| Author |
 Topic  |
|
KRAS
Advanced Member
.jpg)
Slovenia
7797 Posts
Member since 18/05/2003 |
 Posted - 07/01/2013 : 12:14:46
|
| problem u hrvatskoj a i šire u tome je, što nisu svi zahvaćeni hitrodielidbom ( pretvorba i privatizacija ) iako su nam svima isto obećavali- pare... ali ko se snašo, taj nema loše reči za hrvatsku, zemlja mnogih mogućnosti... |
 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 07/01/2013 : 13:36:29
|
quote:
Originally posted by kiky
moje, recimototako, "rješenje" u svezi državnog uređenja je, onako ugrubo; socijalistička diktatura, oživotvorena u osobi, snažnom vođi koji u sebi utjelovlje figuru prosviječenog apsolutista... radikalno i, ponavljam, ugrubo rečeno...
...ali i to je više od onog što Anonymusi imaju za reći... ,)
ja ne virujen nikome osim sebi. 
jedino rješenje iz moje perspektive je suspendiranje ustava i postavljanje sebe tj mene na čelo države s diktatorskim ovlastima.
sve drugo su bajke brače Grimm |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 07/01/2013 : 13:40:20
|
quote:
Originally posted by swamp thing
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by swamp thing
quote:
Originally posted by ken2
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by 1Euro
quote:
Originally posted by zeljko
radim desetljeće
živim u hobitskoj rupi
ponekad pješačim 4 kilometra do trolejbusa jer nema busa i idem na poso mokar i po snijegu
imam osjećaj da svi bolje žive od mene
ajd kad je neko inženjer ili doktor ali kad vidim nezaposlene kako kvalitetniej žive
skroman sam
ne želim mnogo
zapravo mislim da imam sve što mi treba
ali čini mi se da ljudi koji su u kreditima do guše i duguju i Bogu i narodu
na kraju boje prođu
ne znam što vi mislite?
Danas više nije fora koliko radiš nego što radiš...
Recimo u Jugoslaviji su plate bile "nekako manje-više jednake" i tada ako je netko radio 10 godina on je za to vrijeme mogao več imati kuču, automobil,...pa bio on radnik u rudniku ili direktor,...
Danas je problem u tome što neki zarađivaju 10 puta više od drugih....problem je u tome što neki rade za siću i nemaju ništa od toga....zato ja takvim ljudima poručujem ovo:
NE RADITE ZA SIĆU. BOLJE JE BITI NEZAPOSLEN! MOŽETE DOBITI SOCIALNU POMOČ, IMAT ČETE VIŠE VREMENA ZA SVOJE PRIJATELJE, PORODICU, HOBIJE,....A MOŽETE I RADITI NA CRNO NPR....ILI SE SNAĐETE PA POKUŠATE IZ VAŠEG HOBIJA NAPRAVITI BIZNIS....
Jer ako nitko ne bi radio za siću, onda bi ovi "menađeri" koji sada zarađivaju 10 puta više od vas trebali podignuti plate, a dok če se nači budale koje če raditi za takav novac, onda neče diči plate.
U petak sam pročitao na TTX-u da u Sloveniji imaju kod neke firme "žito" plate oko 320 eura BRUTTO! Navodno su tu firmu kupili neki Slovaci i oni su njima dali ugovore za takvu platu....PA LUD ONAJ KOJI IDE RADITI ZA TAKAV NOVAC!!!! A ako si na socialni pomoči dobivaš 260 euro NETO. Pa si izračunajte.
Ako neče nitko raditi za 320 eura brutto, onda če jednostavno morati dignuti plate ili zatvoriti tvornicu. Ali neka to ne bude vaš problem!
možda u Nizozemskoj.u HR moš kitu dobit
očito si neobaviješten
kod nas imaš cijele gradove koji su na socijalnoj pomoći
a neki ljudi žive ko bogovi i ne isplati im se zaposlit
i sve to što im plaćamo je ok ako se radi o stvarnim socijalnim slučajevima
ali previše je lažne socijale, švercera, dilera, kriminalaca, ovih, onih... svi su ti oni na nekom vidu 'pomoći', koja im ustvari ne treba materijalno, nego im treba kao nekakvo pokriće za sustav
Moj profesor engleskog je jednom pričao o svom boravku u Londonu. Kaže da tamo ima horda mladih ljudi koji žive od socijale sasvim solidno, i ne pada im na pamet da šljakaju. Kaže njemu jedan takav: ''Jbg, ako hoćeš original leviske, a ti radi. Meni je dobra i ova kopija.'' 
A slažem se sa djuletom za ovo što se tiče državnog sektora i zaposlenih. Političari izađu pred narod i kažu da su krivi oni u državnom sektoru i njihove plate zato što ostatak naroda nema para. I narod se primi. I narodu su krivi činovnici, policija, nastavnici,... Evo kod nas zaposlenima u državnom sektoru skinuli 10% od plate, a ljudi po ulici u intervjuima govore ''e, neka su''. Iako se te ''enormne plate'' kreću oko 350-500 eura. Nek' komšiji crkne krava, al' vladari nek se baškare...
EDIT: Zaboravih napisati da su ovi prosjeci plata sa VSS.
ovde je bilo kakav "državni posal" sinonim za drkanje k....
uostalom gomila tih šalter službenika je nekoč bila extremno bahata i drska.
počeli su se popravljat tek otkad je ljudima prekipilo pa su ih počeli napadat.
žalosno ali tako je
Jesi li radio kakav državni posao? Ja jesam, i vjeruj mi, nisam drkao kurac. I nisam bio bahat prema strankama. Radio sam (i radim) za novac koji dobijam. Što neko ne kaže kako su bahate 'tete' u prodavnicama, konobari, bankarski službenici, radnici na građevini koji dobacuju prolaznicima,... Ne, ne, krivi su državni službenici koji rade (u mom slučaju 12 sati) za neku platicu da ''prežive''(jbt, koja patetika  ), ali niko drugi ne gleda sebe... Ne kažem da nema poslova koji su takvi kakvim ih ti opisuješ, ali dosta brate generalizovanja, okrenite se pravom neprijatelju.
radia san državni /gradski posal a vjerovatno bi ga i dalje radia da san bia u kakvoj političkoj stranci. (pošto nisan ima debelu vezu,opet u nekoj stranci)
mene nečeš ganuti |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 07/01/2013 : 13:42:52
|
quote:
Originally posted by dosada
quote:
Originally posted by djule
quote:
Originally posted by dsormaz1
Laburisti su trenutno jedina prava lijeva stranka, iako nastupaju populistički, tko zna kako bi se na vlasti ponašali, lako je tako pričat u oporbi. A Lesar je nedavno na žalost isto pokazao autokratske osobine kad je raspustio splitski ogranak jer nisu za kandidata za predstojeće lokalne izbore poduprli njegovog favorita.
A i navodno je davao neke uvredljive izjave o Dalmatincima, ne znam je li to točno, ako je to mu nije trebalo.
Ali i takav kakav je on je mila majka u usporedbi s drugim stranačkim liderima.
po čemu su oni ljevica molim lijepo?
preostaje ti literatura u ruke i pračenje postupaka naših labursti, pa ti bu valjda jasnije 
kak trabunjate o ekonomiji a ne vidite u njoj uzroke (najvažnije) za raspad bivše države...znači blagog vi pojma o tome nemate 
tačno. 1984. priko milijun nezaposlenih u YU
obustava rada koliko očeš prije raspada |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
djule
Senior Member
1019 Posts
Member since 09/06/2011 |
Posted - 07/01/2013 : 13:56:51
|
a kolko je bilo nezaposlenih ranije i kasnije, prije raspada?
a kolki je broj nezaposlenih zadnjih 20 godina u svim državama? |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 07/01/2013 : 14:02:21
|
quote:
Originally posted by djule
a kolko je bilo nezaposlenih ranije i kasnije, prije raspada?
a kolki je broj nezaposlenih zadnjih 20 godina u svim državama?
pazi jednu stvar. ne znan kakav dojam imaš o meni,ali mene isključivo činjenice zanimaju kad se priča o ovakvim temama..kužiš?
jebe mi se i za ideologije,države,velike vođe,rvackog đorđ vošingtona i slična proseravanja
|
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
Posted - 07/01/2013 : 14:13:34
|
činjenice i govorim...
jel se ti ne sječaš bonova za gorivo kojima se imal točno određen limit koliko možeš goriva kupit mjesečno (kao danas za plavi kod poljoprivrednika)?
ne sječaš se da na policima nije bilo brašna, šečera i sl. potrepština?
e pa ja se kao klinac sječam tih vremena, koja su bila takva jer su na naplatu došli krediti koje je SFRJ dizala vani (mnogi su otpisani jer su dolazili od prijateljskih tzemalja, ali s otpisom nisu stizali novi kaj je dokrajčilo državu) pa su ljudi otpločivali rate koje su iznosile par desetak dinara (kao danas da plačaš ratu 100kn) jer je stigla inflacija i sl. Sve su to jaki ekonomski razlozi propasti ondašnjeg društva. Problem kaj su ljudi nasljedili mentalitet takvog društva, a nisu u međuvremenu shvatil da novi krediti koji dlaze se moraju isplatiti u punoj vrijednosti. Nema inflacije koja bi to pojela!
p.s. a ovo blagostanje pojedinaca koje prikazujete postojalo je i onda, samo ne dao vam bog da novinar tu vijest prokaže javno. I ranije su drugovi gradili vile i razne sranja pa kad sad trebaju na njih plačati porez i sl. davanja osnivaju udruge i pričaju o nekakvoj djedovini...da djedovina iz 80-tih i zlatnog doba neodplačenih kredita! |
razmjena filmova za stripove!
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=45640
|
|
|
|
djule
Senior Member
1019 Posts
Member since 09/06/2011 |
Posted - 07/01/2013 : 14:21:20
|
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by djule
a kolko je bilo nezaposlenih ranije i kasnije, prije raspada?
a kolki je broj nezaposlenih zadnjih 20 godina u svim državama?
pazi jednu stvar. ne znan kakav dojam imaš o meni,ali mene isključivo činjenice zanimaju kad se priča o ovakvim temama..kužiš?
jebe mi se i za ideologije,države,velike vođe,rvackog đorđ vošingtona i slična proseravanja
pa evo činjenice:
govorimo o nezaposlenosti,al ak već poznaš ekonomsku terminologiju, onda znaš da je puno bitnije kolko je radno aktivnog stanovništva bilo tad, kolko sad. nezaposlenost ne znači rapidan nestanak radnih mjesta, već neotvaranje novih radnih mjesta.
al kad smo kod činjenica, evo na primjeru zagreba, iz bivše juge i danas:
" Već je spomenuto da je u Zagrebu krajem osamdesetih (1988) u industriji bilo zaposleno 130 tisuća radnika. U sljedećih desetak godina zagrebački industrijski sektor prolazi kroz programiranu devastaciju proizvodnih pogona pa će do 2001. godine broj industrijskih radnika biti reduciran na 49 tisuća. Desetljeće kasnije (2011) zagrebačka industrija zapošljava 38 tisuća radnika. "
http://www.h-alter.org/vijesti/hrvatska/deindustrijalizacija-zagreba-kontekst-i-ucinci
znači, govorimo o industriji, a ne trgovini, o proizvođačkoj grani,a ne potrošnoj. |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
zlikovski
Senior Member
Croatia
1090 Posts
Member since 21/03/2008 |
Posted - 07/01/2013 : 14:51:28
|
quote:
Originally posted by Zlotvor
A sto si ocekiva od Kajzerovog poltrona?
Desnicari su i doveli drzavu tu di je, a sad se konstantno vade na Jugu. Jebite si mater vi
vas Tudjmanistan!
Što je ovo, zar se za ovakve izjave više ne dobija ban na ovom forumu?!?!?!? |
Grad - to ste vi. |
|
|
|
brni
Advanced Member
.jpg)
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 07/01/2013 : 14:55:31
|
quote:
Originally posted by zlikovski
quote:
Originally posted by Zlotvor
A sto si ocekiva od Kajzerovog poltrona?
Desnicari su i doveli drzavu tu di je, a sad se konstantno vade na Jugu. Jebite si mater vi
vas Tudjmanistan!
Što je ovo, zar se za ovakve izjave više ne dobija ban na ovom forumu?!?!?!?
Ne moras sad to rastezat..napisa je to u efektu..pusti to.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
Edited by - brni on 07/01/2013 14:55:51 |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
|
|
zlikovski
Senior Member
Croatia
1090 Posts
Member since 21/03/2008 |
Posted - 07/01/2013 : 15:57:36
|
quote:
Originally posted by brni
quote:
Originally posted by zlikovski
quote:
Originally posted by Zlotvor
A sto si ocekiva od Kajzerovog poltrona?
Desnicari su i doveli drzavu tu di je, a sad se konstantno vade na Jugu. Jebite si mater vi
vas Tudjmanistan!
Što je ovo, zar se za ovakve izjave više ne dobija ban na ovom forumu?!?!?!?
Ne moras sad to rastezat..napisa je to u efektu..pusti to..
sama izjava meni osobno ne smeta. svjestan sam kako je to rečeno prije svega iz ne znanja i pomanjkanja odgoja te kako si ti rekao - u "efektu".
međutim glupo je da se nekome to tolerira dok si drugi takav luksuz ne mogu priuštiti. |
Grad - to ste vi. |
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 07/01/2013 : 16:42:00
|
quote:
Originally posted by KRAS
quote:
Originally posted by mladjo
Slijedeći koji spomene politiku biti će udaljen sa foruma. TREĆI PUT vas opominjem. I ne prihvaćam postove tipa "E neću više, samo da njemu odgovorim" isl.
a ovi anonimci? blate hrvatsku i pozivaju na promjenu društvenog uređenja, čak s primjenom sile..to su opasne poruke, možda bi ih trebalo proslijediti nadležnim organima
Poruke su odlicne , a nadlezni organi ionako korupirani i boli ih ona stvar dok god kolaju plave koverte .. |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 07/01/2013 : 16:46:46
|
quote:
Originally posted by dosada
a tuđmanistan ne postoji....
;)
Da, na svu srecu je krivousti na vrijeme odapeo |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
dosada
Advanced Member
Croatia
9033 Posts
Member since 13/05/2009 |
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 07/01/2013 : 17:22:27
|
Hmm..ocigledno su neki ovaj topic pogresno shvatili.
Zao mi je da je ovako zastranio..no ocigledno je nekima slobodna misao strana ideja i draze im je ostajati u svojim okovima tradicije vazalstva nego misliti svojom glavom i okrenuti se progresu..
Bilo kako bilo..vrijeme ce pokazati i pregaziti sve nase rijeci..pa opet ..nije bilo na odmet pokusati |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7368 Posts
Member since 17/07/2003 |
Posted - 07/01/2013 : 19:47:18
|
okrenuti se progresu... ali na koji način?
iskoristiću ovdje trenutak i osvrnuti se na kapitalizam i komunizam, njihove definicije, razlike i, vjerovali ili ne, sličnosti, te upravo na tim sličnostima reći zbog čega mnogi smatraju da bi zapravo najbolje bilo prevažići oba ova ekonomska sustava.
u cilju i komunizma i kapitalizma je kako na što bolji i učinkovitiji način raspodjeliti dobra i usluge građanima. kapitalizam se u tome poziva na demokraciju i "slobodno tržište", sa što manje državne regulacije, kako bi što efikasnije distribuirao kapital do njegovog punog potencijala, bez da se u tome previše obazire na ekonomsku jednakost među ljudima. komunizmu je u interesu "planska privreda" i presudan utjecaj države u distribuciji resursa što je moguće ravnomjernije među populacijom, bez previše obaziranja ili davanja prostora ambiciji pojedinaca i njihovoj privatnoj ekonomskoj motivaciji.
prema tome, ne treba čuditi toliki otpor prema komunističkoj ideji u redovima desno orijentiranih stranaka, koje su jače prigrlile kapitalistički sistem i otvorile mu široko vrata post-komunističkog svijeta, upravo stoga što počiva na više-manje jednakim principima kao i njihova ideologija; da su neki ljudi bolji, spretniji, vredniji i pametniji od drugih i da je čovjekovo osobno pravo da se razvija do svog punog (materijalnog) potencijala. time je još jasniji i progon komunističkih vještica u americi za vrijeme makartija, jer i sama ideja, a ne samo strah od totalitarizma i masovnih žrtvi izopačenog praktičnog komunizma, biva opasna po "američki san" koji utjelovljuje kapitalističku neo-liberalnu doktrinu.
no, dobro, da ne zastranim u povijest... i da se vratim na ono u čemu se ogleda ironija oba ova sistema upravljanja. i kapitalizam i komunizam tvrde da ima je krajnji cilj isti - povećanje standarda života svakog pojedinca. svaka osoba će imati svoj stan, auto, bazen, svoju vlastiti komadić zemlje i sl... dakle, u čemu je ovdje problem? jer ovo zvuči savršeno. ali radi se o tome da oba sistema temelje svoje ekonomske programe na ideji beskonačnih prirodnih resursa i eksponencijalnom rastu.
danas na zemlji živi 7 milijardi ljudi. kada su adam smith i john locke pisali o ekonomiji u 18. stoljeću, resursi zemlje su se činili matematički beskonačnima. mora da su razmišljali na način; "nema šanse da iscrpimo prirodne resurse. ekonomija bi se trebala povećati čak 36000 puta kako bismo došli do granice iskoristivosti". i sam marx je zacijelo mislio u istom smjeru kada je pisao svoj ekonomski program. i tako su i komunizam i kapitalizam oživjeli na ideji beskonačnih resursa, njihovog crpljenja po visokoj stopi i distribucije kroz model vlasništva. kapitalizam je počivao u uvjerenju da će u ekonomiji beskonačnih resursa svako ostvariti svoje potrebe u obliku privatnog vlasništva stoga jer će, u teoriji, uvijek biti dovoljno za svakoga.
od vremena johna locka i karla marxa stanovništvo planete je poraslo za 700% a ekonomija se već odavno povećala 36000 puta. resursi su postali itekako ograničeni a ideja eksponencijalnog rasta apsurdna... zato što ništa ne može rasti zauvijek. dapače, svjedočimo urušavanju na globalnoj razini. u svijetu sa 7 + milijardi ljudi nema više šanse za pravilo "od svega za svakoga", te prema tome ispada da su i kapitalizam i komunizam, u svome dometu, imanentno ograničeni pogrešni.
i premda sve ovo nije bilo teško za dokučiti, ostaje nam samo još uvijek neodgovoreno pitanje; što bi onda trebala biti alternativa?
|
|
|
|
mr murdoc
Advanced Member
Switzerland
14557 Posts
Member since 02/01/2006 |
Posted - 07/01/2013 : 20:04:21
|
A , vidi kiky ..Svako drustveno uredenje se pokazalo nefuncionalnim i utopijskim..ali to ne mora znaciti da potragu za optimalnim ne treba nastaviti..ili?
Fatalizam je naravno zadnje sto nam treba . |
“To live is the rarest thing in the world. Most people exist, that is all.”? Oscar Wilde |
|
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7368 Posts
Member since 17/07/2003 |
Posted - 07/01/2013 : 20:13:10
|
ma kakav fatalizam, dapače, ja sam svoj grubi i radikalni nacrt društvenog uređenja dao na prijašnjoj stranici. ;)
ali oni što ovako pričaju ne daju alternativu... zapravo, pokušavaju nešto smisliti pa kažu "možda bi tvornice i poduzeća trebali biti u vlasništvu radnika, u smislu dioničkog društva" i barataju pojmom "nacionalizacija" a(li) tu onda opet "opasno" gaze u komunističkom svjetonazoru.
|
Edited by - kiky on 07/01/2013 20:16:50 |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7797 Posts
Member since 18/05/2003 |
Posted - 07/01/2013 : 20:52:43
|
quote:
Originally posted by lwood
izbiče 3. svjetski i rješit sve probleme
već je izbio samo je još daleko od nas. nebi trebali previše zapomagat, nama ovde je zapravo jdobro, ustvari, da je bolje nebi valjalo |
|
|
|
Zlotvor
Advanced Member
7094 Posts
Member since 03/02/2010 |
Posted - 07/01/2013 : 22:54:19
|
Ispričavan se zbog uvreda, bia san u alkoholiziranom stanju 
Sad me je sram radi ovog. Zaslužia san kaznu, neman se što bunit... |
Trljam ruke. |
|
|
|
Topic |
|
ANONYMOUS.HR
Topic Locked