Author |
Topic  |
feka82
Senior Member
   

Bosnia and Herzegovina
2647 Posts
Member since 03/01/2008 |
Posted - 26/07/2011 : 10:08:00
|
quote: Originally posted by anto
quote: Originally posted by Djuro
OPREZ SPOILERI!!!
Posljednja dva broja Karavana su prozeta, za mene, prilicno iznenadjucojom kolicinom religioznosti, prije svega imajuci u vidu Medin naglaseno ljevicarski stav koji nije krio ni u Karavanu, ni ranije u Dilanu. Izgleda da taj lijevi stav nije uticao na cini se duboku religioznost ovog autora. I to izgleda nije moderna, new age, eko-religioznost (vidi Avatar) kakvu bismo mogli ocekivati, vec prilicno konzervativna, eksplicitno intervencionisticka religioznost.
Jasno je, Masimo Donati je veliku istinu o zivotu shvatio u kanjonu Kolorada, kada je uvidio da taj kanjon nije posljedica nasumicnih djelovanja bezimene i stihijske prirode, vec diplomski rad najveceg arhitekte. Velika istina je od tada, ocigledna Masimu, ali ne stize da je prenese svom sinu. Sin medjutim, instiktivno osjeca sto mu je raditi, autom ulijece u out of this world (ovaj put zaista) oblake, koji jesu deus ex machina (opet deus - ne sjecam se da li je Meda pisao predgovore za ovo izdanje, ako jeste, eto mi jos jednog argumenta) resenje za sve njegove probleme i put u novi pocetak, u pravom smislu te rijeci: vrata raja (iako taj raj tek treba definisati i shvatiti). Dakle, oblaci jesu neobjasnjivi (sto rece bescutna doktorica), kao sto je i pravilnost kanjona Kolorada neobjasnjiva, intervencionizam je ocigledan. Veliki arhitekta se smije u lice arhitektama-pripravnicima i ex nihil stvara proceduru delta, za koju je naucnicima rezima trebalo ko zna koliko vremena. Da i ne pominjemo jasne biblijske aluzije u samim naslovima posljednja dva broja.
Za mene, ovo nije prevaran kraj, vec konsekventan nacin da autor svoje preokupacije i ideje jasno predoci kao vezivno gradivo, pocetak i kraj svake male price koju je kroz serijal jako dobro ispripovjedao.
Ono sto mi ostaje malo nejasno je Davideova uloga u svemu tome. Apsolvirali smo (valjda) da nije slucajno dosao u posjed usb-a, da mu ga je vojska doturila sa nekom svrhom, iako se sluzila izvjesnom obmanom. Da li je Davide centar citave price, da li je procedura Delta, pa i sam karavan, stvoren samo zbog njega, da u njemu razvije neke sposobnosti, svijest i moc koje su svijetu potrebne u tom trenutku? Ako cemo toliko daleko da idemo, da li su spasonosni oblaci upravo Davideova kreacija?
Primjeticemo da na 83. strani nepoznati naucnik kaze: "decak im je pobegao". Dosta je bitno znati da li u originalu pise "un ragazzo" ili "il ragazzo". Ako je "un ragazzo", onda je u pitanju "jedan decak" ili "neki decak", znaci neodredjena osoba nebitnog identiteta i onda je moje naklapanje iz prethodnog pasusa bezvezno, a ako je "il ragazzo", onda je u pitanju "the boy", da ne kazem "the Messiah", neko ciji je identitet poznat u Vasingtonu - arhitektama pripravnicima, a to onda bas i nije slucajno, kao sto mozda ni njnegov bijeg nije bio slucajan.
Sve u svemu, za mene zanimljiv i intrigantan kraj jednog serijala, koji zasluzuje postovanje, kako izolovano, posmatrano kroz njegove djelice, tj. epizode, i kao cjelina.
Karavan je, a to nam Mikele Meda posvetom na kraju nedvosmisleno potvrdjuje, prica o odrastanju, pretvaranju decaka u coveka i preuzimanju odgovornosti. M. Meda je D. Donati. Poslednja epizoda po prvi put prikazuje Davidea kao odraslog coveka, simbolicnim brijanjem ocevim brijacem. Davide je odrastao, preuzeo sudbinu i zivot u svoje ruke, i vise nije onaj uplaseni deckic sa naslovnice prvog broja, vec odlucni mladi covek koji prkosno gleda u pretnju koja je za njim, a ne plaseci se neizvesnosti koju donose oblaci ispred njega - na poslednjoj naslovnici. Idealna porodica i zdravo odrastanje, usadjivanje pravih vrednosti deci, borba do samog kraja, bez obzira na naizgled nesavladive poteskoce, a sve uz tihu i diskretnu (gotovo stidljivu) religioznost.
Citiram Morrisona sa DW foruma. Ovim je sve razjašnjeno!!!
jedino se moze reci bas tako ali takodje kazem kraj je ostavljen takav da moze svako svoj kraj zamisliti odnosno da svako na svoj nacin dozivi ovaj serijal Ja sam ga naprimjer dozivio kroz psihologiju ljudi koji su ucestvovali u karavani , njihovoj psihologiji , strahu , poslusnosti , olaksanju i nastavku sudjelovanja u besciljnosti , te koliko je malo potrebno da od covjeka napravi utvaru koja lebdi svijetom bez volje za borbom za svoj opstanak  np. ljudi u karavani ima deset puta vise i samo ih je potrebno ujediniti da dobiju razlog zbog cega putuju , ali ljudi samo opusteno slijede naredjenja sacice vojnika koji im plasiraju pricu , na taj nacin mozemo i mi sebe poistovjetiti kroz politiku , kroz obrazovanje , te korz zivot primjera u svijetu ima dosta , danas korporacije vladaju , a mi smo svi samo kolateralna steta 
svasta napisah , kako mi padaju na pamet misli tako i pisem  
|
feka |
 |
|
anto
Advanced Member
    

Serbia
21724 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 26/07/2011 : 11:03:44
|
np. ljudi u karavani ima deset puta vise i samo ih je potrebno ujediniti da dobiju razlog zbog cega putuju , ali ljudi samo opusteno slijede naredjenja sacice vojnika koji im plasiraju pricu , na taj nacin mozemo i mi sebe poistovjetiti kroz politiku , kroz obrazovanje , te korz zivot primjera u svijetu ima dosta , danas korporacije vladaju , a mi smo svi samo kolateralna steta by Feka
mudro zaključivanje - bravo Feka.Evo kako sve ovaj serijal može da potakne na razmišljanje!!! |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
Edited by - anto on 26/07/2011 11:04:13 |
 |
|
anto
Advanced Member
    

Serbia
21724 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 26/07/2011 : 11:05:46
|
quote: Originally posted by General Katana
BRED BARON i CARAVAN su dno dna u odnosu na neke gore pomenute... a i u odnosu na neke prosecne Bonelli junake...
 |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
 |
|
feka82
Senior Member
   

Bosnia and Herzegovina
2647 Posts
Member since 03/01/2008 |
Posted - 27/07/2011 : 10:07:05
|
quote: Originally posted by anto
np. ljudi u karavani ima deset puta vise i samo ih je potrebno ujediniti da dobiju razlog zbog cega putuju , ali ljudi samo opusteno slijede naredjenja sacice vojnika koji im plasiraju pricu , na taj nacin mozemo i mi sebe poistovjetiti kroz politiku , kroz obrazovanje , te korz zivot primjera u svijetu ima dosta , danas korporacije vladaju , a mi smo svi samo kolateralna steta by Feka
mudro zaključivanje - bravo Feka.Evo kako sve ovaj serijal može da potakne na razmišljanje!!!
hvala anto  |
feka |
 |
|
Imrahil
Advanced Member
    
Serbia
13527 Posts
Member since 21/08/2005 |
|
feka82
Senior Member
   

Bosnia and Herzegovina
2647 Posts
Member since 03/01/2008 |
Posted - 27/07/2011 : 13:36:35
|
quote: Originally posted by Imrahil
Problem je što dosta ljudi ne želi da koristi mozak kad čita stripove i uopšte stripove tako i doživljavaju..
zato je meni glupo sto ljudi vole kraj koji im je razumljiv ,jeste da je to lakse , ali nema cari , na ovaj nacin svako sebi zamisli svoj kraj ovog serijala  |
feka |
 |
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
    
.jpg)
22368 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 27/07/2011 : 13:55:15
|
quote: Originally posted by Imrahil
Problem je što dosta ljudi ne želi da koristi mozak kad čita stripove i uopšte stripove tako i doživljavaju..
Mozak ili mastu?  Neke od ovih zakljucaka ovdje mogu se pripisati gomili drugih stripova. Takodje, na slican nacin se mogu izvuci poente iz bilo kojeg stripa.
|
Edited by - King Warrior on 27/07/2011 13:56:02 |
 |
|
Imrahil
Advanced Member
    
Serbia
13527 Posts
Member since 21/08/2005 |
|
Imrahil
Advanced Member
    
Serbia
13527 Posts
Member since 21/08/2005 |
Posted - 27/07/2011 : 14:10:36
|
quote: Originally posted by feka82 zato je meni glupo sto ljudi vole kraj koji im je razumljiv ,jeste da je to lakse , ali nema cari , na ovaj nacin svako sebi zamisli svoj kraj ovog serijala 
upravo to  |
 |
|
Mairosu
Advanced Member
    

6689 Posts
Member since 03/07/2008 |
Posted - 27/07/2011 : 14:18:05
|
Ja sam posle 3. broja i zaboravio zasto su na putu. Nije mi ni bilo toliko bitno, istini za volju.
Ja sam procitao sve opet i reevaluirao, i slazem se sa Antom i Fekom, kao i ostalima iz te struje.
Ono sto me najvise zabavlja je to sto kad Medda ostavi ambiguozan kraj, to je onda sranje. Al kad vam Sclavi ispreplice gordijev cvor koji ni aleksandrov mac ne resava tako da ima smisla, krug gubi centar i Sclavi je maestro, veliki pripovedac...mozda je mladi Davide u sred serijala trebalo da pocne da se ljulja sa lijana i vice "ahyaakkkkk!!!" da bi prica imala vise smisla za neke. |
Ko igra za raju, i zanemaruje taktiku, zavrsit ce karijeru u nizerazrednom Vratniku.
Kakav ti je kupus, takva ti je sarma -- otac Tadej |
 |
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
    
.jpg)
22368 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 27/07/2011 : 14:40:13
|
sve ok, ipak mislim da neki uporno pokusavaju od ovog serijala da naprave nesto sto za vecinu nije-kult. Nesto po principu "ako se vecini ne dopada, onda cu ja glavom u zid i reci da je remek djelo". Serijal kod stripofila uopste nije dobro prihvacen. Na listi fumettija za proslu godinu, Caravan se nalazi nedaleko od dna:
Classifica serie 2010 1 Magico Vento 8,02 2 Valter Buio 7,82 3 Greystorm 7,77 4 Lilith 7,75 5 Tex 7,75 6 Jan Dix 7,70 7 Zagor 7,35 8 Cassidy 7,23 9 Rourke 7,17 10 Harry Moon 7,13 11 Dampyr 7,08 12 John Doe 6,97 13 Demian 6,65 14 Julia 6,65 15 Martin Mystere 6,59 16 Diabolik 6,50 17 Dylan Dog 6,18 18 Caravan 6,12 19 San Michele 5,85 20 Nathan Never 5,66 21 Brendon 5,20 22 Pinkerton S.A. 5,10 23 Factor V 4,10 24 Cornelio 3,90 25 Radairk 3,43
|
 |
|
Mairosu
Advanced Member
    

6689 Posts
Member since 03/07/2008 |
Posted - 27/07/2011 : 14:48:35
|
quote: Originally posted by King Warrior
Serijal kod stripofila uopste nije dobro prihvacen.
Verujem da Meddi nije ni bio cilj da Caravan bude masovno prihvacen, vec da on istera to "nesto" iz sebe. Mislim da svako od nas ima neku pricu koju bi zeleo da ovekoveci na ovaj nacin...rispekt Meddi sto je otisao toliko daleko da je izlozi citalackom auditorijumu.
Btw, rang liste mi nista ne znace, pogotovo italijanske. Koliko puta UBC i s.com imaju oprecna misljenja. |
Ko igra za raju, i zanemaruje taktiku, zavrsit ce karijeru u nizerazrednom Vratniku.
Kakav ti je kupus, takva ti je sarma -- otac Tadej |
 |
|
Imrahil
Advanced Member
    
Serbia
13527 Posts
Member since 21/08/2005 |
Posted - 27/07/2011 : 14:52:40
|
Zato je Zagor u vrhu, lista za primer. 
Šalu na stranu, ja lično ne pravim remek delo od ovog serijala, ali mi je mnogo bolji od dosta toga što sam imao prilike da čitam u boneliu.. |
 |
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
    
.jpg)
22368 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 27/07/2011 : 15:02:37
|
quote: Originally posted by Imrahil
Zato je Zagor u vrhu, lista za primer. 
Tex je ispred. Mora da je neka stamparska greska.  |
 |
|
feka82
Senior Member
   

Bosnia and Herzegovina
2647 Posts
Member since 03/01/2008 |
Posted - 27/07/2011 : 15:06:50
|
quote: Originally posted by Mairosu
quote: Originally posted by King Warrior
Serijal kod stripofila uopste nije dobro prihvacen.
Verujem da Meddi nije ni bio cilj da Caravan bude masovno prihvacen, vec da on istera to "nesto" iz sebe. Mislim da svako od nas ima neku pricu koju bi zeleo da ovekoveci na ovaj nacin...rispekt Meddi sto je otisao toliko daleko da je izlozi citalackom auditorijumu.
Btw, rang liste mi nista ne znace, pogotovo italijanske. Koliko puta UBC i s.com imaju oprecna misljenja.
slazem se projekt caravan je cisto on zelio sam za sebe da napravi , mozda je i mislio samo da nacrta , napise ,slozi u korice i ostavi u svoju vitrinu ,ali nije zelio biti sebican pa je i nama dao da malo provirimo   
btw nathan never koji je jedan od jacih serijala je ispo caravana , a znamo sta neki nathanolozi misle o tome , a MV koji pljuju skoro svi na forumu je na prvom mjestu liste ova lista niste ne pokazuje   |
feka |
 |
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
    
.jpg)
22368 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 27/07/2011 : 15:13:23
|
quote: Originally posted by feka82
btw nathan never koji je jedan od jacih serijala je ispo caravana , a znamo sta neki nathanolozi misle o tome , a MV koji pljuju skoro svi na forumu je na prvom mjestu liste
Lista je samo za izdanja koja su izasla u 2010. godini. Ne radi se o kompletnim serijama od broja jedan.  |
 |
|
cronos six
Advanced Member
    
.jpg)
Serbia
7970 Posts
Member since 09/09/2008 |
|
Kit Carson
Advanced Member
    

Serbia
11593 Posts
Member since 19/11/2008 |
Posted - 27/07/2011 : 16:04:28
|
quote: Originally posted by King Warrior
Na listi fumettija za proslu godinu, Caravan se nalazi nedaleko od dna:
17 Dylan Dog 6,18 18 Caravan 6,12
Ih, pa nije bas Dilan Dog dno.    Spec pozdrav juznjacima vampirima  |
Ubrzajte Texa u koloru na 2 mesecno! |
 |
|
Imrahil
Advanced Member
    
Serbia
13527 Posts
Member since 21/08/2005 |
Posted - 27/07/2011 : 16:27:10
|
quote: Originally posted by King Warrior
quote: Originally posted by Imrahil
Zato je Zagor u vrhu, lista za primer. 
Tex je ispred. Mora da je neka stamparska greska. 
100%, Tex treba da je na prvom mestu    |
 |
|
Colt
stripovi.com kum
    
3298 Posts
Member since 18/10/2001 |
Posted - 27/07/2011 : 17:58:13
|
quote: Originally posted by King Warrior
sve ok, ipak mislim da neki uporno pokusavaju od ovog serijala da naprave nesto sto za vecinu nije-kult. Nesto po principu "ako se vecini ne dopada, onda cu ja glavom u zid i reci da je remek djelo". Serijal kod stripofila uopste nije dobro prihvacen. Na listi fumettija za proslu godinu, Caravan se nalazi nedaleko od dna:
Classifica serie 2010 1 Magico Vento 8,02 2 Valter Buio 7,82 3 Greystorm 7,77 4 Lilith 7,75 5 Tex 7,75 6 Jan Dix 7,70 7 Zagor 7,35 8 Cassidy 7,23 9 Rourke 7,17 10 Harry Moon 7,13 11 Dampyr 7,08 12 John Doe 6,97 13 Demian 6,65 14 Julia 6,65 15 Martin Mystere 6,59 16 Diabolik 6,50 17 Dylan Dog 6,18 18 Caravan 6,12 19 San Michele 5,85 20 Nathan Never 5,66 21 Brendon 5,20 22 Pinkerton S.A. 5,10 23 Factor V 4,10 24 Cornelio 3,90 25 Radairk 3,43
A to su prosecne ocene svih stripofila ili...? |
 |
|
General Katana
New Member

.jpg)
206 Posts
Member since 22/10/2006 |
Posted - 28/07/2011 : 17:16:01
|
quote: Originally posted by feka82
quote: Originally posted by Imrahil
Problem je što dosta ljudi ne želi da koristi mozak kad čita stripove i uopšte stripove tako i doživljavaju..
zato je meni glupo sto ljudi vole kraj koji im je razumljiv ,jeste da je to lakse , ali nema cari , na ovaj nacin svako sebi zamisli svoj kraj ovog serijala 
nije problem da li je kraj razumljiv ili ne, vec da ga ima... caravan nema kraj... nije ovde u pitanju otvoren kraj... ovo nije kraj... to je proizvoljno mesto gde je prica presecena... kao kada otkazu neku seriju, pa je prekinu na pola prve sezone... |
There can be only one! |
 |
|
dessa
Advanced Member
    
Serbia
4357 Posts
Member since 19/11/2008 |
Posted - 28/07/2011 : 17:21:09
|
quote: Originally posted by General Katana
quote: Originally posted by feka82
quote: Originally posted by Imrahil
Problem je što dosta ljudi ne želi da koristi mozak kad čita stripove i uopšte stripove tako i doživljavaju..
zato je meni glupo sto ljudi vole kraj koji im je razumljiv ,jeste da je to lakse , ali nema cari , na ovaj nacin svako sebi zamisli svoj kraj ovog serijala 
nije problem da li je kraj razumljiv ili ne, vec da ga ima... caravan nema kraj... nije ovde u pitanju otvoren kraj... ovo nije kraj... to je proizvoljno mesto gde je prica presecena... kao kada otkazu neku seriju, pa je prekinu na pola prve sezone...
Aman više, prestani da se lupetaš, molim te. |
 |
|
General Katana
New Member

.jpg)
206 Posts
Member since 22/10/2006 |
|
Imrahil
Advanced Member
    
Serbia
13527 Posts
Member since 21/08/2005 |
|
morrison
Advanced Member
    

Serbia
5142 Posts
Member since 29/01/2008 |
Posted - 29/07/2011 : 23:16:23
|
Meda je, pisuci o njemu veoma vaznim stvarima, postigao ono sto mnogi scenaristi nisu uspeli u celokupnom opusu - da na svega nekoliko strana poslednje epizode mini serijala izazove bujicu najrazlicitijih emocija, polemika, oprecnih komentara i tumacenja. Moj osvrt je onakav kakav jeste, jer mi je fokus razmisljanja bio usmeren ka odnosima izmedju Donatijevih i tragediji koja ih je pogodila. Oblaci, vojska i ostalo su potpuno otisli u drugi plan. Medjutim, citajuci komentare forumasa naisao sam na nesumnjivo tacna zapazanja koja meni nisu bila ni na kraj pameti. Sudeci po svemu ovde napisanom, Meda je napisavsi (")otvoren(") kraj, prikazao u svojevrsnom mikrokosmosu sve one tanane i kabaste razlike kojima ljudi usvajaju i (ne)razumevaju neko umetnicko delo i njegovo znacenje. |
There ain't no grave gonna hold my body down. |
 |
|
Topic  |
|
|
|