forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Stripovi
 Restauriranje i popravak starih stripova
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 12

gregorbikupil
Junior Member

Slovenia
428 Posts

Member since 13/03/2008

Posted - 09/11/2009 : 08:33:57  Show Profile Show Extended Profile  Send gregorbikupil a Private Message  Reply with Quote
EJ!!!!!!!

MINERALNI RERPENTIN ZA SKIDANJE SELOTEJPA????????

Je to neko aktivan oprobao? Ako je - prijavi. PRIJAVIPA da vidimo šta je ispalo!!!!!!!

Avatar mi je super... malo nihilisticki... a i sporo se nalaže... evo, sad ce...
Go to Top of Page

zlatan bihac
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
7618 Posts

Member since 24/03/2009

Posted - 09/11/2009 : 16:21:03  Show Profile Show Extended Profile  Send zlatan bihac a Yahoo! Message  Send zlatan bihac a Private Message  Reply with Quote
jutros zamalo da ne pocijepam strip pokušavajući da izravnam hrbat.
još nisam ono sa peglom probao,moram i to...
Go to Top of Page

---dp---
Advanced Member

17226 Posts

Member since 26/10/2001

Posted - 09/11/2009 : 19:27:52  Show Profile Show Extended Profile  Send ---dp--- a Private Message  Reply with Quote
Mislim da bi islo lakse ako bi lagano ispravljao riknu uporedo sa grejanjem (jer se greje i lepak pa dozvoljava lakse ispravljanje)
Go to Top of Page

zlatan bihac
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
7618 Posts

Member since 24/03/2009

Posted - 09/11/2009 : 21:01:13  Show Profile Show Extended Profile  Send zlatan bihac a Yahoo! Message  Send zlatan bihac a Private Message  Reply with Quote
probaću večeras sa peglom pa ću vidjeti ima li kakve koristi.

samo ne znam hoće li mi mama dati peglu...
Go to Top of Page

bihac-una
Average Member



Germany
979 Posts

Member since 13/07/2008

Posted - 09/11/2009 : 21:05:59  Show Profile Show Extended Profile  Send bihac-una a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by zlatan bihac

probaću večeras sa peglom pa ću vidjeti ima li kakve koristi.

samo ne znam hoće li mi mama dati peglu...



Posudicu ti ja,imam citav arsenal alata za popravljanje stripova
Go to Top of Page

bvagner3
Senior Member



Croatia
2281 Posts

Member since 13/01/2009

Posted - 09/11/2009 : 23:27:12  Show Profile Show Extended Profile  Send bvagner3 a Private Message  Reply with Quote
Pegla,može,ali na paru i umjerena temperatura,pazite da ne prepalite!
Go to Top of Page

dcarapo2
Advanced Member

Argentina
3770 Posts

Member since 27/01/2004

Posted - 09/11/2009 : 23:44:54  Show Profile Show Extended Profile  Send dcarapo2 a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by gregorbikupil

Najbolje uputstvo za resatavrisanje več je napisano na jednom drugom topiku: puno ljubavi i strpljenja.

Kad se latim sredjivanja, ja radim na tome, da to što dobijem od stripa dovedem u nekakvo optimalno stanje, bez da ičeg dodajem. Ne dodajem komadiče drugih stripova, ne dodajem naprintane strane, ne bojim korice....

U biti - svaki second hand strip treba malo srediti. Pa makar samo oslovske uši /izgužvanine na uglovima stranica ispraviti. To u najboljem slučaju. A u najgorem slučaju - dobijaš strip, kojeg je neko drugi prije tebe "popravljao" - ali bez strpljenja i ljubavi. Ti su kao u pravilu najuništeniji i najteže ih je popraviti.

Sad sredjujem ZS 96: ispod selotejpa uspeo sam izvuči skoro cjeli hrbat, uspeo sam ga i odvojiti od naknadno stavljenog ljepka. Unutrašnjost stripa je sastavljena selotejpom, pa su se stranice pomaknule goredoleamotamo - strip je izgledao kao glava salate. Pa sam cjeli strp demontirao - stranicu po stranicu - i sad ih slažem natrag, polako, isto stranicu po stranicu, skidam selptejp, žiletom skidam ostatke nekog ljepka koji je strip načinio pola santimetra debljim no što bi to trebao biti, pa če mi spašeni hrbat uistinu i prekriti hrbat stripa... Mislim, da na njemu radim več 4 sata (sjednem s curom pred TV, gledamo neke serije, ja uz to sredjujem strip) a ima da sastavim još 40 strana pa če mi trebati najmanje još toliko. Kad ču biti gotov, strip če izgledati sjajno.

Eto. I s svakim stripom manje više isto, šta god treba. A finalna faza dolazi uz samo čitanje, kad ispravljam i zalječujem sve izgužvanine - pa ponekad pojedini strip zbog toga "čitam" i po 3 - 4 sata.

Što se tiče hemijske olovke i flumastera - ne znam način, da bi se to počistilo. Na to gledam ko na "patinu" - svaki prijašnji vlastnik ponešto ostavi na stripu, neki svoj kakav takav "ex libris", a neki ponešto iz nosa ili uva - kako koji. Evo, u LMS 13 što ga ovih dana sredio na unutarnjoj strani korice jedan od vlastnika napisao je - pjesmu.... Di si, čovječe, šta si mislio, koja te to cura sredila... sjajno.
A ima pored kuglica iz nosa izmedju stranica i crknutih muva.... znamo mi to....

Što se tiče pravog ugla od 90 stepeni (ne onog drugog, baš tog ) - e, to se može sredit. Ljepak, strpljenje.
Svaki takav / tako oštečen strip ima mjesta, gdje je previše otvoren, pa ga na tim mjestima zajedno drži samo još hrbat. Ta mjesta treba zaljepiti - što bliže rubu, što užim i tanjim nanosom ljepka, to bolje. Ja koristim uhu ljepak - direktno iz tube.
Nažalost, ako želite baš 90 stepeni (gledano iznutra, a gledano izvana 270 stepeni ) u vječini primjera trebat čete tankim i uskim slojem ljepka na unutarnjuj strani pojedinog lista (onoj što graniči na hrbat, ne onoj drugoj) premazat sve stranice.
Meni ruka več sjajno ide, uvjek kupujem isti ljepak pa sam navikao i na tubu - cjeli strip od 150 stranica sposoban sam odjednom premazat (okreni stranu - premaži; okreni - premaži) i to toliko brzo, da se ljepak još ne osuši, pa kad strip zatvorim, još se može ispravit, da dobijem željeni ugao.
Kad je sve premazano, strip zatvorim, poravnam, tako da dobijem izmedju naslovke i hrbta željenih 90 stepeni, i stavim na njega utjeg (po mogučnosti preko cjelog stripa).
Od početka nije mi išlo, bio sam spor, pa sam strip tako stavljao po 3 puta na sušenje, svaki put sljepio po 40 - 50 stranica, pa pod utjeg da je ispalo dobro.
A efekt je dupli. dobija se 90 stepeni, i strip postaje veoma kompaktan - nema traga nikakvom raspadanju. i ako su slojevi ljepka koje nanosite baš uski i baš tanki - pa strip če izgledati ko da niko nije brljao po njemu.... Što mi je cilj, što bi po mome trebao biti pravi cilj svakog restavrisanja.

Takav postupak dolazi u obzir samo za stripove koji jož nisu raspali, kojima su stranice (kad se pogleda strip sa strane, zatvoren) još poravnate, još u istoj liniji!!!!!! Kad to nije slučaj, nikako gornjim postupkom!!!!!!!!
U tom slučaju potrebno je izvadit djelove što su izašli / ispali, i treba ih odvojeno sastavljat. Moje iskustvo: Prvo stranu po stranu, onda spajati medjusobno djelove što se sastoje od par strana - ali uvek od manjih hrpica prema večima. List po list, pa onda te listove dodat na nekoliko listova što su još držali zajedno (i te djelove, ako potrebno, zaljepiti zajedno, pa pod utjeg - uvjek pod utjeg, pa če sigurno držat)... Inače, sa strane če se vidjet gdje ste strip sastavljali, izgledače kao salata.
I tek na samome kraju te tako spojene djelove dodati glavnini stripa odnosno hrbtu i koricama.

Što se tiče selotejpa - nažalost, univerzalnog načina za skidanje te nevolje ne poznajem. Ponekad je selotejp star, otpada sam. Ponekad je frišak, pa se može povuč i skinut bez štete. Ustatki ljepka na stripu, što ih ostavi skunuti selotejp, mogu se lako skinut mekom gumicom za brisanje (ali obojenost, što je ostavlja star selotejp, ostaje).
Selotejp nije potreban. Sve se može tekučim ljepkom. obično se selotejp stavlja na hrbat - za sredjivanje hrbta služim se gustim uhu gelom, koji se "ne vuče". Ali!!!!!! Hrbat pričvrstiti tek na kraju, kad je strip več sastavljen po gornjem opisu, inače ste napravili nepopravljivo sranje!!!!!

Selotejp -- ali ne bilo koji!!!: otkrio sam scotch traku za dokumente - nije elastična, pa ne povuče papir zajedno kad je staviš, kažu, da nikad ne promjeni boju, ali ja je koristim tek par godina pa neznam kakva če biti za 30 godina... No: selotejp koristim za jačanje naslovki, tamo, gdje su puno puta natrgane, stavljam ga baš malo, da sprečim dalje uništavanje (znate - prilikom slaganja, uvek možeš nešto sjebat).

Eto.


stari ovo je nevjerovatno,svaka ti dala

zato oni koji misle,cijene rijeci gospodnje jer ako si u kremenadli ,nisi za kobasice
Go to Top of Page

zlatan bihac
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
7618 Posts

Member since 24/03/2009

Posted - 10/11/2009 : 15:18:36  Show Profile Show Extended Profile  Send zlatan bihac a Yahoo! Message  Send zlatan bihac a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by bihac-una

quote:
Originally posted by zlatan bihac

probaću večeras sa peglom pa ću vidjeti ima li kakve koristi.

samo ne znam hoće li mi mama dati peglu...



Posudicu ti ja,imam citav arsenal alata za popravljanje stripova


šta će to tebi
ja kontao da ti samo glancere imaš.
Go to Top of Page

bihac-una
Average Member



Germany
979 Posts

Member since 13/07/2008

Posted - 10/11/2009 : 20:00:25  Show Profile Show Extended Profile  Send bihac-una a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by zlatan bihac

quote:
Originally posted by bihac-una

quote:
Originally posted by zlatan bihac

probaću večeras sa peglom pa ću vidjeti ima li kakve koristi.

samo ne znam hoće li mi mama dati peglu...



Posudicu ti ja,imam citav arsenal alata za popravljanje stripova


šta će to tebi
ja kontao da ti samo glancere imaš.



Pa da ti kazem ono iskreno,kupujem puno romana za citanje,(kolekcija moja je baska),znaci ono daj mi 100 komada za citanje i uzmem to,i sad kad ih procitam steta je to baciti,ili??
Pa se onda sa njima igram,zajebavam itd..,ispane svasta nesto od tih za "citanje" romana
Fakat se nebi nadao tome
Pozdravi mi Bisce
Go to Top of Page

herzegovina.boy
New Member



Bosnia and Herzegovina
187 Posts

Member since 26/10/2008

Posted - 12/11/2009 : 17:57:17  Show Profile Show Extended Profile  Send herzegovina.boy a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by ---dp---

Pa, bilo bi dobro da se neke stvari objedine na nekom topicu i negde stave da budu uvek dostupne, kao sto se na jednom od ova dva iz arhive predlaze sekcija za FAQ. No, kad smo vec kod teme, dobijaju se dobri linkovi ako se u google ukuca: book restoration, book repair, comic restoration ili comic repair. Evo i jednog foruma koji se bavi ovim pitanjima:

http://boards.collectors-society.com/ubbthreads.php?ubb=postlist&Board=30&page=1

Ko ima zelje neka pogleda kako su neki uspevali da skinu skrabotine sa stripa, bas ne jednom ot topica ovog foruma. Ovo je samo jedan od mnogo linkova koje ce vam google pronaci

skinute skrabotine:
http://boards.collectors-society.com/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=3448848#Post3448848

Jos kada bi svi znali engleski ili ih nebi mrzilo da prevode i kad bi imali preparate kakve oni imaju i pristup njima to bi bilo super,a mi u malim mjestima mozemo samo sanjat da dodjemo do sredstva koje uklanjaju hemisku ili flomaster,a da pti tome ne uniste strip i dovedu ga u gore stanje nego u kojem je bio.MOZDA OVI U VELEGRADIMA I IMAJU SANSE DA DODJU DO NJIH,ali svaka cast na svim izvucenim topicima,a i ideja da se to sve objedini na jednom mjestu je izvrsna.
Go to Top of Page

herzegovina.boy
New Member



Bosnia and Herzegovina
187 Posts

Member since 26/10/2008

Posted - 12/11/2009 : 18:09:52  Show Profile Show Extended Profile  Send herzegovina.boy a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by zlatan bihac

quote:
Originally posted by bihac-una

quote:
Originally posted by zlatan bihac

probaću večeras sa peglom pa ću vidjeti ima li kakve koristi.

samo ne znam hoće li mi mama dati peglu...



Posudicu ti ja,imam citav arsenal alata za popravljanje stripova


šta će to tebi
ja kontao da ti samo glancere imaš.

Ja sam isprobao ovo sa peglom i prilicno je efikasno,ali za sve koji to prvi put rade kao sto sam i ja neka se malo oprobaju na nebitnim stripovima.POSTUPAK : PRIBAVITI BILO KOJU ISPRAVNU PEGLU(ne mora biti na paru),CISTU BIJELU KRPU I MIJESTO SA RAVNOM I CVRSTOM PODLOGOM.Okrenuti strip licem prema podlozi,zategnut koricu u zaljeni polozaj i prekriti je lagano vec navlazenom krpom i peglati,a nakon peglanja za svaki slucaj pritisnite strip necim teskim i sutra ce te imati strip za ocijenu 1 ili 2 vise nego sto je bio prije peglanja.POSEBNO OBRATITE PAZNJU NA VLAZNOST KRPE,NIPOSTO NE SMIJE BITI MOKRA,BOLJE JE I SUHA NEGO MOKRA.
Go to Top of Page

---dp---
Advanced Member

17226 Posts

Member since 26/10/2001

Posted - 12/11/2009 : 18:49:09  Show Profile Show Extended Profile  Send ---dp--- a Private Message  Reply with Quote
E sad samo malo, posto si probao... da li se pekla strip od gore (preko zadnje korice) ili sa strane (rikna). Ja sam shvatio da se preko rikne prelazi peglom (sa strane)
Go to Top of Page

srdjandj
Advanced Member



Serbia
22420 Posts

Member since 02/05/2005

Posted - 12/11/2009 : 19:17:49  Show Profile Show Extended Profile  Send srdjandj a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by ---dp---

E sad samo malo, posto si probao... da li se pekla strip od gore (preko zadnje korice) ili sa strane (rikna). Ja sam shvatio da se preko rikne prelazi peglom (sa strane)


Koliko sam ja shvatio, ne pegla se po rikni, neko po zadnjoj korici uz riknu, preko vlažne krpe, reći su ženi da proba, pa ako zezne strip, teško li ga njojzi!

Iz Vršca stiže glas, u vinu leži spas, ko vino ne pije, taj nek se ubije!!!
Go to Top of Page

bihac-una
Average Member



Germany
979 Posts

Member since 13/07/2008

Posted - 12/11/2009 : 19:30:53  Show Profile Show Extended Profile  Send bihac-una a Private Message  Reply with Quote
Eto ja shvatio po rubu,pa sad makar i ne bilo tako
Go to Top of Page

kandraks
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
3911 Posts

Member since 16/03/2009

Posted - 12/11/2009 : 19:55:53  Show Profile Show Extended Profile  Send kandraks a Private Message  Reply with Quote
A da li se peglom moze popraviti i to kada naslovnica malo ispuca, tj.kada se stvore sitni tragovi kao da je presavijana?

Dagda, Gospodaru Noci, obasjaj svoga slugu jer on ce zlatnim srpom Druida ubrati Svetu Imelu koja otvara Vrata Nadnaravnog Svijeta...Vrata koja vode do Bogova!!!
Go to Top of Page

bvagner3
Senior Member



Croatia
2281 Posts

Member since 13/01/2009

Posted - 12/11/2009 : 21:05:12  Show Profile Show Extended Profile  Send bvagner3 a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by herzegovina.boy

quote:
Originally posted by ---dp---

Pa, bilo bi dobro da se neke stvari objedine na nekom topicu i negde stave da budu uvek dostupne, kao sto se na jednom od ova dva iz arhive predlaze sekcija za FAQ. No, kad smo vec kod teme, dobijaju se dobri linkovi ako se u google ukuca: book restoration, book repair, comic restoration ili comic repair. Evo i jednog foruma koji se bavi ovim pitanjima:

http://boards.collectors-society.com/ubbthreads.php?ubb=postlist&Board=30&page=1

Ko ima zelje neka pogleda kako su neki uspevali da skinu skrabotine sa stripa, bas ne jednom ot topica ovog foruma. Ovo je samo jedan od mnogo linkova koje ce vam google pronaci

skinute skrabotine:
http://boards.collectors-society.com/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=3448848#Post3448848

Jos kada bi svi znali engleski ili ih nebi mrzilo da prevode i kad bi imali preparate kakve oni imaju i pristup njima to bi bilo super,a mi u malim mjestima mozemo samo sanjat da dodjemo do sredstva koje uklanjaju hemisku ili flomaster,a da pti tome ne uniste strip i dovedu ga u gore stanje nego u kojem je bio.MOZDA OVI U VELEGRADIMA I IMAJU SANSE DA DODJU DO NJIH,ali svaka cast na svim izvucenim topicima,a i ideja da se to sve objedini na jednom mjestu je izvrsna.
Eto,stavio sam sve linkove na početak topica,(da "budu pri ruci")
Go to Top of Page

---dp---
Advanced Member

17226 Posts

Member since 26/10/2001

Posted - 12/11/2009 : 22:03:10  Show Profile Show Extended Profile  Send ---dp--- a Private Message  Reply with Quote
Super, kad skupimo razna iskustva i jos napravimo fotografije, bice to lepa kolekcija saveta pa cemo od svega napraviti poseban topic sa samim korisnim savetima. Za sada je rano za to jer je topic jos uvek dovoljno mali da se moze sve brzo procitati
Go to Top of Page

herzegovina.boy
New Member



Bosnia and Herzegovina
187 Posts

Member since 26/10/2008

Posted - 13/11/2009 : 19:45:32  Show Profile Show Extended Profile  Send herzegovina.boy a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by srdjandj

quote:
Originally posted by ---dp---

E sad samo malo, posto si probao... da li se pekla strip od gore (preko zadnje korice) ili sa strane (rikna). Ja sam shvatio da se preko rikne prelazi peglom (sa strane)


Koliko sam ja shvatio, ne pegla se po rikni, neko po zadnjoj korici uz riknu, preko vlažne krpe, reći su ženi da proba, pa ako zezne strip, teško li ga njojzi!

Tako je iskljucivo po zadnjoj korici,niposto sa strane
Go to Top of Page

herzegovina.boy
New Member



Bosnia and Herzegovina
187 Posts

Member since 26/10/2008

Posted - 13/11/2009 : 19:52:47  Show Profile Show Extended Profile  Send herzegovina.boy a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by kandraks

A da li se peglom moze popraviti i to kada naslovnica malo ispuca, tj.kada se stvore sitni tragovi kao da je presavijana?

Ti tragovi trajno ostaju,ako misliko na iste tragove,njih samo mozes zamaskirati nekim bojama ili flomasterima,valovitost stripa se moze otkloniti,ali ne u potpunost,ja sam uspio oko 70%.Ima li neko dobar sa engleskim da stavi prevode ovih stanih iskustava kod restauracije?
Go to Top of Page

herzegovina.boy
New Member



Bosnia and Herzegovina
187 Posts

Member since 26/10/2008

Posted - 13/11/2009 : 19:57:41  Show Profile Show Extended Profile  Send herzegovina.boy a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by srdjandj

quote:
Originally posted by ---dp---

E sad samo malo, posto si probao... da li se pekla strip od gore (preko zadnje korice) ili sa strane (rikna). Ja sam shvatio da se preko rikne prelazi peglom (sa strane)


Koliko sam ja shvatio, ne pegla se po rikni, neko po zadnjoj korici uz riknu, preko vlažne krpe, reći su ženi da proba, pa ako zezne strip, teško li ga njojzi!

Pusti zenu,nego peglu u ruke i oprobaj sam,nije to lak posao,ja sam za sada ispeglao samo 5 stripova,ali ima ih jos puno -puno na cekanju.
Go to Top of Page

herzegovina.boy
New Member



Bosnia and Herzegovina
187 Posts

Member since 26/10/2008

Posted - 13/11/2009 : 20:09:16  Show Profile Show Extended Profile  Send herzegovina.boy a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by ---dp---

E sad samo malo, posto si probao... da li se pekla strip od gore (preko zadnje korice) ili sa strane (rikna). Ja sam shvatio da se preko rikne prelazi peglom (sa strane)

PONOVICU JOS JEDNOM-strip se okrene licem prma podlozi,znaci srtip lezi,a zadja korica je ravna,zatezati je dok se hrbat ne dovede u priblizno ili kod manjih iskrivljenja u identicno stanje kako je bilo prije iskrivljenja.onda se ide krpa preko stripa i peglanje stripa uz duz i poprijeko,ali nikakvo peglanje hrbata se ne desava,nakon peglanja strip po mogucnosti poklopiti necim teskim,nekom velikom knjigom ili nekim slicnim tegom. BH FANATIKOSI-POZDRAV
Go to Top of Page

---dp---
Advanced Member

17226 Posts

Member since 26/10/2001

Posted - 13/11/2009 : 23:38:14  Show Profile Show Extended Profile  Send ---dp--- a Private Message  Reply with Quote
Tnx hercegovina boy, sad je jasnije nakon tvojih iskustava. Steta sto nema i neka fotka, ali nema veze, odlicno je i ovako
Go to Top of Page

zlatan bihac
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
7618 Posts

Member since 24/03/2009

Posted - 14/11/2009 : 03:10:18  Show Profile Show Extended Profile  Send zlatan bihac a Yahoo! Message  Send zlatan bihac a Private Message  Reply with Quote
upravo sam završio sa popravkom jednog stripa.
evo slika kako je izgledao prije popravke:




a ovo je slika nakon popravka:



majstorski odrađeno,zar ne
Go to Top of Page

gregorbikupil
Junior Member

Slovenia
428 Posts

Member since 13/03/2008

Posted - 14/11/2009 : 08:17:52  Show Profile Show Extended Profile  Send gregorbikupil a Private Message  Reply with Quote
:roll:

E da si se stvarno potrudio mogao si i da zaljepiš gornji dio prve korice da ne visi potrgan...

Ne vjeruj curi, nije pegla sve

I hrbat nije na 270 stepeni, nego je na 260 (iznutra gledano nije 90, nego 100)
Može se i bolje... A vidim, kasno je bilo, cura te sigurno došla pitat da joj hladno i treba li ti još ta pegla...

Avatar mi je super... malo nihilisticki... a i sporo se nalaže... evo, sad ce...

Edited by - gregorbikupil on 14/11/2009 08:22:18
Go to Top of Page

andjelt
Senior Member



Serbia
2217 Posts

Member since 28/07/2008

Posted - 14/11/2009 : 14:24:30  Show Profile Show Extended Profile  Send andjelt a Private Message  Reply with Quote
@ zlatan bihac ... mogo si to i bolje da uradis , imas neke crne tacke po naslovnoj stranici , restauratoru tvog kalibra to be bi smelo da promakne ...

nisam zadovoljan ...
Go to Top of Page
Page: of 12 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.23 seconds. Snitz Forums 2000