forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Bonelli
 Zagor u građanskom ratu
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 6

lwood
Advanced Member



Colombia
37629 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 14/07/2011 :  21:55:15  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
znači imamo najobičniju agresiju pod izlikom ukidanja ropstva.

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz


Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
37629 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 14/07/2011 :  21:56:20  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
to šta su posli od njega napravili mučenika je čista povijesno-politička propaganda

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz



Edited by - lwood on 14/07/2011 21:56:39
Go to Top of Page

dsormaz1
Advanced Member



13131 Posts

Member since 28/04/2002

Posted - 14/07/2011 :  21:58:07  Show Profile Show Extended Profile  Send dsormaz1 a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by lwood

pazi ,brkaš stvari.

Lincoln je terorist ili agresor (ako ti se to više sviđa) zbog agresije na Konfederaciju.
da se nisu države stale odvajat ništa on ne bi ukinia.niti je ima ovlasti za to.
to su pričice i bajke za malu dicu.

ajmo dalje:
sam čin secesije južnih država je potpuno legalan.
čin proglašenja Konfederacije je potpuno legalan.



Je li Lincoln napao Fort Sumter??
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
37629 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 14/07/2011 :  22:03:04  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
nije,ali je ima dovoljno vrimena da povuče vojsku otamo.
od odvajanja Južne Karoline (20.12.1860.) od Unije do napada na Fort Sumter (12.04.1861.) imali su puna 3 miseca .gotovo 4.
to je bila okupacijska vojska.

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz


Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
37629 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 14/07/2011 :  22:16:40  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
evo malo podataka:

Domaćinstva sa robovima po pojedinim državama Konfederacije:

Mississippi i J.Karolina po 9 %

Florida i Georgia po 7 %

Alabama i Louisiana po 6 %

Sj.Karolina,Texas i Virginia po 5 %

Arkansas i Tennessee po 4 %

ukupni prosjek Konfederacije 6 %


La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz


Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
37629 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 14/07/2011 :  22:19:30  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
vrlo je lako zaključit da većina bilaca uopće NIJE imala robove a borila se za svoju državu.
malo paradoksalno jelda?
čak i u ove dvi prvospomenute tek je svako 11. domaćinstvo držalo robove

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz



Edited by - lwood on 14/07/2011 22:21:41
Go to Top of Page

bjelolasica
stripovi.com suradnik



Croatia
5106 Posts

Member since 30/08/2009

Posted - 14/07/2011 :  22:26:19  Show Profile Show Extended Profile  Send bjelolasica a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by dsormaz1

quote:
Originally posted by bjelolasica

quote:
Originally posted by dsormaz1

quote:
Originally posted by lwood

na strani Konfederacije protiv terorista Lincolna i njegove žgadije


Bio bi sigurno na strani Unije.
Zašto je Lincoln terorist?


Ako si čuo za onu njegovu slavno emancipaciju. E, pa (Dis)honest Abe je proglasio slobodu na onom području gdje nije imao kontrolu. U tom trenutku 2/3 Louisiane, Arkansas, Tennesse, Missouri, Kentucky, West Virginija i Maryland su imali robove, ali su bili pod kontrolom Unije pa se zakon na njih nije primjenjivao. Nadalje, dao je ultimatum da ako u 3 mjeseca se ostali predadu oni mogu zadržati robove. Zaključak: Da se Lee predao u roku od 3 mjeseca nijedan rob ne bi bio slobodan.
Isto tako je novačio Irce, a bogataši su se za 300 dolara mogli izvuči ( pogledaj Bande New Yorka).
Naravno ne smijemo zaboraviti da su Yenkee palili i pljačkali po Virginiji i drugdje (Shermanov marš do mora), ali Lee kod Gettysburga nije palio i ubijao civile.
Lee, Jackson i velika večina generala juga nije bila za ropstvo. Oni su samo stali u obranu svoje domovine koja je bila na meti sjevernjaka. Lee je oslobodio robove prije rata, a Grant tek 13. amadmanom (amadman za ukidanje ropstva). Jackson je pomagao u školovanju crnaca kada je zakon propisivao kaznu zatvora ako netko školuje crnačku djecu (ovdje je to bio slučaj), Lee je nakon rata izbacio 3 bjelaca s Washington danas Lee-Washington sveučilišta jer su napali jednog crnca.
http://www.youtube.com/watch?v=7Kp5W5bJLVM
http://www.youtube.com/watch?v=0uuuneGkmwo
P.S. Pogledajte filmove Gods & generals i gettysburg

P.P.S. povjesna ocjena Leeja
... a foe without hate; a friend without treachery; a soldier without cruelty; a victor without oppression, and a victim without murmuring. He was a public officer without vices; a private citizen without wrong; a neighbour without reproach; a Christian without hypocrisy, and a man without guile. He was a Caesar, without his ambition; Frederick, without his tyranny; Napoleon, without his selfishness, and Washington, without his reward.[


A "Andersonville", Lawrence...
Lincoln je bez sumnje bio abolicionist, ali je zbog rata morao taktizirati. Ne znam zašto bi ga se kvalificiralo kao terorista?? Što su onda bili robovlasnici-plantažeri, humanisti????
Ovo za Leeja stoji. Kad su ubili Lincolna, neke radikalne struje na Sjeveru htjele su da se smaknu Lee i Davis, ali to ipak nije učinjeno, jer su Leeja cijenili i na Sjeveru.





Lawrence su počinile paravojne postrojbe i Zagor bi se protiv njih borio, ali bi vjerojatnije stao na stranu konfederacije jer njegova savijest mu nalaže da se bori za slobodu,a ne okupaciju.

Don’t beat me massa!Please don’t beat me massa!Don’t beat this tired old body! No, no!
http://www.youtube.com/watch?v=H8D93Awa434
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
37629 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 14/07/2011 :  22:27:20  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
idemo dalje:

ukupni postotak robova u stanovništvu Konfederacije bia je kako slijedi:



J.Karolina 57 %

Mississippi 55 %

Louisiana 47 %

Alabama 45 %

Florida 44 %

Georgia 44 %

Sj.Karolina 33 %

Virginia 31 %

Texas 30 %

Arkansas 26 %

Tennessee 25 %

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz


Go to Top of Page

bjelolasica
stripovi.com suradnik



Croatia
5106 Posts

Member since 30/08/2009

Posted - 14/07/2011 :  22:28:10  Show Profile Show Extended Profile  Send bjelolasica a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by dsormaz1

quote:
Originally posted by lwood

pazi ,brkaš stvari.

Lincoln je terorist ili agresor (ako ti se to više sviđa) zbog agresije na Konfederaciju.
da se nisu države stale odvajat ništa on ne bi ukinia.niti je ima ovlasti za to.
to su pričice i bajke za malu dicu.

ajmo dalje:
sam čin secesije južnih država je potpuno legalan.
čin proglašenja Konfederacije je potpuno legalan.



Je li Lincoln napao Fort Sumter??



Fort Sumter je Lincolnu bila izlika za rat, a kada je dobio metak New York Times (barem mislim) je objavio članak "Tako mu i treba". Intervju su dali republikanci ( Lincholn je bio republikanac).

Don’t beat me massa!Please don’t beat me massa!Don’t beat this tired old body! No, no!
http://www.youtube.com/watch?v=H8D93Awa434

Edited by - bjelolasica on 14/07/2011 22:32:36
Go to Top of Page

bjelolasica
stripovi.com suradnik



Croatia
5106 Posts

Member since 30/08/2009

Posted - 14/07/2011 :  22:31:31  Show Profile Show Extended Profile  Send bjelolasica a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by lwood

idemo dalje:

ukupni postotak robova u stanovništvu Konfederacije bia je kako slijedi:



J.Karolina 57 %

Mississippi 55 %

Louisiana 47 %

Alabama 45 %

Florida 44 %

Georgia 44 %

Sj.Karolina 33 %

Virginia 31 %

Texas 30 %

Arkansas 26 %

Tennessee 25 %




Isto tako valja napomenuti da su neki Crnci isto držali robove pa mi sada vi došebrižnici recite što bi Zagor po tome pitanju napravio.

Don’t beat me massa!Please don’t beat me massa!Don’t beat this tired old body! No, no!
http://www.youtube.com/watch?v=H8D93Awa434
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
37629 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 14/07/2011 :  22:32:42  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
iz iznesenih povijesnih podataka očito je da je manji broj bilaca (uglavnom plantažera) drža golemi broj robova.


večina bilaca u Konfederaciji NIJE uopće imala robove a borila se za svoju državu.(ili matičnu državu koja se otcijepila)
i to masovno. očito je svakome šta malo razmisli da se oni NISU borili jer im je bilo dosadno ili da zadrže robove koje nisu ni imali. nego zato šta su BRANILI svoje države od agresije Unije.

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz



Edited by - lwood on 14/07/2011 22:34:11
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
37629 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 14/07/2011 :  22:33:36  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by bjelolasica

quote:
Originally posted by lwood

idemo dalje:

ukupni postotak robova u stanovništvu Konfederacije bia je kako slijedi:



J.Karolina 57 %

Mississippi 55 %

Louisiana 47 %

Alabama 45 %

Florida 44 %

Georgia 44 %

Sj.Karolina 33 %

Virginia 31 %

Texas 30 %

Arkansas 26 %

Tennessee 25 %




Isto tako valja napomenuti da su neki Crnci isto držali robove pa mi sada vi došebrižnici recite što bi Zagor po tome pitanju napravio.



ma držali su i neki indijanci, ali pustimo sad to .nije toliko bitno za ovu temu.

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz


Go to Top of Page

mladjo
Moderator



Croatia
16308 Posts

Member since 15/04/2007

Posted - 14/07/2011 :  22:44:25  Show Profile Show Extended Profile  Send mladjo a Private Message  Reply with Quote
Dečki, molim Vas, nemojte više o politici

COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero

Go to Top of Page

dsormaz1
Advanced Member



13131 Posts

Member since 28/04/2002

Posted - 15/07/2011 :  07:22:31  Show Profile Show Extended Profile  Send dsormaz1 a Private Message  Reply with Quote
Dobro, baš sam htio detaljnije objasniti koja je stvarna pozadina odcijepljenja južnih država, kakve su zakulisne igre tu igrane, igre u kojima su sudjelovale tadašnje europske velesile kojima nije odgovaralo snaženje SAD, pa su ga htjele razbiti (i zašto je ubijen Lincoln, koji bi sigurno spriječio poslijeratnu pljačku Juga, ili bi to pokušao spriječiti jer je zagovarao istinsku pomirbu)...ali nećemo širiti temu.
Jedno je sigurno, Zagor sigurno ne bi bio na strani tadašnjeg Juga.
Go to Top of Page

dsormaz1
Advanced Member



13131 Posts

Member since 28/04/2002

Posted - 15/07/2011 :  08:01:35  Show Profile Show Extended Profile  Send dsormaz1 a Private Message  Reply with Quote
...možemo o građanskom ratu i svemu vezanom za to i putem maila...
Go to Top of Page

karven
Senior Member



Serbia
1480 Posts

Member since 16/07/2006

Posted - 15/07/2011 :  08:46:48  Show Profile Show Extended Profile  Send karven a Private Message  Reply with Quote
ovo nije politika, ovo je istorija

All is one in Darkseid. This mighty body is my church. When I command your surrender, I speak with three billion voices. When I make a fist to crush your resistance. It is with three billion hands.
Go to Top of Page

bjelolasica
stripovi.com suradnik



Croatia
5106 Posts

Member since 30/08/2009

Posted - 15/07/2011 :  08:59:30  Show Profile Show Extended Profile  Send bjelolasica a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by dsormaz1

Dobro, baš sam htio detaljnije objasniti koja je stvarna pozadina odcijepljenja južnih država, kakve su zakulisne igre tu igrane, igre u kojima su sudjelovale tadašnje europske velesile kojima nije odgovaralo snaženje SAD, pa su ga htjele razbiti (i zašto je ubijen Lincoln, koji bi sigurno spriječio poslijeratnu pljačku Juga, ili bi to pokušao spriječiti jer je zagovarao istinsku pomirbu)...ali nećemo širiti temu.
Jedno je sigurno, Zagor sigurno ne bi bio na strani tadašnjeg Juga.



Bi Zagor bi bio na strani Juga makar ja morao otići u SBE i tamo sve po spisku prebiti.
Što se mene tiče možemo preko maila.

Don’t beat me massa!Please don’t beat me massa!Don’t beat this tired old body! No, no!
http://www.youtube.com/watch?v=H8D93Awa434

Edited by - bjelolasica on 15/07/2011 09:00:41
Go to Top of Page

adriano
Advanced Member

Croatia
3243 Posts

Member since 12/11/2009

Posted - 15/07/2011 :  09:36:35  Show Profile Show Extended Profile  Send adriano a Private Message  Reply with Quote
u stranim dobrovoljačkim brigadama na strani republike, ali nisam siguran za koga bi se borio u trenutku raslojavanja unutar republikanaca.
quote:
Originally posted by lwood

za koga bi se Zagor boria u španjolskom građanskom ratu?

Go to Top of Page

adriano
Advanced Member

Croatia
3243 Posts

Member since 12/11/2009

Posted - 15/07/2011 :  09:55:07  Show Profile Show Extended Profile  Send adriano a Private Message  Reply with Quote
potpisujem, ovdje nema svađa. samo zrela, neostrašćena, nepristrana diskusija lišena emocija. prevelika je povijesna distanca i nema veze sa ovim našim prostorima.
quote:
Originally posted by karven

ovo nije politika, ovo je istorija

Go to Top of Page

Zlotvor
Advanced Member

7024 Posts

Member since 03/02/2010

Posted - 15/07/2011 :  10:10:16  Show Profile Show Extended Profile  Send Zlotvor a Private Message  Reply with Quote
Tko će pravagnuti?

Go to Top of Page

adriano
Advanced Member

Croatia
3243 Posts

Member since 12/11/2009

Posted - 15/07/2011 :  10:25:44  Show Profile Show Extended Profile  Send adriano a Private Message  Reply with Quote
sjever
Go to Top of Page

emirem
Advanced Member



7503 Posts

Member since 18/01/2010

Posted - 15/07/2011 :  10:39:00  Show Profile Show Extended Profile  Send emirem a Private Message  Reply with Quote
Industrijalci ili pamucari-tekstilci...
Go to Top of Page

Mairosu
Advanced Member



Spain
6689 Posts

Member since 03/07/2008

Posted - 15/07/2011 :  10:50:13  Show Profile Show Extended Profile  Visit Mairosu's Homepage  Send Mairosu a Yahoo! Message  Send Mairosu a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Zlotvor

Tko će pravagnuti?




Sever je prevagnuo :P

Ko igra za raju, i zanemaruje taktiku, zavrsit ce karijeru u nizerazrednom Vratniku.

Kakav ti je kupus, takva ti je sarma -- otac Tadej
Go to Top of Page

Curunir
Advanced Member



Croatia
8570 Posts

Member since 28/07/2002

Posted - 15/07/2011 :  10:52:00  Show Profile Show Extended Profile  Send Curunir a Private Message  Reply with Quote
jednom sam Senki pricao da je nevjerojatno da jos ima ljudi koji misle da je građanski rat poceo zbog ropstva... on me zacuđeno pogldao i pitao "kojih to???" pa kazem ja "uce tako u skolama", a on ce "kojim to???"...

dovoljno je pogledati emancipation proclamation:
ropstvo se ukida na području svih država KOJE SU USTALE PROTIV UNIJE... dakle, ostaje na snazi kod svih koje su ostale vjerne uniji (poput marylanda, npr.).
pametnome uistinu dosta.

cilj je bio ocuvati uniju, i pritom nije birano sredstvo. za ropstvo, protiv ropstva, s crnim đavolom, s dragim Bogom ili Kosoricom - svejedno!!!
dakako, nemojmo brkati stvari: ropstvo je nakaradno i neljudsko stanje stvari, moralo je biti ukinuto i svakako bi bilo ukinuto, nema sumnje! steta sto nije bilo vise pameti, Longstreet je izjavio nešto vrlo mudro: "trebali smo prvo osloboditi robove, a onda pucati na fort sumter!"
tako da, tko normalan moze biti za robovlasnistvo???

no uzasno mi je vidjeti da se to tako licemjerno zloupotrebljava, kao njih je bilo briga, sjevernjacke kapitaliste i gulikože. Berardi je lijepo opisao u Adah: radnicima na sjeveru bilo je i gore. bili su slobodni, da... da umru od gladi!
Grant je npr. imao vise robova od Leeja, koji je svoje oslobodio 1863. 96% juznjackih vojnika nije imalo NI JEDNOG JEDINOG roba.
vecina sjevernjackih generala mrzila je "obojene" iz dna duše, i odbijala ih je naoružavati.
tako da... pustimo priče za malu djecu u rangu partizanskih filmova o mirku i slavku.
a sve da su sjevernjaci bili sveci, nisu imali pravo. mogao je sadam biti ne znam sto, ali amerikanci su izvrsili protupravnu agresiju na irak, tu nema rasprave.
Lincoln je pogazio Ustav, ukinuo habeas corpus, nema sto nije protuzakonito ucinio da ocuva uniju.
e sad, bi li povijesno bilo bolje ili ne da su se SAD raspale, druga je priča. ako pogledamo nacifašizam i komunizam, Bogu fala da su opstale. kad pogledamo neke druge stvari, kamo srece da su propale.

ali s pravnog gledista: lincoln je djelovao protuzakonito i to nije bio nikakav građanski rat vec oruzana agresija kapitalistickog sjevera na robovlasnicki jug. uostalom, u juznim drzavama naziva se (kompromisno) "war between the states".

Život ne pocinje ni zacecem ni rodjenjem nego odlaskom iz ove primitivne vukojebine.
Go to Top of Page

emirem
Advanced Member



7503 Posts

Member since 18/01/2010

Posted - 15/07/2011 :  11:05:09  Show Profile Show Extended Profile  Send emirem a Private Message  Reply with Quote
Zato je hvala Bogu Barack Obama predsjednik USA!
Tko god sada imao sta protiv ili sumnji oko izbora ovoga covjeka za US predsjednika pokusat ce ubaciti uvijek neke theory conspiracy price...
Ali su bar USA pomogli ostatku svijeta da rijese probleme sa diktatorima ili rezimima....
Go to Top of Page
Page: of 6 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.16 seconds. Snitz Forums 2000