imam problema kad im sviđaju nekvalitetni. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21091 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 12/01/2024 : 00:24:18
|
danas baš pročitah Svet mutanata & Sina sveta mutanata;uf,baš sam uživao.Voleo sam ovaj strip nekada,volim ga i danas. Da me ne shvatite pogrešno,savršeno je jasno da mi je Fibra numero uno,ali malo je preterivanje sa ovim Ivanovim "kako Bog zapoveda" - hoću da kažem da su Lokomoivini Den i Mutanti vrhunski odrađeni stripovi.Ali o tome više na prigodnim temama. |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7979 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 12/01/2024 : 01:16:41
|
quote: Originally posted by Paka01
Smišan mi je taj koncept svetih krava, kao ono to bi svima trebalo biti dobro. Ma daj Slična stvar mi je i sa Moebiusom. Čovjek bez Jodorowskog nije napravio ništa dobrih stripova... Samo za razliku od Corbenovih njegovi "solo" naslovi ipak izgledaju fenonemalno, dok su pričom u najboljem slučaju osrednji, a u najgorem katastrofalni.
Ali umetnost nije umetnost samo kada "priča priče". I bez "priča" imamo značajna dela na filmu, u književnosti, pa i stripu.
Često se takva dela smatraju i većom umetnošću, od žanrovskih. |
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15785 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 12/01/2024 : 01:17:22
|
quote: Originally posted by anto
danas baš pročitah Svet mutanata & Sina sveta mutanata;uf,baš sam uživao.Voleo sam ovaj strip nekada,volim ga i danas. Da me ne shvatite pogrešno,savršeno je jasno da mi je Fibra numero uno,ali malo je preterivanje sa ovim Ivanovim "kako Bog zapoveda" - hoću da kažem da su Lokomoivini Den i Mutanti vrhunski odrađeni stripovi.Ali o tome više na prigodnim temama.
Zasto? Pa em je Fibra najbolji nakladnik na svijetu, em cu to dobiti na hrvatskom. Onog se srbskog izdanja odmah rijesavam ća... I sto je tu cudno? |
Los cukar na fritulama! |
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15785 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 12/01/2024 : 01:18:44
|
quote: Originally posted by Peyo
Nema vriđanja. Svako vrime jema svoje mire vridnosti.
Šjor Žele, pričate ka prošek! ;) |
Los cukar na fritulama! |
|
|
risbozg
Advanced Member
Croatia
15634 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 12/01/2024 : 06:20:53
|
quote: Originally posted by ivanl
quote: Originally posted by anto
danas baš pročitah Svet mutanata & Sina sveta mutanata;uf,baš sam uživao.Voleo sam ovaj strip nekada,volim ga i danas. Da me ne shvatite pogrešno,savršeno je jasno da mi je Fibra numero uno,ali malo je preterivanje sa ovim Ivanovim "kako Bog zapoveda" - hoću da kažem da su Lokomoivini Den i Mutanti vrhunski odrađeni stripovi.Ali o tome više na prigodnim temama.
Zasto? Pa em je Fibra najbolji nakladnik na svijetu, em cu to dobiti na hrvatskom. Onog se srbskog izdanja odmah rijesavam ća... I sto je tu cudno?
domaće je domaće.. |
10.08.2003..''Kada nepravda postane zakon, otpor je tvoja dužnost.". AJMOOOOOOOO " CREME DE LA CREME HRVATSKE LIGE " DINAMOOOOOOOOOOOOOO |
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 12/01/2024 : 07:53:09
|
quote: Originally posted by alexts
quote: Originally posted by Paka01
Smišan mi je taj koncept svetih krava, kao ono to bi svima trebalo biti dobro. Ma daj Slična stvar mi je i sa Moebiusom. Čovjek bez Jodorowskog nije napravio ništa dobrih stripova... Samo za razliku od Corbenovih njegovi "solo" naslovi ipak izgledaju fenonemalno, dok su pričom u najboljem slučaju osrednji, a u najgorem katastrofalni.
Ali umetnost nije umetnost samo kada "priča priče". I bez "priča" imamo značajna dela na filmu, u književnosti, pa i stripu.
Često se takva dela smatraju i većom umetnošću, od žanrovskih.
...okej? Kako se to kosi s ovim šta sam ja rekao? |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7979 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 12/01/2024 : 09:06:51
|
quote: Originally posted by Paka01
quote: Originally posted by alexts
quote: Originally posted by Paka01
Smišan mi je taj koncept svetih krava, kao ono to bi svima trebalo biti dobro. Ma daj Slična stvar mi je i sa Moebiusom. Čovjek bez Jodorowskog nije napravio ništa dobrih stripova... Samo za razliku od Corbenovih njegovi "solo" naslovi ipak izgledaju fenonemalno, dok su pričom u najboljem slučaju osrednji, a u najgorem katastrofalni.
Ali umetnost nije umetnost samo kada "priča priče". I bez "priča" imamo značajna dela na filmu, u književnosti, pa i stripu.
Često se takva dela smatraju i većom umetnošću, od žanrovskih.
...okej? Kako se to kosi s ovim šta sam ja rekao?
Pa mnogi kratki stripovi od Moebiusa su sjajni. Hermetička garaža, kao duži, je takođe briljantna. Ne samo da su to prepoznali čitaoci širom prostora i vremena, nego su tekstovi, eseji i knjige posvećeni ovim delima.
E sad, dela su to koja često nemaju klasičnu "priču" tj. narativnu strukturu priče, čak i kad ih nazivamo "kratkim pričama", po formi.
Zbog toga se i pored prihvaćenosti, kao jednog od najznačajnijih autora stripa (titula koju nije zaslužio katastrofalnim pričama), Moebius uvek računa kao art-autorski-nekomercijalni autor, za koga šira publika navikla na klasičnu narativnu formu zabave, žanrovske pre svega, uglavnom nije zainteresovana.
Kao što ne bi bila za zainteresovana za filmove poput Il deserto rosso (Antonioni), Stalker (Tarkovski) ili The Tree of Life (Malick), zato jer nemaju klasičnu priču, sa zapletom/raspletom i ostalim elementima.
Ne bi ih interesovao ni Uliks, Džejmsa Džojsa, koga ja nisam čitao, iskreno, ali jesam Dablince, koji su klasičniji po strukturi, ali i tu imamo "priče", od kojih neke nemaju baš klasičnu priču.
Naravno, uvek možeš reći da kod mnogih drugih cenjenih dela sve štima, ali kod Moebiusa ne, a tu dolazimo do subjektivizma, pa nema razloga za ubeđivanja, što i ne pokušavam.
Samo podvlačim da mnogi "vide" nešto i u sadržajnom delu Moebiusovih stripova, nešto vredno, ne samo crtež. To je činjenica. Zato i jeste Moebius, čija se sabrana dela štampaju i štampaće se.
|
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 12/01/2024 : 09:25:43
|
Ti pričaš o nekom generalnom konsenzusu da je Moebius kvalitetan, utjecajan i značajan autor. Ja se s time slažem, to (valjda) nitko ne dovodi u pitanje. No ja uopće ne govorim o tome u onom prvom postu. Govorim o tome kako su meni osobno stripovi iz njegove "solo" karijere mahom ili jako loši ili tek okej, s narativne strane. Vizualno mi je uvijek odličan.
Oću reći, osobno mišljenje ne mora uvijek odgovarati globalnom mišljenju strip publike, pa o kakvom god se stripu ili autoru radilo. Ta sigurno i ti ne voliš neke stripove koji se generalno gledaju kao remek-djela. Evo neki paralelan primjer iz ne-stripovskog svijeta: Ja se itekako slažem da je Led Zeppelin jedan od najkvalitetnijih i najznačajnijih rock bendova koji su ikad svirali, no meni osobno ne bi upali ni u top 10, možda ni u top 15... |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
Edited by - Paka01 on 12/01/2024 09:25:55 |
|
|
Topic |
|