| Author |
 Topic  |
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26827 Posts
Member since 13/03/2004 |
 Posted - 11/04/2021 : 21:59:38
|
| Pa superheroji bi preživjeli jer su to mega brendovi ali bi vjerovatno presli na OGN sistem ili kao Bonelli sistem ali amo normalno oni najpopularniji. |
Ja sam fetišist papira! |
 |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 11/04/2021 : 23:55:29
|
Baš tako, kolaju priče da se DC zapravo i kreće u tom pravcu, sa dizanjem cena i povećanjem broja strana te ukidanjem naslova. Kao da ih direct market sve manje zanima, jer njihov novi distributer (beše Lunar?) je u stvari samo još jedna prodavnica. A možda će gazde iz AT&T, koje su već odlučile da režu troškove i otpuštaju urednike, da lepo licenciraju likove manjim izdavačima te izdaju neke reprinte kad imaju novu seriju ili film. Kao franšize Batman i Superman vrede 30 odnosno 10 milijardi dolara, a stripovi se ionako prodaju u samo 100 tj 50 hiljada primeraka mesečno pa u konačnoj računici figuriraju tek kao IP farme.
Ridiculus je objasnio male tiraže, ali bojim se da je to samo deo priče. Kod mene dekompresija jeste glavni razlog odustajanja od novih svezaka i kupujem samo kad ne mogu da dočekam trejd. To je naravno pucanje sebi u nogu, jer bez sveske nema trejda. Kad ovakvih ko ja ima 20k previše, onda Tomu Kingu skrate run sa planiranih 100 na 85 brojeva. Čemu uopšte dekompresija? Jer se isplati. Isto ko i renumeracija, restartovanje, variant covers itd. Mogli bi da prave manje naslova a bolje stripove umesto što se oslanjaju na gimmicke. Na primer, zašto White Knight ili Three Jokers ne izlaze u redovnoj seriji? Zašto naizgled kanibalizuju tiraže svojih flagship naslova? Kreativna sloboda je jedan moguć odgovor. A drugi je da su izdavači još osamdesetih odlučili da mitske žene & deca ionako ne zalaze u striparnice, ali da su stari čitaoci sad odrasli i da imaju para i da mogu da priušte deset Bat-naslova umesto jednog. Direct market je superheroje sveo na kolekcionartsvo.
Propast striparnica bi možda značila kraj dominacije jednog žanra (za koji je pitanje da li ima šta više da kaže). Sveskama bi se verovatno desilo isto što i novinskom stripu. Medij je već otišao dalje. Takozvani mejnstrim počinje da zaostaje i formalno, jer kad overim neki novi webcomic, vidim da autor razmišlja kako da u jezik stripa uključi - što bi naš narod rekao - skrolovanje i svajpovanje. To je mentalni skok isti kao onaj sa kaiša na tablu.
Biće šteta, jer postoje izuzeci poput The Walking Dead i Sage koji uhvate duh vremena, a pitanje je da li bi slični naslovi uopšte dobili šansu bez DM. Kao što bez head shopova ne bi bilo andergraund stripa, a bez njega ni alternative i Mausa, a bez ovog grafičke novele itd.
|
Edited by - Vlaadisha on 12/04/2021 04:48:19 |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8018 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26827 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26827 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 12/04/2021 : 01:33:14
|
Direct market mainstreem drže kolekcionari,špekulanti i tradicionalisti koji vole svoj fiks svaki tjedan.
Ta publika opada a ima sve više stripova pa onda i opada broj prodanih stripova po naslovu tj velika većina će ići u crvenu zonu tj.neprofitabilnost.Nešto se pokušava s digitalom ali to nema smisla jer dobiješ isti sadržaj s istom cijenom pa ne vidim kako će to pospiješiti prodaju.Možda malčice jer je dostupnije downloadirati odakle god hoćeš nego tražiti fizički comic shop ili se petljati s paketima i dostavom ali nedovoljno da u budućnosti prodaja raste.
Uz to mainstreem superheroji imaju žestoku konkurenciju u mangama i OHCima koje se većinom prodaju u knjižarama.Izdavači su pokušali malo i zahvatiti i tu publiku(sad najnovije DC sa njihovim YA(young adults)stripovima ali sve će to biti nedovoljno za ozbiljniji rast u budućnosti.Ovako će im prodaja samo opadati,cijena primjerka rasti i shodno tome publika tražiti drugu zabavu i prebjeći negdje drugdje.
Mislim da bi američkim superherojima bila dobra taktika bonellija:puno stranica za malo love i cjelovitim pričama sa više timova autora i bez neke velike kronologije da ne nastane krkljanac koji se pojavi svakih 10-15 godina kod marvela i dca pa moraju raditi reebootove i soft reebootove..Pa čak ako je potrebno i radikalno promijeniti format američke sveščice s obzirom na veličinu i boju. |
Ja sam fetišist papira! |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8018 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8018 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 12/04/2021 : 01:44:21
|
Stvarno treba rečnik neki ovde.
Dekompresija - je l' to razvlačenje priča na mnogo nastavaka i premalo dešavanje u pojedinačnim?
Kreativna sloboda smanjuje tiraže? |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8018 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 12/04/2021 : 01:46:53
|
quote:
Originally posted by alexts
quote:
Originally posted by jaki
OHCima
original hard-cover?
OHC may stand for:
Overhead camshaft
Ocean heat content
Order of the Holy Cross, a monastic community
Outer hair cell, a vertebrate body cell
Office for Humanities Communication, co-publisher of Humanist
Ontario Housing Corporation
Organizational health center, an industrial organization in occupational health psychology
Oxford Harmonic Choir
Open House Chicago, |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 12/04/2021 : 02:31:30
|
quote:
Originally posted by alexts
Stvarno treba rečnik neki ovde.
Inside baseball, jebi ga.  Šalu na stranu, ne postoji domaća terminologija a i moj srpski je svakim danom sve gori.quote:
Dekompresija - je l' to razvlačenje priča na mnogo nastavaka i premalo dešavanje u pojedinačnim?
Da. Takođe poznato kao "pisanje za trejd".
quote:
Kreativna sloboda smanjuje tiraže?
Ne. Moje pitanje je bilo zašto naslovi poput White Knight ili Three Jokers nisu deo redovne serije. To bi sigurno diglo tiraž, ne? Ali u direct marketu postoji nevidljiva granica (da ne kažem staklena tavanica ) dokle možeš da dižeš tiraž jer jednostavno nema toliko čitalaca. Onda izdavač takve projekte štampa odvojeno, jer ono malo čitalaca može da finansijski isprati ne dva ili tri Bat-naslova ko nekad, nego deset. Takođe, ako kupi sve to, fan tog meseca možda neće imati novca da proba neki nezavisni serijal. Sve pare idu DC-ju! Sreća u nesreći je što u ovom slučaju DC može da autorima ponudi kreativnu slobodu.
|
Edited by - Vlaadisha on 12/04/2021 04:37:10 |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26827 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 12/04/2021 : 10:02:26
|
quote:
Originally posted by alexts
quote:
Originally posted by jaki
OHCima
original hard-cover?
greška OGN. |
Ja sam fetišist papira! |
|
|
|
zveles
Advanced Member
Croatia
3994 Posts
Member since 28/03/2003 |
Posted - 12/04/2021 : 10:46:16
|
Vlaadisha je bas dobro objasnio situaciju u SAD-u. Nisam citao cijeli thread pa sorry ako je vec bilo rijeci o ona 3 mjeseca lani kad stripovi nisu izlazili (prva takva pauza u 100 godina). I do tad malo trziste stripa, sad se prepolovilo. Npr. DC je do korona krize isao s provjerenim naslovima, Bats, Supes, Detective, Action... u dvotjednom ritmu, a sada je u 2021. usao s najmanjim brojem naslova mjesecno. Ide se samo na provjerene formatirane superherojske stripove. Tako je Tynion, kao sto je Vlaadisha vec primjetio, ranije zamijenio Kinga na Batsu. Najveci problem DC-ju vezan uz Kinga bio je taj sto se se njegove sveske prebzo citale, imale su malo teksta i za 5 minuta bi gotov. Danas Tynio pise gomilu scena u kojima nema akcije vec je samo prica, ekspozitura, prisutna. U formatiranim superherojskim stripovima pokazalo se da se to danas najbolje prodaje. Vremena su se jako promijenila, a korona kriza je ubrzala proces.
PS. Sorry ak ima gresaka, pisem s moba. :B |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1692 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 12/04/2021 : 18:47:55
|
quote:
Originally posted by Vlaadisha
Takozvani mejnstrim počinje da zaostaje i formalno, jer kad overim neki novi webcomic, vidim da autor razmišlja kako da u jezik stripa uključi - što bi naš narod rekao - skrolovanje i svajpovanje. To je mentalni skok isti kao onaj sa kaiša na tablu.
Najveći problem stripa u digitalnom obliku i jeste to što je po formi ostao klasičan strip, sa tablama napravljenim pomoću pravila koja su se uglavnom kodifikovala otprilike pre 50 godina, a kao takav je uvek samo slabija verzija fizičkog stripa. Zašto ne koristiti sva oruđa ili sav prostor na raspolaganju? Webcomic je praktično nastavak* novinskog stripa, s tim što su sada trake (uglavnom) vertikalne. (*Ne volim da koristim reč "evolucija" u umetnosti, jer ova nije tehnologija i nauka. Stvari se nužno menjaju, ali ne zbog nekog uočenog kvaliteta u pristupu.) |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1692 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 12/04/2021 : 19:31:35
|
quote:
Originally posted by zveles
Najveci problem DC-ju vezan uz Kinga bio je taj sto se se njegove sveske prebzo citale, imale su malo teksta i za 5 minuta bi gotov. Danas Tynio pise gomilu scena u kojima nema akcije vec je samo prica, ekspozitura, prisutna. U formatiranim superherojskim stripovima pokazalo se da se to danas najbolje prodaje. Vremena su se jako promijenila, a korona kriza je ubrzala proces.
Nije problem u modernim (superherojskim, naravno) stripovima, ili kod Kinga specifično, samo u malo teksta. Imaju manje kadrova po strani nego, recimo, oni iz vremena pre 90-ih. I suviše često se poseže za spleš stranicama, ka spektaklu koji najčešće ispadne samo senzacionalizam radi sebe samog.
Nije ni puko dodavanje teksta rešenje. Video sam suviše mnogo stripova iz poslednjih 20 godina koji pokušavaju da budu televizija na papiru, što je apsurd, jer nikad neće privući netradicionalnu stripovsku publiku - ne dok su stripovi, u odnosu na količinu sadržaja, jedno 10 puta skuplji od DVD-a čitave sezone neke serije (2 sveske < jedne TV epizode, sadržajno), a manje pružaju (nema zvuka, muzike, pokreta, itd).
Zapravo, nisam siguran ni da ima rešenja. Kao što reče Vlaadisha, moguće da je superherojski strip rekao sve, ili bar skoro sve što ima da kaže. Poput vesterna nekad. Što ne znači da se povremeno ne može uraditi neki, i da bude odličan, ali ovakvo bombardovanje je možda samo samrtno koprcanje korporativne životinje.
A opet, kao što ljudi često kažu, smrt industrije se predviđa još od 70-ih. Evo samo što nije...
|
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
Edited by - ridiculus on 12/04/2021 19:33:47 |
|
|
|
zveles
Advanced Member
Croatia
3994 Posts
Member since 28/03/2003 |
Posted - 12/04/2021 : 19:47:44
|
Baš sam i mislio za Kinga, na tragu ovoga što si napisao ridiculus, da je teško po 4 dolara ili 5 i pol eura prodati svesku koja se čita samo 5 minuta. Tyniona danas čitaš pola sata (toliko ima teksta, doslovno "pukog"), a ništa se ne događa. Trenutno stvar spašava jedino Jimenez za kojeg je šteta što nema boljeg scenaristu. Kako je Jimenez u posljednjem broju nacrtao Batmanov ples ispod nadzornih kamera - u stilu Pinka Panthera i Petera Sellersa - jednostavno je priceless, bolji od sve priče u stripu.
A sad, kuda to ide, vidjet ćemo. Meni osobno odgovara manji broj naslova, da se ne gubim u glupostima i crossoverima. Još samo kad bi to značilo i bolju kvalitetu, onda bih bio optimista. Govorim naravno o superherojskom stripu, prvenstveno DC-jevom kojeg trenutno jedino pratim. Sorry, Marvel. :) |
Edited by - zveles on 12/04/2021 19:49:00 |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38084 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26827 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
zeljko
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
17819 Posts
Member since 02/08/2002 |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26827 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
panzer
Advanced Member
12627 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 10/09/2021 : 15:23:07
|
izgleda da je u avgustu king spawn #1 oborio mnoge rekorde sa 500k prodatih primeraka... ili barem tako tvrdi čika todd 
 |
|
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 10/09/2021 : 15:31:03
|
podaci za nekoliko godina unazad... 2020. je očekivano zabeležila pad prodaje mesečnih izdanja ali navodno su se stari brojevi prodavali kao ludi... ne znam kako će pratiti ubuduće, kad marvel pređe na penguin random house. trejdovi i grafičke novele (računajući i mange?) sve popularniji, digitala u blagom porastu...
  |
Edited by - Vlaadisha on 10/09/2021 15:51:10 |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26827 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
|
|
Topic |
|
Prodaja
