Neka Gvardiola osvoji nešto van Barselone, pa možemo da pričamo.
da...i ja bi s ovom barcom osvojio sve živo...
kako to da rijkaard zadnje dvije sezone nije osvojio nista sa barcom? zelite reci da ste vas dvojica bolji trenri od onoga koji je postavio temelje danasnjeg stroja barce?
Taj Mourinhov uspjeh sa Interom, baš kao i onaj sa Portom se može relativizovati, ali se isto tako može postaviti pitanje: "Zašto niko drugi nije uspio sa Interom osvojiti naslov prvaka Evrope? Zašto je Rafa Benitez, čovjek koji je sa Liverpoolom uzeo Ligu prvaka, a sa Valencijom dvaput Primeru i Kup UEFA, identičan tim koji je imao Mourinho uspio razjebati?" Ili: "Zašto Scolari ili Grant nisu uspjeli razbiti dominaciju Manchester Uniteda?"
mozda zato sto je mourinho bolji trenr i od scolarija i granta i beniteza, ali to ne znaci da je od pepea osim toga, uvijek postoji priznati treneri koji ne ostvare dobro pokoji posao (npr. ranieri koji je nepovratno unistio vrhunsku valenciu)
Ako već ubacujemo kriterij: "Imao je laganu stazu na putu do finala" (na primjeru Porta), zašto taj kriterij jačine protivnika ne koristiš i kod naslova sa Interom? I dok CSKA možemo tretirati kao nešto lakšeg suparnika, Chelsea i Barcelona su objektivno bili najjači timovi u Evropi u tom momentu (pored Intera i Manchester Uniteda do ozljede Rooneya), ali Mourinho ih je prošao. Protiv Chelsea čisti dvokorak, a protiv Barcelone uz dosta sudijskih repova u obje utakmice (u Milanu gol iz ofsajda za Inter, u Barceloni isključenje Motte nakon glume Busquetsa).
inter nije imao lagan prolaz kao porto, baš naprotiv, ali ipak je imao deset puta veci budžet od porta pa to nije toliko došlo do izražaja protiv barce je inter prošao nepravedno zbog nepravedno poništenog barcinog gola i priznatog neregularnog gola (milita?)
Osim toga, ne treba zaboraviti da je Mourinho sa Portom osvojio i Kup UEFA, a sa Chelseaom dva naslova prvaka Engleske zaredom, uz ispadanja od Liverpoola (jednom "golom" Garcije, a drugi put na penale) i od nepobjedive Ronaldinhove Barcelone (za taj poraz je sam kriv jer je doveo tupavog Del Horna koji je dobio crveni karton u prvoj utakmici na Stamford Bridgeu).
naravno, ali di je to od pepeove statistike?
Možda je najrealnije reći da je Mourinho veliki trener koji je osvojio dva naslova prvaka Evrope sa dva različita kluba, između ostalog jer je imao sreću da u timu ima dva velika plemenita igrača sredine terena - Deca i Wesleya Sneijdera. Guardiola je veliki trener koji je osvojio dva naslova prvaka Evrope sa Barcelonom koja ima tri najbolja svjetska igrača, ali mu još uvijek fali Aberdeen ili Porto da bismo mogli govoriti o njemu kao o treneru najviše klase.
naravno, uvijek ce nekima faliti da se dokaže u nekom drugom klubu, ali meni je dosta što je najtrofejniji barcin trener u povijesti sa 12 trofeja, i to u samo tri godine!!!
- Oni će meni vikati 'Messi, Messi'... Pih... A ja sam tako lijep, bogat i slavan - govorio je Ronaldo, okrenuo se Ricardu Carvalhu i s dječačkim izrazom lica ga upitao:
- Ricky, jel tako da sam baš lijep?
- Daj, Cristiano, dosta je više. Svaki put me pitaš isto poslije utakmice. I prije. Da, lijep si, rekao sam ti već sto puta... - odgovorio je već pomalo nervozni Carvalho.
Nakon prošlotjednog remija (2-2) kod Real Sociedada nogometaši Barcelone na Nou Campu su u srazu četvrtog Primerina kola natrpali Osasuninu mrežu pobiedivši 8-0...
Riječ je o rekordnoj pobjedi katalonskog sastava u eri Josepa Guardiole u kojoj je hat-trick zabio Lionel Messi, dva gola dodao David Villa, a po jedan, uz autogol Roversija, Xavi i Fabregas.
Briljirao je Lionel Messi postigavši hat-trick. Asistirao je pritom suigračima za dva gola te još u dvama navratima zatresao okvir gola. U sedam ovosezonskih utakmica za Barcelonu Argentinac je već na impozantnom učinku od devet golova, što najavljuje ponavljanje njegova prošlosezonskoga fantastičnog golgeterskog učinka, koji se zaustavio na 56 golova u svim natjecanjima. Također, 11. put u Barçinu dresu Messi je zabio tri ili više golova na jednoj utakmici. Argentinac se izjednačio na listi strijelaca s vodećm Valencijinim napadačem Javierom Soldadom. Obojica imaju po pet golova. Cristiano Ronaldo stoji na četiri postignuta gola.
U podjednako je ubojitoj golgeterskoj formi i David Villa, strijelac dvaju golova u subotnjoj utakmici. U 17 utakmica koje je kroz karijeru odigrao protiv Osasune, Villa je zabio čak 13 golova. Momčad iz Pamplone njegova je najomiljenija žrtva.
Osim toga, Villa je s 14. mjesta vječne ljestvice najboljih strijelaca Primere skinuo legendarnog Realova strijelca Ferenca Puskasa. Villa je trenutačno na 158 postignutih prvenstvanih golova.
Pobjeda nad Osasunom bila je jubilarna domaća za trenera Guardiolu (50.) kao i za golmana Victora Valdesa (200.), dok je Dani Alves odigrao jubilarnu stotu utakmicu za katalonsku momčad.
S postignutih 13 golova u prvim dvjema domaćim utakmicama (Villarreal 5-0, Osasuna 8-0) Barcelona je ostvarila najbolji uvod u jednu prvenstvenu sezonu kad su domaće utakmice u pitanju nakon davne sezone 1950-51. Tadašnji su napadači katalonskog kluba u prvih 180 domaćih minuta mrežu suparnika zatresli 15 puta.
Mourinhov Real zaradio je već 16 crvenih kartona Od svibnja 2010. godine Mou je s Realom odradio 65 službenih utakmica u svim natjecanjima, što znači da njegova momčad svaku četvrtu utakmicu dobije crveni karton. Najviše su ih zaradili u prvenstvu (osam), potom u Ligi prvaka (četiri), još dva dodali su u Kupu Kralja, a "crvenili" su se čak i u Superkupu. U svim natjecanjima u kojima sudjeluju imali su barem jednog isključenog igrača. Šestorica igrača Reala zaradili su po dva crvena kartona: Marcelo, Ricardo Carvalho, Pepe, Arbeloa i Sergio Ramos. Zanimljivo, redom se radi o defenzivnim igračima. Po jedan crveni karton upisali su Albiol, Iker Casillas, Di Maria, Khedira i Xabi Alonso.
Pobuna protiv Mourinha u Realovoj svlačionici
Dio španjolskih medija donosi u srijedu vijest o navodnoj pobuni protiv Josea Mourinha u svlačionici Real Madrida...
Igrači su, prema pisanju El Paisa, portugalskom stručnjaku zamjerili što je za senzacionalan poraz od Levantea (1-0) u nedjeljnom 4. kolu Primere, osim sudaca, okrivio i svoga veznjaka Samija Khediru. Njemački nogometaš je već u 40. minuti dobio drugi žuti karton i na taj način oslabio svoju momčad zbog čega je od Mourinha zaradio ''jezikovu juhu''.
No, suigrači su, čini se, stali na stranu Khedire. Neimenovani igrač Reala rekao je El Paisu da je svlačionica kritizirala Mourinha, uz tvrdnju da je Khedira samo slijedio upute kontroverznog Portugalca. ''Krtica'' iz Realove momčadi rekla je novinarima da je Mourinho tražio od svojih igrača da stalno vrše pritisak na suca, što je dovelo do toga da su nogometaši Levantea dobivali žuti karton u prosjeku nakon svakih 2.5 prekršaja, ali je na koncu stradao i Khedira.
Da Mourinho od svojih igrača traži preveliku agresivnost smatra i bivši trener Reala Bernd Schuster koji je za Radio Punto izjavio:
- Khedira u svakoj utakmici već nakon 20 minuta ima žuti karton. U Stuttgartu nikad nije pokazivao takvu agresivnost.
Zbog odluke da za poraz okrivi Khediru Mourinha je kritizirao i madridski dnevnik AS, dok katalonski Sport senzacionalistički piše da je u svlačionici Reala na pomolu masovni revolt.
Kad si već spomenuo i Fergusona, poklonit ću se Guardioli u Barceloni ako uspije ovako trijumfalno voditi momčad kroz bar 3 generacije Barcelone (naravno ako duže ostane), kao što je lija Ferguson uspio.
Ali koliko sam čitao Guardiola već pomalo najavljuje da neće još dugo tamo. Što li mu se mota u glavi? Je li to veliki pritisak u velikom klubu?
Neka Gvardiola osvoji nešto van Barselone, pa možemo da pričamo.
zanimljivo da se fergusonu koji je 90% karijere proveo u istom klubu ovo ne spočitava
Razlike:
1.Guardiola je proveo 100 posto svoje karijere u istom klubu.
2.Pogledaj Fergusonov učinak sa Aberdeenom (osvajao škotsku ligu kraj "firmaša" i Kup kupova protiv Reala).
3.Što neko reče, Ferguson je sa dvije potpuno različite generacije Manchester Uniteda osvojio vrh Evrope. Jedini igrači koji su participirali u oba naslova evropskog prvaka su Gary Neville, Paul Scholes, Ryan Giggs i...Wes Brown. Sa trećom (ili hronološki prvom) generacijom (Ince, Hughes i društvo) je osvojio Kup kupova protiv Barcelone i, zahvaljujući Pančevu, Superkup Evrope.
1. istina, ali 90 i 100 nije neka razlika, a guardiola je jos mlad, stigne on puno klubova promijeniti osim toga, Guardiola je odmah poceo osvajati trofeje, dok je Fergusonu puno duze trebalo
2. znam ja to, ali sa Stirlingshireom i Mirrenom se nije proslavio, kao niti sa Škotskom, tako da je Guardiola ipak 100%-tan po tom pitanju, a Ferguson je tek na 60% uspjesnosti
3. nije Guardiola kriv sto je mlad :) skidam kapu Alexu na svemu sto je osvojio, ali on je 25 godina na celu MUFC-a, naravno da ce se izmjenjivati generacije
Valencia [2 - 2] Barcelona 12' [1 - 0] E. Abidal (o.g.) 13' [1 - 1] P. Rodriguez (Messi) 23' [2 - 1] P. Hernandez 77' [2 - 2] C. Fabregas (Messi)
Racing Santander [0 - 0] Real Madrid
Nad Messijem su bila dva nedosuđena jedanaesterca, po jedan u svakom poluvremenu. Međutim, eto kako je Guardiola prokomentirao utakmicu: "Zaista moram čestitati Valenciji za ovaj meč koji su odigrali. Ovo je bio jedan izvrstan fudbalski spektakl. Naša snaga nam je ipak donijela izjednačenje rezultata i mislim da je to najpošteniji ishod. Moram čestitati i navijačima Valencije i uvidjeti sve naše greške od sinoć. Mi smo postigli jako dobar rezultat protiv kvalitetne momčadi, aktuelnih lidera La Lige."
Real Madrid je odigroamrsavih 0-0 pri cemu nije stvorio niti jednu 100%-tnu prigodu. Mourinho je ovako komentirao utakmicu: "Zbog čestih simulacija Racingovih igrača, nismo uspjeli pronaći pravi ritam igre." Prošlu utakmicu, poraz od Levantea je ovako prokomentirao: "Ne smijemo oduzeti zasluge Levanteau. Moram im čestitati, uistinu znaju provocirati, simulirati, trošiti vrijeme na terenu i držati loptu kod sebe. I to je nogomet. Nitko to ne radi bolje od njih u ligi."
Teško ćeš ovim uspjeti preobratiti većinu forumaša na Guardiolu.
Poetski rečeno:
Mourinho je i dalje faca a Guardiola kamilica...
nije cilj preobraćivanje, nisam ja misionar cilj je usporedba dvaju ponajboljih trenera na svijetu kad smo kod toga, koga bi jos naveli uz njih? moje misljenje je Hiddinka, Fergusona i..... to je to
Neka Gvardiola osvoji nešto van Barselone, pa možemo da pričamo.
zanimljivo da se fergusonu koji je 90% karijere proveo u istom klubu ovo ne spočitava
Da, samo šta je kroz UTD odgojio 3-4 generacije bez da pati rezultat, i samo što je sa Aberdeenom imao rezultate kakve škotski klubovi mogu samo sanjat.
Lepo sto me podseti sta je sve promasio na tom mecu, mi la maj ko...Dejo predje ceo teren, na pet metara mu se nalepi novi igrac ManU, sve uradi, doda ovome samo nogu da postavi i nekako promasi. I tako pet puta :D
Ko igra za raju, i zanemaruje taktiku, zavrsit ce karijeru u nizerazrednom Vratniku.
Kakav ti je kupus, takva ti je sarma -- otac Tadej
Neka Gvardiola osvoji nešto van Barselone, pa možemo da pričamo.
zanimljivo da se fergusonu koji je 90% karijere proveo u istom klubu ovo ne spočitava
Da, samo šta je kroz UTD odgojio 3-4 generacije bez da pati rezultat, i samo što je sa Aberdeenom imao rezultate kakve škotski klubovi mogu samo sanjat.
to smo vec prosli
usput, znao je patiti i rezultat, poslije 2003, do 2007 je osvojio jedan kup i koji su to rezultati sa abredeenom koji škotski klubovi mogu sanjati? osvojio je Winners' Cup, koje je bilo lakše i od LP i kupa UEFE osim toga, to je osvojio i Rangers (igrao tri puta u finalu), tako da su te rezultate drugi škotski klubovi čak i dosanjali veći je Alexov uspjeh osvajanje domaćeg prvenstva
Ajde da ja tebi supermark probam nešto objasniti. Aragones - prvak europe sa Španjolskom Del Bosque- prvak svijeta sa Španjolskom Guardiola - prvak svijeta sa Barcelonom
To dokazuje da je Guardiola dobar trener jer nije uprskao stvar, ali isto tako dokazuje se da su još dva trenera s ovom ekipom došla do vrha. Da bi bio u rangu velikana treba nešto osvojiti i s drugom ekipom ili da osvoji nešto s Barcelonom ali s drugom generacijom igrača kad ne budu jaki kao sada. Činjenica je da gledajući pojedinačno igrače Barca ima najbolju ekipu na svijetu, a Mourinho kojim si čini mi se malo i opsjednut je osvajao nasov prvaka europe i s Portom i s Interom koji definitivno igrački nisu bile najjače ekipe u tom trenutku. E to je uspjeh.
Aragones - prvak europe sa Španjolskom Del Bosque- prvak svijeta sa Španjolskom Guardiola - prvak svijeta sa Barcelonom
i? pa nije barca i španjolska ista momčad eto, npr. aragones je u finalu igrao sa puyolom, iniestom i xavijom od barcinih igrača i to je to, brojeći i zamjene
To dokazuje da je Guardiola dobar trener jer nije uprskao stvar, ali isto tako dokazuje se da su još dva trenera s ovom ekipom došla do vrha.
zar je rijkaard loš trener? i ponavljam: nije barca i španjolska ista momčad, u barca je igralo i pola nizozemske reprezentacije, pa nisu bili baš uspješni
Ronald Koeman 1989-95
Richard Witschge 1991-93
Jordi Cruyff 1993-96
Michael Reiziger 1997/04
Ruud Hesp 1997/00
Winston Bogarde 1997/00
Bowdejwin Zenden 1998/01
Phillip Cocu 1998/04
Patrick Kluivert 1998/04
Ronald de Boer 1999/00
Frank de Boer 1999/03
Marc Overmars 2000/04
Da bi bio u rangu velikana treba nešto osvojiti i s drugom ekipom ili da osvoji nešto s Barcelonom ali s drugom generacijom igrača kad ne budu jaki kao sada.
a ako promijeni 4 kluba u 12 godina i osvoji kup UEFE + superkup sljedeće godine, kao sto je to napravio Alex Ferguson? jel bi onda bio vrhunski trener?
Činjenica je da gledajući pojedinačno igrače Barca ima najbolju ekipu na svijetu, a Mourinho kojim si čini mi se malo i opsjednut je osvajao nasov prvaka europe i s Portom i s Interom koji definitivno igrački nisu bile najjače ekipe u tom trenutku. E to je uspjeh.
Upsjeh osvajanja Lige Prvaka sa Interom je indentičan onome sa Barcom, pogotovo ovoga Intera sa parama da si rekao Napoli ili Roma, shvatio bi, ali Inter je u top 10 najjačih klubova na svijetu osim toga, taj jedini Interov uspjeh je osvojen zahvaljujući obilatoj pomoći sudaca protiv Barve
a ako promijeni 4 kluba u 12 godina i osvoji kup UEFE + superkup sljedeće godine, kao sto je to napravio Alex Ferguson? jel bi onda bio vrhunski trener?
Ferguson je osvojio prvenstvo pored neprikosnovenih Seltika i Rendžersa, sa jebenim Aberdinom, kao i Kup kupova s istim klubom. Ako Pepe ode u npr. Levante i uradio ovo, e onda skidam kapu. I već rečeno o generacijama koje je Fergi vodio kroz Manči s velikim uspjehom.