quote:

---

Originally posted by velka031

Ja se ostavljam rasprave, očito nema smisla... Važno je da se svi slažemo da JEST jedan od najvećih.

---

quote:

---

Originally posted by NESVRSTANI

Inače, baš ovaj topik me dok je rasprava bila aktualna natira da malo razmislin(Ovo baš i neman običaj) o tome vrimenu i razvoju košarke.
Bez obzira šta su pogotovo iz današnje perspektive svi ti igrači ista generacija(Kukoč, Petrović,Divac,Rađa,itd...), ipak je tih 4 godine razlike između Petrovića i ovoga ostatka ekipe u ono vrime bila bila dosta velika.
Po meni je druga polovica osandesetih momenat kad se počela minjat evropska košarka, i kad se počela približavat NBA ligi.
Ne mislin da je odma tada evropska košarka bila na razini NBA, nego su se počele minjat metode treninga i puno više pažnje posvećivat fizičkoj snazi igrača. Mislin da košarkaši do druge polovice osandesetih skoro da nisu ni znali šta je teretana.
Isto tako, za razliku od NBA lige di se uvik obrana cijenila jednako ka napad, u evropskoj košarci se do te druge polovice osandesetih košarka praktički svodila na to ko ima bolje strijelce.
Prvi u exYU koji su između ostaloga i agresivnon obranon došli do uspjeha su Zadrani, a Jugoplastika je uz sav svoj talent i najraznovrsniji napadački arsenal sve svoje uspjehe temeljila na čvrstoj obrani.
Ja bi čak prepotentno reka da je Jugoplastika ekipa koja je najviše utjecala da se košarka u 90-ima promini u ovo šta je danas.

E sad, Petrović je još uvik bija dio te generacije koja je uvjetno rečeno igrala na "neozbiljne" obrane i ime je steka u prvoj polovici osandesetih. Ono šta je očito iz njegovih rezultata je da u momentu kad je košarka evoluirala, i kad su se našli načini da se zaustavi igrača bez obzira koliko ubojit bija, Petrović je upa u crnu rupu.
OK, individualno je on bija vrhunski, al jednostavno on svoje ekipe nije moga dovest do ozbiljnoga rezultata.
Meni je ipak malo čudno da u razdoblju od 86-93, dakle 7 godina u niti jednoj ekipi nije napravija ozbiljan rezultat.

---

quote:

---

quote:

---

Originally posted by Ernie Pike

Nesvrstani je naravno u pravu.

---

Sviđa mi se ova konstrukcija s "naravno u pravu"

quote:

---

Meni je zbilja gušt razgovarati s ljudima koji prate košarku i znaju argumentirati svoj stav.

---

Gušt je pričat i o cijeni kiseloga kupusa sa ljudima koji prate cijene kiseloga kupusa i znaju argumentirati svoj stav.
Di onda neće bit gušt na isti način razgovarat o najlipšoj sportskoj igri

quote:

---

Naše viđenje košarke i naš stav o biti igre određuje i koga smatramo najbolim. Usprkos trudu da budemo objektivni, mali utjecaj imaju i navijačke preference. I po tome nismo ništa različiti od najboljih trenera koji su glasali za listu koju sam postao na prethodnoj strani. Osim Bjelova koji je malo odmakao ubodovima, vrh liste je mogao promjeniti jedan jedini glasač.

---

Apsolutno.
U momčadskome sportu ću uvik ekipu stavit isprid pojedinca, i više me može oduševit igra kompletne ekipe nego šta me može oduševit vrhunska partija nekoga pojedinca.
Vjerovatno zato i kažen da bi u nekakvoj "svojoj" ekipi uvik rađe ima Kukoča jer je svojon igron diza kompletnu momčad na viši nivo.
Da se razumimo ja kad pričan o Kukoču pričan o evropskon Kukoču i mislin da je samo ono šta je napravija u evropi dovoljno da ako već nije, baren konkurira za najvećeg ikad.

quote:

---

Kad ja razmišljam o najboljima koje sam gledao, uvijek vodim računa o trofejima koje su osvojili i o nekim posebnostima tih igrača. Važan mi je i dojam koji su ostavili kad su igrali protiv ekipa za koje navijam (Zadar i reprezentaciju).

---

Po ovin parametrima Kukoč nema konkurenciju

Evo nekih od mojih omiljenih igrača.

quote:

---

Čosić - najbolji centar, čovjek koji je izmislio neke centarske poteze, Zadrova titula sa samo jednim porazom u vrijeme kad su u drugim ekipama igrali velikani (Dražen je to ostvario ipak u smjeni generacija) je fantastičan uspjeh

---

Nažalost za njega san premlad. Od svih igrača koje nikad nisan gleda za jega mi je najviše krivo.
Šta se tih izmišljenih poteza tiče, znan da mi je stari istu stvar priča i da su ga u to vrime gledali ka svjetsko čudo.

quote:

---

Dražen - Košarkaška mašina, ali i klinac koji voli igru, Šibenkina titula je u mojim očima njegov najveći podvig

---

I ovde se slažen s tobon.

quote:

---

Kukoč - za razliku od Dražena, nisam ga mogao nepodnositi i kad nas je razbijao, treća Jugoplastikina euro titula (bez Rađe i Ivanovića) je za mene trenutak kad je zaslužio da ga u spomenemo u ovom topicu

---

I bez Sobina koji je u onoj Jugoplastici bija nezamjenjiv.
Upravo ovde je pokaza ono šta mu se često neopravdano prigovara, da nije vođa ekipe.
Pazi to je bija igrač koji je 100% bija podređen ekipi.
Ako triba bit šesti igrač, nema problema.
Ako triba igrat pleja, nema problema.
Ako triba igrat centra, nema problema.
Ali isto tako, ako triba bit vođa, nema problema.
Jugoplastika se osin Lesteron(koji je smija igrat samo euroligu) za tu sezonu uopće nije pojačala a s Kukočen ka vođon su digli treću u nizu, a prvenstvon se prošetali.
Nakon toga je otiša u Benetton, i s njima diga prvenstvo i dovuka ih u finale eurolige koje je izgubija od Maljkovića.

quote:

---

Dalipagić - prva asocijacija nezaustavljiv, gledaš ga i osječaš se ukočen kao zec pred farovima, znaš da ga je nemoguće zaustaviti, on trpa i trpa (u manjoj mjeri taj osječaj sam imao i za Šolmana kad je bio u formi)

---

Nažalost i za njega san mlad.

quote:

---

Sabonis - mogao bi biti i najbolji centar da nisam navijač Zadra

---

quote:

---

Ima još igrača koje jako cijenim (Slavnić, Delibašić, Kičanović, Divac, Bodiroga), ali ovi gore su ipak posebni.

---

Neznan jel slučajno ili namjerno, al Rađa sigurno spada u ovu skupinu

---

quote:

---

Originally posted by NESVRSTANI
Meni je ipak malo čudno da u razdoblju od 86-93, dakle 7 godina u niti jednoj ekipi nije napravija ozbiljan rezultat.

---

quote:

---

Originally posted by dosada

quote:

---

Originally posted by NESVRSTANI
Meni je ipak malo čudno da u razdoblju od 86-93, dakle 7 godina u niti jednoj ekipi nije napravija ozbiljan rezultat.

---

2 olimpijska srebra
1 svjetsko zlato
po jedno europsko zlato i bromca
1 kup kralja španjolske
kup radivoja korača
kup kupova
finale Zapdne konferencije ;)

---

quote:

---

Originally posted by ken2

quote:

---

Originally posted by NESVRSTANI

Inače, baš ovaj topik me dok je rasprava bila aktualna natira da malo razmislin(Ovo baš i neman običaj) o tome vrimenu i razvoju košarke.
Bez obzira šta su pogotovo iz današnje perspektive svi ti igrači ista generacija(Kukoč, Petrović,Divac,Rađa,itd...), ipak je tih 4 godine razlike između Petrovića i ovoga ostatka ekipe u ono vrime bila bila dosta velika.
Po meni je druga polovica osandesetih momenat kad se počela minjat evropska košarka, i kad se počela približavat NBA ligi.
Ne mislin da je odma tada evropska košarka bila na razini NBA, nego su se počele minjat metode treninga i puno više pažnje posvećivat fizičkoj snazi igrača. Mislin da košarkaši do druge polovice osandesetih skoro da nisu ni znali šta je teretana.
Isto tako, za razliku od NBA lige di se uvik obrana cijenila jednako ka napad, u evropskoj košarci se do te druge polovice osandesetih košarka praktički svodila na to ko ima bolje strijelce.
Prvi u exYU koji su između ostaloga i agresivnon obranon došli do uspjeha su Zadrani, a Jugoplastika je uz sav svoj talent i najraznovrsniji napadački arsenal sve svoje uspjehe temeljila na čvrstoj obrani.
Ja bi čak prepotentno reka da je Jugoplastika ekipa koja je najviše utjecala da se košarka u 90-ima promini u ovo šta je danas.

E sad, Petrović je još uvik bija dio te generacije koja je uvjetno rečeno igrala na "neozbiljne" obrane i ime je steka u prvoj polovici osandesetih. Ono šta je očito iz njegovih rezultata je da u momentu kad je košarka evoluirala, i kad su se našli načini da se zaustavi igrača bez obzira koliko ubojit bija, Petrović je upa u crnu rupu.
OK, individualno je on bija vrhunski, al jednostavno on svoje ekipe nije moga dovest do ozbiljnoga rezultata.
Meni je ipak malo čudno da u razdoblju od 86-93, dakle 7 godina u niti jednoj ekipi nije napravija ozbiljan rezultat.

---

malo si predug period uzeo crni jere
godine u nba slobodno izbaci, jer tu i nije imao šanse za nekakav naslov - ali tu je ostavio snažan trag, razbio neke barijere...
s realom je osvojio kup kupova i izgubio domaće prvenstvo, pa ajde da je to neutralan period
dakle, ostaje onih par godina u ciboni
a tu je situacija bila takva da se je cibona još dobro i nosila protiv realno puno boljih ekipa jugoplastike i partizana
kukoč, rađa, perasović, ivanović, sobin, srete...
divac, đorđević, grbović, danilović, pecarski...
to su puno bolji igrači, s puno boljim trenerima, nego što je cibona tada imala i draženovih 30ak koševa u ekipi realno lošijom od konkurencije, sa sustavom igre koji je zastario, jednostavno nije bilo dovoljno

---

quote:

---

Originally posted by ken2

quote:

---

Originally posted by dosada

quote:

---

Originally posted by NESVRSTANI
Meni je ipak malo čudno da u razdoblju od 86-93, dakle 7 godina u niti jednoj ekipi nije napravija ozbiljan rezultat.

---

2 olimpijska srebra
1 svjetsko zlato
po jedno europsko zlato i bromca
1 kup kralja španjolske
kup radivoja korača
kup kupova
finale Zapdne konferencije ;)

---

dražen je s cibonom 1986. i 1988. osvojio kup jugoslavije, a te 86, je osvojio i kup prvaka i naletio na zadarske luđake
osvojio je dva kupa kupova u tom periodu - s cibonom i s realom
kup korača nije nikad osvojio - izgubio je u finalu i s cibonom (1988) i s šibenkom (dva puta, 82 i 83)

---

quote:

---

Originally posted by NESVRSTANI

quote:

---

Originally posted by ken2

quote:

---

Originally posted by NESVRSTANI

Inače, baš ovaj topik me dok je rasprava bila aktualna natira da malo razmislin(Ovo baš i neman običaj) o tome vrimenu i razvoju košarke.
Bez obzira šta su pogotovo iz današnje perspektive svi ti igrači ista generacija(Kukoč, Petrović,Divac,Rađa,itd...), ipak je tih 4 godine razlike između Petrovića i ovoga ostatka ekipe u ono vrime bila bila dosta velika.
Po meni je druga polovica osandesetih momenat kad se počela minjat evropska košarka, i kad se počela približavat NBA ligi.
Ne mislin da je odma tada evropska košarka bila na razini NBA, nego su se počele minjat metode treninga i puno više pažnje posvećivat fizičkoj snazi igrača. Mislin da košarkaši do druge polovice osandesetih skoro da nisu ni znali šta je teretana.
Isto tako, za razliku od NBA lige di se uvik obrana cijenila jednako ka napad, u evropskoj košarci se do te druge polovice osandesetih košarka praktički svodila na to ko ima bolje strijelce.
Prvi u exYU koji su između ostaloga i agresivnon obranon došli do uspjeha su Zadrani, a Jugoplastika je uz sav svoj talent i najraznovrsniji napadački arsenal sve svoje uspjehe temeljila na čvrstoj obrani.
Ja bi čak prepotentno reka da je Jugoplastika ekipa koja je najviše utjecala da se košarka u 90-ima promini u ovo šta je danas.

E sad, Petrović je još uvik bija dio te generacije koja je uvjetno rečeno igrala na "neozbiljne" obrane i ime je steka u prvoj polovici osandesetih. Ono šta je očito iz njegovih rezultata je da u momentu kad je košarka evoluirala, i kad su se našli načini da se zaustavi igrača bez obzira koliko ubojit bija, Petrović je upa u crnu rupu.
OK, individualno je on bija vrhunski, al jednostavno on svoje ekipe nije moga dovest do ozbiljnoga rezultata.
Meni je ipak malo čudno da u razdoblju od 86-93, dakle 7 godina u niti jednoj ekipi nije napravija ozbiljan rezultat.

---

malo si predug period uzeo crni jere
godine u nba slobodno izbaci, jer tu i nije imao šanse za nekakav naslov - ali tu je ostavio snažan trag, razbio neke barijere...
s realom je osvojio kup kupova i izgubio domaće prvenstvo, pa ajde da je to neutralan period
dakle, ostaje onih par godina u ciboni
a tu je situacija bila takva da se je cibona još dobro i nosila protiv realno puno boljih ekipa jugoplastike i partizana
kukoč, rađa, perasović, ivanović, sobin, srete...
divac, đorđević, grbović, danilović, pecarski...
to su puno bolji igrači, s puno boljim trenerima, nego što je cibona tada imala i draženovih 30ak koševa u ekipi realno lošijom od konkurencije, sa sustavom igre koji je zastario, jednostavno nije bilo dovoljno

---

Ma ne da mi se opet dokazivat koliko cijenin Dražena
Opet ispada da njega pljucan, a Kukoča dižen u nebesa a ozbiljno mislin da su njih dva šta se ovakvih rasprava tiče apsolutno jednaki.
Stvar je kriterija. Baš zato šta Dražena smatran genijalcen očekiva san da će prelaskon u Real skinit Barcelonu, ali ćorak. Isto tako, ni prije Reala, 2 godine u Ciboni nisu bile baš bajne.
Igrači njegovoga kalibra bi tribali donostit titule prvaka.KPK je lip trofej ali nije to to, mada onih 69 stvarno djeluje svemirski.
Šta se NBA tiče, zašto nije tražija trade?
Ovo ozbiljno pitan. Neznan šta ga je onoliko dugo držalo u Portlandu?

---

quote:

---

Originally posted by dosada

quote:

---

Originally posted by NESVRSTANI
Meni je ipak malo čudno da u razdoblju od 86-93, dakle 7 godina u niti jednoj ekipi nije napravija ozbiljan rezultat.

---

2 olimpijska srebra
1 svjetsko zlato
po jedno europsko zlato i bromca
1 kup kralja španjolske
kup radivoja korača
kup kupova
finale Zapdne konferencije ;)

---

quote:

---

Originally posted by NESVRSTANI

quote:

---

Originally posted by dosada

quote:

---

Originally posted by NESVRSTANI
Meni je ipak malo čudno da u razdoblju od 86-93, dakle 7 godina u niti jednoj ekipi nije napravija ozbiljan rezultat.

---

2 olimpijska srebra
1 svjetsko zlato
po jedno europsko zlato i bromca
1 kup kralja španjolske
kup radivoja korača
kup kupova
finale Zapdne konferencije ;)

---

Mislija san na klupske titule.
U reprezentaciji se šlepa uz Tonija i Dina

---

quote:

---

Originally posted by ken2

quote:

---

Originally posted by NESVRSTANI

quote:

---

Originally posted by ken2

quote:

---

Originally posted by NESVRSTANI

Inače, baš ovaj topik me dok je rasprava bila aktualna natira da malo razmislin(Ovo baš i neman običaj) o tome vrimenu i razvoju košarke.
Bez obzira šta su pogotovo iz današnje perspektive svi ti igrači ista generacija(Kukoč, Petrović,Divac,Rađa,itd...), ipak je tih 4 godine razlike između Petrovića i ovoga ostatka ekipe u ono vrime bila bila dosta velika.
Po meni je druga polovica osandesetih momenat kad se počela minjat evropska košarka, i kad se počela približavat NBA ligi.
Ne mislin da je odma tada evropska košarka bila na razini NBA, nego su se počele minjat metode treninga i puno više pažnje posvećivat fizičkoj snazi igrača. Mislin da košarkaši do druge polovice osandesetih skoro da nisu ni znali šta je teretana.
Isto tako, za razliku od NBA lige di se uvik obrana cijenila jednako ka napad, u evropskoj košarci se do te druge polovice osandesetih košarka praktički svodila na to ko ima bolje strijelce.
Prvi u exYU koji su između ostaloga i agresivnon obranon došli do uspjeha su Zadrani, a Jugoplastika je uz sav svoj talent i najraznovrsniji napadački arsenal sve svoje uspjehe temeljila na čvrstoj obrani.
Ja bi čak prepotentno reka da je Jugoplastika ekipa koja je najviše utjecala da se košarka u 90-ima promini u ovo šta je danas.

E sad, Petrović je još uvik bija dio te generacije koja je uvjetno rečeno igrala na "neozbiljne" obrane i ime je steka u prvoj polovici osandesetih. Ono šta je očito iz njegovih rezultata je da u momentu kad je košarka evoluirala, i kad su se našli načini da se zaustavi igrača bez obzira koliko ubojit bija, Petrović je upa u crnu rupu.
OK, individualno je on bija vrhunski, al jednostavno on svoje ekipe nije moga dovest do ozbiljnoga rezultata.
Meni je ipak malo čudno da u razdoblju od 86-93, dakle 7 godina u niti jednoj ekipi nije napravija ozbiljan rezultat.

---

malo si predug period uzeo crni jere
godine u nba slobodno izbaci, jer tu i nije imao šanse za nekakav naslov - ali tu je ostavio snažan trag, razbio neke barijere...
s realom je osvojio kup kupova i izgubio domaće prvenstvo, pa ajde da je to neutralan period
dakle, ostaje onih par godina u ciboni
a tu je situacija bila takva da se je cibona još dobro i nosila protiv realno puno boljih ekipa jugoplastike i partizana
kukoč, rađa, perasović, ivanović, sobin, srete...
divac, đorđević, grbović, danilović, pecarski...
to su puno bolji igrači, s puno boljim trenerima, nego što je cibona tada imala i draženovih 30ak koševa u ekipi realno lošijom od konkurencije, sa sustavom igre koji je zastario, jednostavno nije bilo dovoljno

---

Ma ne da mi se opet dokazivat koliko cijenin Dražena
Opet ispada da njega pljucan, a Kukoča dižen u nebesa a ozbiljno mislin da su njih dva šta se ovakvih rasprava tiče apsolutno jednaki.
Stvar je kriterija. Baš zato šta Dražena smatran genijalcen očekiva san da će prelaskon u Real skinit Barcelonu, ali ćorak. Isto tako, ni prije Reala, 2 godine u Ciboni nisu bile baš bajne.
Igrači njegovoga kalibra bi tribali donostit titule prvaka.KPK je lip trofej ali nije to to, mada onih 69 stvarno djeluje svemirski.
Šta se NBA tiče, zašto nije tražija trade?
Ovo ozbiljno pitan. Neznan šta ga je onoliko dugo držalo u Portlandu?

---

ma sve pet
u realu je dobio barcelonu u finalu kupa, a izbubio prvenstvo u majstorici i još osvojio kup kupova - mislim da je to po svim kriterijima uspješna sezona
one dvije godine u ciboni - po peti put ponavljam: jugoplastika i partizan su bili bolji
ili ako hoćeš, jugoplastika iz tog perioda je najbolja ekipa u povijesti, pored koje čak ni tadašnji partizan nije uspio ništa važnoga osvojit, a kamoli cibona

---

quote:

---

Originally posted by trolodtroje

Oče li u oktobru onaj strip povodom 50 godišnjice rođenja majstora? Znam da se nešto priprema(lo), pa me zanima, jel če stič na vreme.

---