Author |
Topic |
Rahazlam
Advanced Member
Croatia
3404 Posts
Member since 13/07/2013 |
Posted - 21/07/2013 : 19:02:39
|
quote: Originally posted by Poli
Kako nema logike, ima duzi staz, a i bolji strip je. ;P
Zasto bi tex bio bolji od zagora??? |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
Rahazlam
Advanced Member
Croatia
3404 Posts
Member since 13/07/2013 |
Posted - 22/07/2013 : 01:35:46
|
pa tema je vrlo jednostavna pala je prodaja stripova jer su se prije stripovi vise kupovali,a razlog tome je da prije nije bilo ni kompjutera interneta i svih tih pizdarija,televizija je bilo al nije bilo tolko izbora programa kao danas niti filmovi nisu bili kao danas a uostalom i kriza je pa ljudi nemaju bas ni novaca |
|
|
Zagor12
Advanced Member
Croatia
6763 Posts
Member since 23/08/2010 |
Posted - 26/07/2013 : 01:26:49
|
quote: Originally posted by Rahazlam
pa tema je vrlo jednostavna pala je prodaja stripova jer su se prije stripovi vise kupovali,a razlog tome je da prije nije bilo ni kompjutera interneta i svih tih pizdarija,televizija je bilo al nije bilo tolko izbora programa kao danas niti filmovi nisu bili kao danas a uostalom i kriza je pa ljudi nemaju bas ni novaca
Solar je samo zamolio da se vratimo na temu, da raspravljamo o tome, a ne o tom tko ima većeg. Svi znamo o čemu trebamo diskutirati, hvala. |
Z12 je sada Golub, ali sajt je ostao isti: http://superheroji.com.hr/ - Najnovije iz svijeta superheroja
|
|
|
Rahazlam
Advanced Member
Croatia
3404 Posts
Member since 13/07/2013 |
Posted - 27/07/2013 : 01:38:06
|
quote: Originally posted by Zagor12
quote: Originally posted by Rahazlam
pa tema je vrlo jednostavna pala je prodaja stripova jer su se prije stripovi vise kupovali,a razlog tome je da prije nije bilo ni kompjutera interneta i svih tih pizdarija,televizija je bilo al nije bilo tolko izbora programa kao danas niti filmovi nisu bili kao danas a uostalom i kriza je pa ljudi nemaju bas ni novaca
Solar je samo zamolio da se vratimo na temu, da raspravljamo o tome, a ne o tom tko ima većeg. Svi znamo o čemu trebamo diskutirati, hvala.
Pa upravo to i pokusavam!! |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 06/08/2013 : 23:02:26
|
Recchionijevo razmišljanje u vezi (ne)postojanja krize u svijetu stripa:
quote: A me quello che fa strano è che mi sembra che a voi piaccia dire che c'è la crisi. Vent'anni fa, quando ho iniziato a lavorare in questo settore, c'era la crisi e saremo morti tutti. Sono passati vent'anni. Il mercato delle fumetterie, nel frattempo, si è espanso e contratto.Le testate in edicola si sono moltiplicate. Poi si sono contratte e poi si sono moltiplicate di nuovo. Gli allegati ai quotidiani hanno venduto un delirio (basterebbero le 27 milioni di copie di Tex). Il settore delle librerie di varia è rinato e ha raggiunto livelli inediti. Editori sono nati e si sono affermati. Editori sono nati e sono morti. L'offerta di titoli non è mai stata così vasta. Siamo la nazione in cui si pubblicano più fumetti provenienti da ogni parte del mondo oltre ad avere un mercato di produzioni interne che è il terzo al mondo per copie vendute. Ospitiamo il secondo festival al mondo del fumetto e dell'intrattenimento, per numero di biglietti staccati. Eppure, c'è la crisi e ancora, come vent'anni fa, moriremo tutti.
ripeto: ci sono delle criticità? Eccome, molte sono anche parecchio preoccupanti (la crisi delle edicole come punti vendita e il problemi della distribuzione, per esempio). Ci sono editori in difficoltà? La maggior parte. Chi più o chi meno. Ma NEL COMPLESSO, il fumetto vende tantissimo e gode di una salute decisamente migliore del cinema, della letteratura e della musica in Italia.
Poi, è ovvio, si sta imponendo un modello economico a coda lunga che crea una percezione sbagliata dello stato del settore, ma vi giuro che sono altri i settori in crisi.
quote: Sì ma di cosa stiamo parlando? Che l'editore medio e piccolo ha difficoltà maggiori a campare in edicola rispetto ad un tempo? Verissimo. Che i grandi gruppi stanno, via via, prendendosi tutto? Verissimo pure questo. Che il punto vendita edicola è in un momento problematico? Vero. Ma questo cosa c'entra con la crisi del settore fumetto in genere, visto che il fumetto, nel suo complesso, vende e vende bene? Il mercato sta cambiano. Qualcuno patisce. Qualcuno muore. Qualcuno cresce. Per un editore medio che si fracassa in edicola, c'è un editore medio che fa un mucchio di soldi in libreria di varia. Il primo non ha capito il cambiamento, non si è adattato ed è morto, il secondo ha capito il cambiamento, si è adattato e ha vinto. Questa non è una crisi, questo è il mercato.
La crisi c'è se, nel complesso, il settore perdesse. E non è così.
Ci sono crisi "personali" di taluni editori che hanno fatto scelte sbagliate o che non si sono saputi adattare. Ci sono crisi di editori piccoli e medi che stanno soffrendo di editori medi e grandi. Ma, ripeto, questo non ha nulla a che spartire con il settore fumetto nel suo complesso e sulle sue sorti.
quote: Giusto per amor di cronaca.
Vent'anni fa il parco testate Bonelli era la metà. Non esistevano gli allegati ai quotidiani. L'Eura non pubblicava nessun autore italiano, tantomeno monografici realizzati da essi. Non c'era il settore fumetto nelle librerie di varia. Non esistevano editori come Coconino e compagnia. La Star pubblicava UN fumetto italiano, LL. Le riviste di fumetto erano tutte chiuse con l'eccezione di Lanciostory e Skorpio. In fumetteria c'erano un terzo dei fumetti di oggi.
Ma di che stiamo parlando?
|
Edited by - solar on 06/08/2013 23:06:11 |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 06/08/2013 : 23:10:10
|
quote: Vediamo: in trent'anni sono arrivati i lettori di manga, sono tornati i lettori di supereroi, sono rimasti i lettori di fumetti bonelli e bonellidi, sono nati i lettori di graphic novel, sono nati i lettori di fumetto web. Trent'anni fa, un fumetto capace di vendere quello che sta vendendo oggi Zerocalcare, fuori dal canale delle edicole, era impensabile. Oggi è una realtà di fatto.
Il pubblico si è diversificato e frazionato su un'offerta sempre più ampia e differenziata.
Ma ve lo ricordate che siamo la terza nazione al mondo per fumetti venduti e letti?
quote: Vent'anni fa io, da lettore, compravo tutti i fumetti di supereroi che uscivano. Oggi mi sarebbe impossibile perché l'offerta si è decuplicata. Ogni manga che usciva, vent'anni fa, era un evento. Oggi non ho la più pallida idea di quanti titoli vengano pubblicati al mese. Ma si stava meglio, eh? Di fumetti ce n'erano di più.
quote: Sui lettori di manga e supereroi. Intanto sono poche migliaia ADESSO. Ma, sopratutto, sono poche migliaia per quanti titoli? Oltre un centinaio. E' la teoria della coda lunga, Skull. La nuova economia.
http://it.wikipedia.org/wiki/Coda_lunga
Sui lettori Bonelli. Non si sono dimezzati manco per nulla. Il calo fisiologico di Tex è inferiore all'2% annuo e Dylan, da fenomeno che era (e come fenomeno, "a tempo") si è "normalizzato" su cifre che sono comunque più alte della più venduta testata di comics USA mensile. Volendo, mi puoi dire che il fenomeno Witch è morto. Ma prima di morire ha venduto centinaia di migliaia di copie, eh?
Sui lettori di graphic novel. Commenta pure, invece. Quante GN escono ogni anno? A che prezzo? Quanto vendono? Secondo te è un settore che fa i soldi o meno?
Sì, davvero. Rispetto a vent'anni fa stiamo MOLTO meglio. Magari non stiamo mesis meglio di due anni fa, ma quello è l'andirivieni del mercato.
|
Edited by - solar on 06/08/2013 23:11:17 |
|
|
DOMI
Advanced Member
Croatia
5087 Posts
Member since 19/06/2007 |
Posted - 07/08/2013 : 09:34:45
|
quote: Originally posted by Zagor12
[quote]Originally posted by Rahazlam
pa tema je vrlo jednostavna pala je prodaja stripova jer su se prije stripovi vise kupovali,a razlog tome je da prije nije bilo ni kompjutera interneta i svih tih pizdarija,televizija je bilo al nije bilo tolko izbora programa kao danas niti filmovi nisu bili kao danas a uostalom i kriza je pa ljudi nemaju bas ni novaca
nije problem lova jer imaju 3 € na dan za trovanje cigaretama, kak ne bi imali za strip djeci par puta mjesečno ?!
problem su nove navike, jurnjava, opća neizainteresiranost za bilo što dulje od 2 minute ..
to je zabrinjavajuće za budućnost, ta površnost razara većinu vrijednosti
44 godine Alan Forda u HR
|
• 54 god.Alan Forda u HR • Od 1970.-2017.izdana su 1063 broja (ukljucujuci Klasik, Super KL, Zlatni KL) • • Od 2022.Alan Ford u originalnim tablama formata 17x24 cm u novom kolekcionarskom TOP izdanju • |
|
|
Rahazlam
Advanced Member
Croatia
3404 Posts
Member since 13/07/2013 |
Posted - 07/08/2013 : 22:59:55
|
quote: Originally posted by DOMI
quote: Originally posted by Zagor12
[quote]Originally posted by Rahazlam
pa tema je vrlo jednostavna pala je prodaja stripova jer su se prije stripovi vise kupovali,a razlog tome je da prije nije bilo ni kompjutera interneta i svih tih pizdarija,televizija je bilo al nije bilo tolko izbora programa kao danas niti filmovi nisu bili kao danas a uostalom i kriza je pa ljudi nemaju bas ni novaca
nije problem lova jer imaju 3 € na dan za trovanje cigaretama, kak ne bi imali za strip djeci par puta mjesečno ?!
problem su nove navike, jurnjava, opća neizainteresiranost za bilo što dulje od 2 minute ..
to je zabrinjavajuće za budućnost, ta površnost razara većinu vrijednosti
44 godine Alan Forda u HR
|
|
|
velka031
Advanced Member
Croatia
17018 Posts
Member since 18/03/2010 |
Posted - 07/08/2013 : 23:14:16
|
quote: Originally posted by DOMI
quote: Originally posted by Zagor12
[quote]Originally posted by Rahazlam
pa tema je vrlo jednostavna pala je prodaja stripova jer su se prije stripovi vise kupovali,a razlog tome je da prije nije bilo ni kompjutera interneta i svih tih pizdarija,televizija je bilo al nije bilo tolko izbora programa kao danas niti filmovi nisu bili kao danas a uostalom i kriza je pa ljudi nemaju bas ni novaca
nije problem lova jer imaju 3 € na dan za trovanje cigaretama, kak ne bi imali za strip djeci par puta mjesečno ?!
problem su nove navike, jurnjava, opća neizainteresiranost za bilo što dulje od 2 minute ..
to je zabrinjavajuće za budućnost, ta površnost razara većinu vrijednosti
44 godine Alan Forda u HR
Da, to je to |
|
|
Tommy.H
New Member
Croatia
212 Posts
Member since 13/06/2013 |
Posted - 08/08/2013 : 00:38:11
|
quote: Originally posted by velka031
quote: Originally posted by DOMI
quote: Originally posted by Zagor12
[quote]Originally posted by Rahazlam
pa tema je vrlo jednostavna pala je prodaja stripova jer su se prije stripovi vise kupovali,a razlog tome je da prije nije bilo ni kompjutera interneta i svih tih pizdarija,televizija je bilo al nije bilo tolko izbora programa kao danas niti filmovi nisu bili kao danas a uostalom i kriza je pa ljudi nemaju bas ni novaca
nije problem lova jer imaju 3 € na dan za trovanje cigaretama, kak ne bi imali za strip djeci par puta mjesečno ?!
problem su nove navike, jurnjava, opća neizainteresiranost za bilo što dulje od 2 minute ..
to je zabrinjavajuće za budućnost, ta površnost razara većinu vrijednosti
44 godine Alan Forda u HR
Da, to je to
cista istina. |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 09/08/2013 : 16:03:25
|
Pitao sam Recchionija koliko je trenutačna prodaja "Le Storia" s obzirom da je on sam kazao da su se prva tri broja prodala u jednakom broju primjeraka (45.000) što je bila ugodna novost u SBE jer obično nakon prvog broja bilo kojeg serijala prodaja padne za najmanje 25%. Odgovorio mi je da je broj prodanih primjeraka vrlo blizu onome na početku, s time da neki brojevi "prođu" bolje od drugih.
Možemo reći da je ovo Marchesellijev pun pogodak, s obzirom da su "Le Storie" njegova ideja u koju Sergio nije baš previše vjerovao. Evo linka na taj članak ako ikog zanima: http://www.fucinemute.it/2013/01/passato-presente-e-futuro-in-casa-bonelli/ |
Edited by - solar on 01/04/2016 13:20:52 |
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18896 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 09/08/2013 : 17:48:44
|
quote: Originally posted by solar
Pitao sam Recchionija koliko je trenutačna prodaja "Le Storia" s obzirom da je on sam kazao da su se prva tri broja prodala u jednakom broju primjeraka (45.000) što je bila ugodna novost u SBE jer obično nakon prvog broja bilo kojeg serijala prodaja padne za najmanje 25%. Odgovorio mi je da je broj prodanih primjeraka vrlo blizu onome na početku, s time da neki brojevi "prođu" bolje od drugih.
Možemo reći da je ovo Marchesellijev pun pogodak, s obzirom da su "Le Storie" njegova ideja u koju Sergio nije baš previše vjerovao. Evo linka na taj članak ako ikog zanima: http://www.fucinemute.it/2013/01/passato-presente-e-futuro-in-casa-bonelli/
Podaci o prodaji Bonelli izdanja u Italiji su ovdje
odlične vijesti, te Storije su pravo osviježenje u bonelli produkciji...imam prva dva broja i...odlične priče, znam da naleti i neka lošija ali zastupljenost različitih žanrova porok je za dug život tih storija...možda postane i dugoviječan serijal?.. |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI! STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
Edited by - teller on 09/08/2013 17:49:05 |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 09/08/2013 : 19:07:13
|
quote: možda postane i dugoviječan serijal?
Pa i jest dugovječan, u smislu da nema predviđenog kraja i izlazit će sve dok se bude dobro prodavao. |
Edited by - solar on 09/08/2013 19:08:00 |
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7125 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
DOMI
Advanced Member
Croatia
5087 Posts
Member since 19/06/2007 |
Posted - 10/08/2013 : 11:24:47
|
ako Dylan u novom ruhu nastavi ovako, preokrenut će se trend pada naklade, barem kod DD...
Ako se ovako potrude kod ostalih stripova, pad će biti puno manji,,
ZLATNI AF Klasik No.1 već u prodaji |
• 54 god.Alan Forda u HR • Od 1970.-2017.izdana su 1063 broja (ukljucujuci Klasik, Super KL, Zlatni KL) • • Od 2022.Alan Ford u originalnim tablama formata 17x24 cm u novom kolekcionarskom TOP izdanju • |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 10/08/2013 : 12:12:08
|
quote: Originally posted by D.J.
Ti si Solare pravi briznik za prodaju Bonelli stripova. Mislim da ni u Italiji nema nikoga tko toliko pazljivo prati prodaju svih SBE serijala (a da ne radi u SBE-iju, naravno)!
To mi je uvijek bilo zanimljivo s obzirom da je stanje prodaje (kroz godine) najbolji pokazatelj popularnosti i buduće sudbine serijala, a većina nas smo fanovi nekog od njih, tako da nam je to važno, priznali mi to ili ne. Također su mi išle na živce i razne neutemeljene glasine koje bi se pojavljivale na forumu o propasti pojedinih serijala, lošem stanju u SBE, ovo je način da se stane na kraj svemu tome.
A što se tiče Talijana, u njih ima dosta ljudi koje ove brojke itekako zanimaju ali nisu toliko poduzetni ko´ mi balkanci. |
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18896 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 10/08/2013 : 13:04:32
|
quote: Originally posted by solar
quote: Originally posted by D.J.
Ti si Solare pravi briznik za prodaju Bonelli stripova. Mislim da ni u Italiji nema nikoga tko toliko pazljivo prati prodaju svih SBE serijala (a da ne radi u SBE-iju, naravno)!
To mi je uvijek bilo zanimljivo s obzirom da je stanje prodaje (kroz godine) najbolji pokazatelj popularnosti i buduće sudbine serijala, a većina nas smo fanovi nekog od njih, tako da nam je to važno, priznali mi to ili ne. Također su mi išle na živce i razne neutemeljene glasine koje bi se pojavljivale na forumu o propasti pojedinih serijala, lošem stanju u SBE, ovo je način da se stane na kraj svemu tome.
A što se tiče Talijana, u njih ima dosta ljudi koje ove brojke itekako zanimaju ali nisu toliko poduzetni ko´ mi balkanci.
odlično obrazloženje..to je i mene uvjek zanimalo... ajde solare izkopaj negdje koliko se proda(ne tiska)Zagora,Marka,Bleka kod nas?...i to bi bilo zanimljivo..da vidimo kakve su tendence....umiremo forumaši ili se množimo i parimo. |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI! STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
|
|
Kojot
Advanced Member
Switzerland
4102 Posts
Member since 21/12/2008 |
Posted - 10/08/2013 : 13:27:55
|
quote: Originally posted by Rahazlam
nije mi jasno to da je tex tolko popularnij od zagora u italiji stvarno nema neke logike.sto se tice pada stripova pada prodaja svega pa tako i stripova!!!
Ovo sto si napisao nisam video do sada,zasto nema logike? Zagor u Italiji nikad nece biti popularniji od Texa! |
|
|
Rahazlam
Advanced Member
Croatia
3404 Posts
Member since 13/07/2013 |
Posted - 10/08/2013 : 19:48:21
|
quote: Originally posted by Kojot
quote: Originally posted by Rahazlam
nije mi jasno to da je tex tolko popularnij od zagora u italiji stvarno nema neke logike.sto se tice pada stripova pada prodaja svega pa tako i stripova!!!
Ovo sto si napisao nisam video do sada,zasto nema logike? Zagor u Italiji nikad nece biti popularniji od Texa!
Kao sto ni tex kod nas nece nikada biti popularniji od zagora!!! |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 10/08/2013 : 22:26:20
|
quote: ajde solare izkopaj negdje koliko se proda(ne tiska)Zagora,Marka,Bleka kod nas?...i to bi bilo zanimljivo..da vidimo kakve su tendence....umiremo forumaši ili se množimo i parimo.
Na Balkanu će uvijek biti Bonellija (izlaze čak i sa tiražima od 300 komada), odnosno bit će ih dok ih u Italiji budu radili, zato me podaci o prodaji kod nas previše ne zanimaju. Jedino što znam da su se spominjale brojke od 4/5 tisuća kod Zagora u Hrvatskoj, za ostalo bi trebalo raditi procjene na temelju tiraža ili direktno pitati nekoga iz Ludensa ili VČ-a. |
Edited by - solar on 10/08/2013 22:28:11 |
|
|
Kojot
Advanced Member
Switzerland
4102 Posts
Member since 21/12/2008 |
Posted - 11/08/2013 : 03:58:19
|
quote: Originally posted by Rahazlam
quote: Originally posted by Kojot
quote: Originally posted by Rahazlam
nije mi jasno to da je tex tolko popularnij od zagora u italiji stvarno nema neke logike.sto se tice pada stripova pada prodaja svega pa tako i stripova!!!
Ovo sto si napisao nisam video do sada,zasto nema logike? Zagor u Italiji nikad nece biti popularniji od Texa!
Kao sto ni tex kod nas nece nikada biti popularniji od zagora!!!
Bas tako!!! |
|
|
Rahazlam
Advanced Member
Croatia
3404 Posts
Member since 13/07/2013 |
Posted - 11/08/2013 : 17:52:24
|
quote: Originally posted by Kojot
quote: Originally posted by Rahazlam
quote: Originally posted by Kojot
quote: Originally posted by Rahazlam
nije mi jasno to da je tex tolko popularnij od zagora u italiji stvarno nema neke logike.sto se tice pada stripova pada prodaja svega pa tako i stripova!!!
Ovo sto si napisao nisam video do sada,zasto nema logike? Zagor u Italiji nikad nece biti popularniji od Texa!
Kao sto ni tex kod nas nece nikada biti popularniji od zagora!!!
Bas tako!!!
Al kolko vidim u italiji su dosta serijala ugasili,jer to stvarno tako ili?????? |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 13/08/2013 : 00:18:38
|
Alessandro Bottero sa sajta "fumetto d´autore" je objavio da je prvi broj Dragonera imao prodaju od 48/49.000 primjeraka (tiraž 120.000). Kada to usporedimo sa prodajom prvih brojeva nedavno izašlih serijala (Shangai Devil oko 40.000, Saguaro oko 40.000, Le Storie 45.000) vidimo da je ovo ipak više od prosjeka premda je cijena za 40 centi (3,30) veća nego kod "običnih" Bonelli izdanja. Razloga ima nekoliko, Dragonero je prvi fantasy serijal u SBE, prvi put je uložen trud u promociju izdanja van internog marketinga (suradnja sa lancem trgovina za "gejming" gdje su dijelili tzv. "Nulti broj", reklama na "multiplayer sajtu" i još nekim novinama, face stranica itd.) Sada ostaje da vidimo na koliko će se prodaja stabilizirati, a većina serijala izgubi od 25 do 30% (jedina iznimka su "Le storie" sa jako malim padom), ali već možemo reći da se Dragonero pokazao kao uspješan projekat.
U članku se govori o još nekim ne-Bonelli stripovima koji nisu prošli previše sjajno na kioscima, ako nekoga zanima evo linka: http://www.fumettodautore.com/editoriali/4420-leditoriale-r-long-wei-quota-4000-copie-non-metri-con-un-tocco-di-orfani-in-fondo |
Edited by - solar on 01/04/2016 13:21:17 |
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7125 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
Topic |
|