| Author |
 Topic  |
|
Dranki
Senior Member
2549 Posts
Member since 03/06/2007 |
|
|
KRAS
Advanced Member
.jpg)
Slovenia
7774 Posts
Member since 18/05/2003 |
 Posted - 23/07/2014 : 01:06:35
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
Evo, sad i profesor Havel govori da je najveći krivac za ova zbivanja u Gazi Hamas.
mada ih bas nevolim, ove hamosovce..draži mi je el fatah, dobar je bio i onaj arafatov plo, ni hezboljah nije loš kad je u pitanju borba sa israelskim vojnicima- to bi elmud triba znati ... ipak, hamas je samo reakcija na politiku israela a nikako nije ova izraelska agresija posljedica hamasovih akcija...da nije hamas bio bi neko drugi krivac...obzirom da su među palestincima žrtve skoro sve civili a među židovima vojnici...
u ovom slučaju svaki iole moralan,častan i pošten čovjek morao bi biti na strani palestinaca, takođe, svatko ko želi sebi i svojoj prćiji od domovine dobro, morao bi se bar pokušati protiviti zapadnom pokušaju, da se dva največa slavenska naroda pokolju izmeđuse, samo da bi zapad i dalje gajio iliuziju- demokracije...baš kao što su se i južno slavenski narodi klali ko gladijatori- zapadnoj demokraciji na čast... |
 |
|
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7774 Posts
Member since 18/05/2003 |
Posted - 23/07/2014 : 01:31:20
|
zapravo
isRAEL I ukrajine bi trebale dobiti pred UN-om isti status sto ga je dobila SRJ 92.
jer vojske teh država upravo nemilosrdno ubijaju protivničke civile...drže gradove pod vatrenom opsadom
5 hamasovca na trista civila- vojsku koja ima takav rezultat treba zaustaviti ako treba i silom...israel upravo vrši genocid u gazi- to nek bude svakom licemeru jasno
kao i ukrajinska vojsku, što svakim danom sve više izaziva protivnika protiv kojeg nema zero šanse..očigledno maslo zapada i kijevske oligarhije |
|
|
|
Dranki
Senior Member
2549 Posts
Member since 03/06/2007 |
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
11680 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46537 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 23/07/2014 : 11:32:18
|
quote:
Originally posted by KRAS
quote:
Originally posted by dsormaz1
Evo, sad i profesor Havel govori da je najveći krivac za ova zbivanja u Gazi Hamas.
mada ih bas nevolim, ove hamosovce..draži mi je el fatah, dobar je bio i onaj arafatov plo, ni hezboljah nije loš kad je u pitanju borba sa israelskim vojnicima- to bi elmud triba znati ... ipak, hamas je samo reakcija na politiku israela a nikako nije ova izraelska agresija posljedica hamasovih akcija...da nije hamas bio bi neko drugi krivac...obzirom da su među palestincima žrtve skoro sve civili a među židovima vojnici...
u ovom slučaju svaki iole moralan,častan i pošten čovjek morao bi biti na strani palestinaca, takođe, svatko ko želi sebi i svojoj prćiji od domovine dobro, morao bi se bar pokušati protiviti zapadnom pokušaju, da se dva največa slavenska naroda pokolju izmeđuse, samo da bi zapad i dalje gajio iliuziju- demokracije...baš kao što su se i južno slavenski narodi klali ko gladijatori- zapadnoj demokraciji na čast...
istina, oni su se pokazali odlični.
vjerovatno su i najuvježbaniji od svih ovih
|
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali s osvrtom na forumaše obavezno)!
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46537 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13143 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 23/07/2014 : 22:00:34
|
quote:
Originally posted by KRAS
quote:
Originally posted by dsormaz1
Evo, sad i profesor Havel govori da je najveći krivac za ova zbivanja u Gazi Hamas.
mada ih bas nevolim, ove hamosovce..draži mi je el fatah, dobar je bio i onaj arafatov plo, ni hezboljah nije loš kad je u pitanju borba sa israelskim vojnicima- to bi elmud triba znati ... ipak, hamas je samo reakcija na politiku israela a nikako nije ova izraelska agresija posljedica hamasovih akcija...da nije hamas bio bi neko drugi krivac...obzirom da su među palestincima žrtve skoro sve civili a među židovima vojnici...
Kad su 90-ih Arafat i Rabin dogovarali mirovni sporazum sve je išlo ka povijesnom kompromisu koji je trebao dovesti do palestinske države i okončanja višedesetljetnog sukoba. Izraelci su se počeli povlačiti iz pojasa Gaze i Zapadne obale a onda Hamas stupa na scenu (potaknut od Irana) sa serijom samoubilačkih napada u izraelskim gradovima (u tim napadima u manjoj mjeri sudjelovao je i "Islamski Jihad"), nakon čega židovski ekstremisti (Yigal Amir) ubijaju premijera Rabina. Mirovni proces opet je bio zabetoniran. Kasnije na vlast dolazi Sharon i dolijeva ulje na vatru (onom provokacijom kod "Zida plača" izaziva novu intifadu), ali isti zloglasni Sharon neposredno prije smrti evakuira sva židovska naselja u pojasu Gaze.
Inače, što bi po tebi Izrael trebao napraviti kad Hamas iz pojasa Gaze prvi ispali projektile na izraelski teritorij (a to svako malo rade)? A zatim se podmuklo skrivaju iza civila. Znaju da će Izrael žestoko odgovoriti, da će pri tom stradati i civili, a to Hamas i želi kako bi kompromitirao Izrael u očima svjetske javnosti.
Ako se suzdrže od odgovora pokazat će slabost, a to može biti opasno po njih s obzirom da su u neprijateljskom okružju i već desetljećima u poluratnom ili ratnom stanju.
Kako postići neki sporazum (ili kompromis) s nekim tko ti ne priznaje pravo na postojanje i tko u svom programu ima tvoje uništenje?
Naravno da je i taj Hamas samo reakcija na neke poteze izraelske politike, može se razumjeti da se neki ljudi koji su rođeni i cijeli život žive po izbjegličkim logorima samo osjećaju stjeranima u krajnost...
Ma sve je to previše zamršeno, ne može se jednostavno crno-bijelo tumačiti, traje već desetljećima i najvjerojatnije će trajati još desetljećima... |
|
|
|
Dranki
Senior Member
2549 Posts
Member since 03/06/2007 |
Posted - 23/07/2014 : 23:11:37
|
Mrznja prema Izraelu je cisto ideoloska i ta mrznja je dovela Palestince tu gdje su sada, a ne Izraelci. Slavljenje ubijanja nevinih Jevreja kao nacionalnih praznika, kult mržnje prema Jevrejima koji je uzdignut do nivoa nacionalnog identiteta je rezultat patološke mržnje zbog koje čak i majke svoju rođenu djecu šalju u samoubilačke napade. Ta mržnja ima čisto ideološke korijene i ukorijenjena je u radikalnom tumačenju islama. Par stotina hiljada jevreja nikada nisu bili prijetnja za Arape 1948., uprkos tome sedam arapskih armija je navalilo da uništi jevrejski narod. Šta su jevreji skrivili Egiptu, Jordanu, Siriji, Libanu? Oni iz čisto ideoloških razloga nisu htjeli jevrejsku državu, a Palestinci su bili kolateralna šteta, vidite da ih ni danas niko od susjeda ne želi, niko im ne želi dati državljanstvo.
Ova situacija je status quo, akumulirana mrznja se isprazni svako malo u ratu sa hiljadama zrtava i onda uslijedi umor i zasicenost, poslijeratna letargija i lizanje rana, da bi se ispocetka krenulo kako dolaze nove generacije. A da će tako ostati i dalje, pobrinuće se Hamas i Co., te ultra-nacionalno religiozni jevreji (njih 600.000 koji žive sa desne strane Jordana i ni po cijenu života neće otići sa "zemlje koju im je Bog lično dao"). Tu svaka rasprava, svi "mirovni pregovori" završavaju. Ko god bude mislio drugačije, završiće kao Jitzak Rabin, koji je bio previše "umjeren" po nečijem ukusu. |
I am tormented with an everlasting itch for things remote.
I love to sail forbidden seas, and land on barbarous coasts. |
Edited by - Dranki on 23/07/2014 23:19:41 |
|
|
|
trolodtroje
Advanced Member
3266 Posts
Member since 14/09/2010 |
Posted - 24/07/2014 : 00:39:29
|
Skoro pa isti proces počeo je u Libanonu u sedamdesetim. Kao što znate Libanon je bio do tih godina bližnjevzhodna Švajcarska. Banke, turizam, davčne oaze, prozapadna vlada (inače manjšinska vladajuča krščanska stranka a na drugoj strani islamska večina - suniti i šiiti). Židovska dominacija u Izraelu, exodus Palestinaca - izbeglice na sever u Libanon poteže vagu na islamsku stranu. Dođe do kolizije između prozapadnih kriščana a n adrugoj strani postaje sve jača proistočna arapska liga i ljevičari. Onda stupa na scenu PLO, pa oružane islamske grupe, pa druzi, prosirske milicije, proiranski šiitski Hezbollah, kriščanske milicije Maronita, šiitski Amal, one sirske pičke, koje upadaju svake tolko u Libanon i prave pizdarije (pa i iranski ekstremisti), a izdaleka se smješkaju ameri i rusi i pomažu svak svojima. Gomilaju tone para, prodaja oružja cveta, diamanti na kile prelaze ruke, sva narodna blaga i ogromne bančne rezerve idu u Evropu a onih pet miljuna (kurac pet, samo četiri jerbo ima skoro miljun izbeglica i pobijenih civila) nek crkavaju.
Posle 1992 još nekolko manjih oružanih okršaja, polako milicije razpadaju, više vlada koje padaju ko domine, libanonska vojska polako se regrupira...sve do 2000 kad se formira stabilna vlada, počne se sa oživljavanjem sociale, ekonomije, administracije....banke, elektrifikacija, transport.
Naravno Hezbollah i Izrael ponekad još uvek vode rat - Hezbollah raketira Izraelske gradove iz Libanonskog teritorija, Izraelci trpe par dan a onda uzvrate žestoko. Najebu Palestinci (izbeglice), Libanonci.
U kratko - povodom izbeglica narušava se balans u državi, pod utjecajem stranih sila zapad-istok plus lokalni frajeri (sirija, iran) izbijaju sukobi i rat, najebe narod, spičkaju državu....a pojma nemam kako jim je uspelo, da ponovo ispostave državu. Nemaju nafte? Nema više hladnog rata i skrivenih ciljeva velikih? Niko više nema interesa pa su ostali sami da ponovo uspostave državu. I ide im sve bolje i bolje. |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13143 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 24/07/2014 : 07:32:14
|
quote:
Originally posted by Dranki
Par stotina hiljada jevreja nikada nisu bili prijetnja za Arape 1948., uprkos tome sedam arapskih armija je navalilo da uništi jevrejski narod. Šta su jevreji skrivili Egiptu, Jordanu, Siriji, Libanu? Oni iz čisto ideoloških razloga nisu htjeli jevrejsku državu, a Palestinci su bili kolateralna šteta, vidite da ih ni danas niko od susjeda ne želi, niko im ne želi dati državljanstvo.
Da, prema planu UN-a Palestina je trebala biti podijeljena otprilike pola-pola, dakle Arapima je trebala pripasti polovina teritorija Palestine, ali onda su poduzeli tu suludu invaziju na novoosnovani Izrael, koji ih je potukao do nogu i uzeo im (anektirao) najveći dio teritorija koji je bilo predviđen za palestinsku državu. Da nije bilo tog suludog napada arapskih država Palestina bi već odavno bila država sa znatno većim teritorijem od ovog koji je sada za nju predviđen (Zapadna obala i pojas Gaze).
Ipak i izraelska politika dosta griješi u nekim stvarima (bahato koriste poziciju jačeg), npr. nastavak podizanja židovskih naselja na Zapadnoj obali... a ni ova granatiranja bolnica u Gazi ili slučajevi namjernih ubijanja civila (poput onog na onoj snimci), takvo nešto se ničim ne može opravdati. |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13143 Posts
Member since 28/04/2002 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46537 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 24/07/2014 : 10:29:57
|
quote:
Originally posted by trolodtroje
Skoro pa isti proces počeo je u Libanonu u sedamdesetim. Kao što znate Libanon je bio do tih godina bližnjevzhodna Švajcarska. Banke, turizam, davčne oaze, prozapadna vlada (inače manjšinska vladajuča krščanska stranka a na drugoj strani islamska večina - suniti i šiiti). Židovska dominacija u Izraelu, exodus Palestinaca - izbeglice na sever u Libanon poteže vagu na islamsku stranu. Dođe do kolizije između prozapadnih kriščana a n adrugoj strani postaje sve jača proistočna arapska liga i ljevičari. Onda stupa na scenu PLO, pa oružane islamske grupe, pa druzi, prosirske milicije, proiranski šiitski Hezbollah, kriščanske milicije Maronita, šiitski Amal, one sirske pičke, koje upadaju svake tolko u Libanon i prave pizdarije (pa i iranski ekstremisti), a izdaleka se smješkaju ameri i rusi i pomažu svak svojima. Gomilaju tone para, prodaja oružja cveta, diamanti na kile prelaze ruke, sva narodna blaga i ogromne bančne rezerve idu u Evropu a onih pet miljuna (kurac pet, samo četiri jerbo ima skoro miljun izbeglica i pobijenih civila) nek crkavaju.
Posle 1992 još nekolko manjih oružanih okršaja, polako milicije razpadaju, više vlada koje padaju ko domine, libanonska vojska polako se regrupira...sve do 2000 kad se formira stabilna vlada, počne se sa oživljavanjem sociale, ekonomije, administracije....banke, elektrifikacija, transport.
Naravno Hezbollah i Izrael ponekad još uvek vode rat - Hezbollah raketira Izraelske gradove iz Libanonskog teritorija, Izraelci trpe par dan a onda uzvrate žestoko. Najebu Palestinci (izbeglice), Libanonci.
U kratko - povodom izbeglica narušava se balans u državi, pod utjecajem stranih sila zapad-istok plus lokalni frajeri (sirija, iran) izbijaju sukobi i rat, najebe narod, spičkaju državu....a pojma nemam kako jim je uspelo, da ponovo ispostave državu. Nemaju nafte? Nema više hladnog rata i skrivenih ciljeva velikih? Niko više nema interesa pa su ostali sami da ponovo uspostave državu. I ide im sve bolje i bolje.
u vrime stvaranja libanona krščani su bili večina.
a 3 glavne funkcije su bile diljene po vjerskoj osnovi.
zbog večeg nataliteta muslimani su postali večina.
a posli kad je plo istiran iz jordana i kad se pribacia u libanon posta je pravi dar mar od države |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali s osvrtom na forumaše obavezno)!
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46537 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7774 Posts
Member since 18/05/2003 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46537 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 24/07/2014 : 11:37:49
|
pa uglavnom imaju ruske /sovjetske avione. 
očeš reč da je to smeče?  |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali s osvrtom na forumaše obavezno)!
|
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
37351 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46537 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
KRAS
Advanced Member
Slovenia
7774 Posts
Member since 18/05/2003 |
Posted - 24/07/2014 : 11:51:17
|
quote:
Originally posted by lwood
pa uglavnom imaju ruske /sovjetske avione.
očeš reč da je to smeče?
te avione što ima ukrajinska vojska, uglavnom im je već poteko rok trajanja
dakle trebaju pozvat nekog cigu da im to odvuče ko staro željezo a ne se brukat i igrat rata- mogo bi neko i poginit |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46537 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46537 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13143 Posts
Member since 28/04/2002 |
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13143 Posts
Member since 28/04/2002 |
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13143 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 24/07/2014 : 21:44:07
|
Ovako je Palestina trebala biti podijeljena na židovsku u arapsku državu prema planu UN-a iz 1947., godinu dana prije 1. arapsko-izraelskog rata...
 |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46537 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 24/07/2014 : 21:53:49
|
tribala je al arapi nisu pristali na plan un-a.
arapske države su kontale da če potrat židove u more.
nisu uspili u toj ideji a nakon rata 1967. imali su daljne teritorijalne gubitke.
i onda se jordan mislin 1988.-e potpuno odreka zapadne obale u korist palestinaca |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali s osvrtom na forumaše obavezno)!
|
|
|
|
Topic |
|
prvi poraz osovine zla?
Topic Locked