| Author |
 Topic  |
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12919 Posts
Member since 23/09/2005 |
 Posted - 08/01/2013 : 23:06:29
|
Prije, kada sam bio mlađi i nisam imao pojma ni o čemu, strašno sam volio Nathana Nevera. Divio sam se svim tim pričama, likovima, idejama...
Ovih dana se osjećam upravo suprotno. Danas me strip strašno iritira.
Koju god da epizodu krenem čitati strašno me naljuti, jer vidim hrpu elemenata koji su preuzeti iz drugih djela SF tematike, i šire. Ljuti me to što u stripu nema apsolutno ničega originalnog, ničega u što bih mogao uperiti prst i reći: "E da, to je tipično za Nathana Nevera."
Ne kažem ja, ima puno drugih djela i stripova kojima je glavna nit što funkcioniraju kao kolaž kojekakvih postojećih elemenata i referenci. Ali kod njih to ima određenu svrhu, iz svega toga se nastoji izgraditi neka nova ideja. Kod Nathana Nevera nikad nemam taj osjećaj.
Ono, uzet ćemu malo Doctor Whoa, malo Terminatora, malo Blade Runnera, malo Star Treka, malo Astro Boya, malo Judge Dredda, malo Starship Troopers, malo Asimova, malo Clarkea, malo Godzille, malo Bruce Leeja, malo Moby Dicka, malo Dracule, malo Mad Maxa, malo X-Mena, malo Avengersa...
Dosta mi je toga. Neka se urednici napokon odluče što ovaj strip želi biti, jer nije dovoljno biti enciklopedija SF-a. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
 |
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7114 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
Jerry Krause
stripovi.com suradnik
Western Samoa
7265 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 08/01/2013 : 23:24:13
|
Mislim da cu nakon ovog Bushidovog posta zamrzit Nathana.
Ma dobro, vec je o ovom bilo price, netko mrzi sve te reference u serijalu, ali moje je misljenje bas suprotno. Sva ova nabrojana djela su toliko dobro ukorporirana u serijal da do kraja zivota ne zelim citati nista drugo do Nathana.
Blago meni. |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 08/01/2013 : 23:44:50
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Ono, uzet ćemu malo Doctor Whoa, malo Terminatora, malo Blade Runnera, malo Star Treka, malo Astro Boya, malo Judge Dredda, malo Starship Troopers, malo Asimova, malo Clarkea, malo Godzille, malo Bruce Leeja, malo Moby Dicka, malo Dracule, malo Mad Maxa, malo X-Mena, malo Avengersa...
Stari, da je barem tako... Ovo što pričaš najviše se može primijeniti na raniji dio serijala, u zadnje vrijeme (četrdesetak epizoda) referenci je sve manje i manje. Serijal je nastao iz tih referenci, to su točno imali autori na umu kad su radili serijal, na samom početku. htjeli su odati počast velikanima Sfantastike, i raditi ono što su godinama obožavali. Ja sam Nathana upravo radi tih stvari i zavolio...
A osim toga, sve velike priče već su ispričane, ovo ostalo su samo varijacije. Ne samo kod Nathana, već i kod drugih junaka. |
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one." |
Edited by - DeeCay on 08/01/2013 23:48:04 |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12919 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 08/01/2013 : 23:50:25
|
quote:
Originally posted by Jerry Krause
Mislim da cu nakon ovog Bushidovog posta zamrzit Nathana.
Ma dobro, vec je o ovom bilo price, netko mrzi sve te reference u serijalu, ali moje je misljenje bas suprotno. Sva ova nabrojana djela su toliko dobro ukorporirana u serijal da do kraja zivota ne zelim citati nista drugo do Nathana.
Blago meni.
Za to postoji izreka: Ignorance is bliss. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12919 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 09/01/2013 : 00:08:07
|
quote:
Originally posted by DeeCay
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Ono, uzet ćemu malo Doctor Whoa, malo Terminatora, malo Blade Runnera, malo Star Treka, malo Astro Boya, malo Judge Dredda, malo Starship Troopers, malo Asimova, malo Clarkea, malo Godzille, malo Bruce Leeja, malo Moby Dicka, malo Dracule, malo Mad Maxa, malo X-Mena, malo Avengersa...
Stari, da je barem tako... Ovo što pričaš najviše se može primijeniti na raniji dio serijala, u zadnje vrijeme (četrdesetak epizoda) referenci je sve manje i manje. Serijal je nastao iz tih referenci, to su točno imali autori na umu kad su radili serijal, na samom početku. htjeli su odati počast velikanima Sfantastike, i raditi ono što su godinama obožavali. Ja sam Nathana upravo radi tih stvari i zavolio...
A osim toga, sve velike priče već su ispričane, ovo ostalo su samo varijacije. Ne samo kod Nathana, već i kod drugih junaka.
Ali u tome i jest problem, serijal je nastao iz svih tih elemenata, i u mješavini toga svega nije se iskristaliziralo što on zapravo jest. Enciklopedija SF-a? Stroj za homage? Nešto više od toga?
Pa danas više ne moram ni čitati pojedine epizode, samo pogledam naslovnicu i već mi padne mrak na oči. Da je u pitanju bilo koji drugi strip, lagano bih to prihvatio, ali znajući da je u pitanju Nathan Never, to me strašno iritira.
I nikako se ne bih složio sa time da su sve velike priče već ispričane, a ovo ostalo samo varijacije.
Prošle godine je objavljeno puno novih, svježih i inovativnih stripova, čak i SF tematike. I to je jedan od razloga zašto me ljuti kada vidim što se vrti u Nathanu Neveru. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 09/01/2013 : 00:16:03
|
| Pa serijal, barem redovna serija, je u najmanju ruku prosječna od sage Alfa (pa čak i dosta epizode prije), nema tu čak niti enciklopedije SF-a koje tebe toliko muči, to su samo prosječne šablonizirane priče. Rijetko koja mi se baš istakne. Reference koje ti spominješ su tu najmanji problem. Priče su prosječnije, lošije, ako se barem tako mogu izjasniti. |
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one." |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12919 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 09/01/2013 : 00:26:50
|
quote:
Originally posted by DeeCay
Pa serijal, barem redovna serija, je u najmanju ruku prosječna od sage Alfa (pa čak i dosta epizode prije), nema tu čak niti enciklopedije SF-a koje tebe toliko muči, to su samo prosječne šablonizirane priče. Rijetko koja mi se baš istakne. Reference koje ti spominješ su tu najmanji problem. Priče su prosječnije, lošije, ako se barem tako mogu izjasniti.
Naravno, kvaliteta priča je još jedna stvar koja mi smeta. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 09/01/2013 : 00:30:43
|
| Ja sam ga više manje prestao pratiti kada sam pročitao sve SD/LU brojeve. Libellus nekako nisam mogao financijski gurati, pa sam jednostavno stao (osim sa gigantima, njih imam sve izuzev broja 2). Al eto, posudio mi je jedan forumaš neke brojeve od Libellusa i pročita sam nekidan priču Feniks i baš sam gušta u njoj, milina jedna. |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
|
Jerry Krause
stripovi.com suradnik
Western Samoa
7265 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 09/01/2013 : 07:51:54
|
| Mislim da je Bushido dosao na ovaj topic da ispipa puls Nathanovaca kao sto radi sa Zagorovcima i vjerojatno se razocarao sto nismo ni blizu tako goropadni kao Zagorjeli fanovi. |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38005 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19671 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 09/01/2013 : 10:46:44
|
quote:
Originally posted by Jerry Krause
Mislim da je Bushido dosao na ovaj topic da ispipa puls Nathanovaca kao sto radi sa Zagorovcima i vjerojatno se razocarao sto nismo ni blizu tako goropadni kao Zagorjeli fanovi.
pa i nema vas baš toliko |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
split85
Advanced Member
Croatia
8249 Posts
Member since 25/01/2010 |
Posted - 09/01/2013 : 10:49:16
|
quote:
Originally posted by Paka01
Ja sam ga više manje prestao pratiti kada sam pročitao sve SD/LU brojeve. Libellus nekako nisam mogao financijski gurati, pa sam jednostavno stao (osim sa gigantima, njih imam sve izuzev broja 2). Al eto, posudio mi je jedan forumaš neke brojeve od Libellusa i pročita sam nekidan priču Feniks i baš sam gušta u njoj, milina jedna.
Taj forumaš je debil |
Sorare pozivnica: https://sorare.com/r/sreja1985 |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12919 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 09/01/2013 : 11:02:20
|
Jednom bih volio pročitati epizodu Nathana Nevera bez osjećaja deja vu. Homage je ok, reference su ok, ali nije ok kada ti to postane temelj stripa.
Doduše, to zapravo dovoljno govori o autorima stripa i njihovom talentu. To po meni potvrđuje misao kako je zapravo malo ljudi sposobno napisati poštenu priču od stotinjak stranica, bilo kojeg žanra. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 09/01/2013 : 11:20:24
|
Gle, kad ti cijeli serijal leži na temeljima koji se temelje na već dobro poznatim referencama (Blade Runner, Terminator, Star Trek, razne mange), već u samo startu sve te može podsjećati na već viđeno. Nije problem toliko u referencama, nego u tome što ti sad već imaš široki aspekt pročitanog pa ti je sve deja vu. Ja ne znam već koliko dugo ima da mi nijedan film nije uopće originalan, svaki element skoro sam već negdje vidio, čuo ili pročitao. Nema više originala.
Do kojeg si uopće broja došao s čitanjem NN-a? S vremenom se količina referenci jako smanjila, nije to isti serijal kao na početku... Ima dobrih priča, a ima i loših adaptacija.
Ne znam jesi li gornjim postom htio dokazati koliko si kulturno i stripovski nadmoćan u odnosu na obične smrtne čitatelje Nathana Nevera (koji uživaju u stripu neopterećeni referencama) ili si samo jednostavno ogorčen... Jer svi znamo tvoje apetite i stripovsku širinu. 
Meni je općenito sam medij knjige (u SF žanru) općenito nadmoćan u odnosu na strip NN. |
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one." |
|
|
|
Jerry Krause
stripovi.com suradnik
Western Samoa
7265 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
|
mikado
Senior Member
Serbia
1710 Posts
Member since 01/06/2009 |
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 09/01/2013 : 13:11:00
|
| Ja mislim da Bushido ima neki lagani animozitet naspram bonellijevaca svih vrsta... |
“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one." |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12919 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 09/01/2013 : 19:10:09
|
quote:
Originally posted by DeeCay
Gle, kad ti cijeli serijal leži na temeljima koji se temelje na već dobro poznatim referencama (Blade Runner, Terminator, Star Trek, razne mange), već u samo startu sve te može podsjećati na već viđeno. Nije problem toliko u referencama, nego u tome što ti sad već imaš široki aspekt pročitanog pa ti je sve deja vu. Ja ne znam već koliko dugo ima da mi nijedan film nije uopće originalan, svaki element skoro sam već negdje vidio, čuo ili pročitao. Nema više originala.
Nisu meni problem isključivo reference, već epizode kojima je sadržaj praktički cijeli iskopiran iz drugih djela. Recimo, to isto voli raditi Moreno Burattini sa pojedinim epizodama Zagora, ali to je već druga priča.
I kažem, ovo za originalnost ne stoji. Ja bih rekao upravo suprotno, svako malo naletim na neki SF film ili strip koji imaju prilično inovativne premise ili izvedbe. Evo, prošle godine bilo je nekoliko zanimljivih filmova, kao što su Looper i Chronicle, te stripovi Prophet, Saga i Uncanny X-Force.
Što se tiče Nathana Nevera, to je strip koji ne zna što želi biti. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12919 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 09/01/2013 : 19:24:38
|
quote:
Originally posted by DeeCay
Ja mislim da Bushido ima neki lagani animozitet naspram bonellijevaca svih vrsta...
Ne mogu reći da me u zadnje vrijeme Bonellijevi dugovječni serijali nešto posebno oduševljavaju. Sa mini-serijalima je druga priča, iako ne mogu reći da je sve biser do bisera.
Ono od čega najviše očekujem jest serijal Orfani. Što više saznajem o stripu to mi se više sviđa. Čini se da je dovođenje Roberta Recchionija bio dobar potez za Bonelli. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
emirem
Advanced Member
10814 Posts
Member since 18/01/2010 |
Posted - 09/01/2013 : 23:15:57
|
quote:
Originally posted by DeeCay
Nije problem toliko u referencama, nego u tome što ti sad već imaš široki aspekt pročitanog pa ti je sve deja vu. Ja ne znam već koliko dugo ima da mi nijedan film nije uopće originalan, svaki element skoro sam već negdje vidio, čuo ili pročitao. Nema više originala.
Ne znam jesi li gornjim postom htio dokazati koliko si kulturno i stripovski nadmoćan u odnosu na obične smrtne čitatelje Nathana Nevera (koji uživaju u stripu neopterećeni referencama)
svi znamo tvoje apetite i stripovsku širinu.
Meni je općenito sam medij knjige (u SF žanru) općenito nadmoćan u odnosu na strip NN.
Postujem i cijenim Bushida zbog znanja o stripu kao mediju i kulturi citanja, imao sam prilike upoznati se sa njim prosle godine u zgbu i daje dojam ljudske enciklopedije stripa jer je u to upucen do tancina.
Istina i sto pise da NN serijal ne zna sta hoce biti jer je melting pot svih SF medija i ukalupljen je tako da bas nas koji smo, ne znam za druge, ali kao srednjskolac 1994 ili 1995 kad sam kupio strip, a tada bas i nije bilo love za bacanja na neke tamo skupe i precijenjene Marvele i DC ili novo izaslog Dark Horsea koji su "sretniji ostali financijski potkovaniji" nabavljali i upoznavali se sa nekim nama u RH nepoznatim serijalima ili stripovima po filmovima.
Ja sam NN poceo citati totalno neopterecen nekim hommageima na vec navedene SF filmove u stripu i citao sam sa gustom, jer mi je SF u naviknutom Bonelliju bio nesto novo i zagrijao se za to, s godinama je serijal slabio oko broja 50 i nesto pa je prestao izlaziti pa krenuo Libellus sa HC trobrojima i ostalim popratnim serijalima NN svijeta.
Ali udaralo je to po dzepu i trpe drugi stripovi,ali iskreno nije neki prioritet, da su izdanja po pojedinacnoj epizodi lako bi ja preko recenzija ili po postu forumasa procitao je li valja kupiti ili ne.
Samo drago mi je sto ce malo rijedje izlaziti, bez uvrede nekim zagrizenijim fanovima i ja sam fan ali treba to i izganjati financijski, ima tu i drugih izdanja..
Jeste malo mi je pocelo dosadjivati u zadnje vrijeme sa pricama i tako da se i meni cini sve nekako vidjeno i probavljeno po stotine puta.
Ali eto navika i dalje kupujem( ne znam do kada) i citam i kao citatelj sam opet se vratio "korijenima" i danas narucio "Do Androids Dream of Electric Sheep?" Vol 2 i 3 HC....
Ne citam SF knjige, doduse imam Frank Herberta "The Great Dune trilogy" ali ponekad mi zao sto radije ne procitam malo knjigu nego losu epizodu NN..iz HC trobroja ne mozes izbaciti tu losu i zadrzati dobru kao sto je bilo sa pojedinacnim izdanjima redovnih epizoda NN-a pa si mogao i zamijeniti za sta drugo,npr.pozalio sam sto sam kupio "Planet Argo" ti-pu glu-pi strip do bola...
|
"Kompromisi u kolekcionarstvu su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost sa pozamasnom ustedjevinom!" |
|
|
|
Jerry Krause
stripovi.com suradnik
Western Samoa
7265 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 09/01/2013 : 23:36:59
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Što se tiče Nathana Nevera, to je strip koji ne zna što želi biti.
Nakon ovoga izgubio sam želju postaviti tjednu temu večeras. Bushido, nanosiš mi duševne boli. |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12919 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 09/01/2013 : 23:46:23
|
quote:
Originally posted by Jerry Krause
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Što se tiče Nathana Nevera, to je strip koji ne zna što želi biti.
Nakon ovoga izgubio sam želju postaviti tjednu temu večeras. Bushido, nanosiš mi duševne boli.
Jebga, znam da obožavaš Nathana Nevera, ali to je moje mišljenje o stripu. Ne mogu tu ništa. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Jerry Krause
stripovi.com suradnik
Western Samoa
7265 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 09/01/2013 : 23:51:51
|
Inače ova tjedna tema je trebala biti s Djoletom u glavnoj ulozi. Trebala je to biti poslastica za sve NN fanove (pa i za Bushida ) što ne znači da neće biti iako se Djole nije javio.
Kako ću onda napraviti tjednu temu bez glavnog aktera? Vidjet ćete sutra. Ipak moram ispuniti obećanje o ispunjenju svih onih postavljenih tjednih tema pa makar improvizirao. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
NATHAN NEVER
Postoji strip koji se Bushidu ne sviđa?