| Author |
 Topic  |
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
 Posted - 09/12/2015 : 14:02:05
|
quote:
Originally posted by KRAS
Recimo to ovako..ako bi kuba zatrazila od slovenije kredit.robu ili strucnjake...nebi bilo nista od toga jer neda amer..uostalom kao ni venezueli.cisto slucajno poznajem nekog iz venezuelske ambasade i pre nekog vremena ta je drzava trazila neke strucnjake.ali je slovenija morala prvo pitat amere..a ovi su rekli.pa jel znate vi da venezuela ima status drzave koja predstavlja neposrednu opasnost za americku sigurnost i interese..dskle odgovor je NOU..pustimo sad promasenost socialistikog modela..ali otkud amerima pravo da se mesaju u sve i svasta..sve i jedna drzava balkana danas bi bila jad i beda veca od kube da im nije kredita.a nisu to vise zemlje socializma vec su to kapitalisticke prcije
Ne osporavam američki utjecaj i petljanja kod nas i drugdje u svijetu, ali ima država koje nisu pod njihovim utjecajem (npr. Rusija, Kina), a također su velike i moćne. Dakle može se i od njih dobiti pomoć ili pozajmica. |
 |
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 09/12/2015 : 14:03:52
|
quote:
Originally posted by VALTER
Je, socijalizam će biti kriv i kada sadašnji svjetski financijski sustav, koji se temelji na dugovima koji se ne mogu vratiti, padne kao kula od karata.
Socijalizam je kriv za stvari koje sam već nekoliko puta ovdje navodio, a ovo što ti navodiš je posljedica neoliberalizma. |
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6407 Posts
Member since 21/07/2002 |
Posted - 09/12/2015 : 14:20:30
|
Ali pravi socijalizam uopće ne može niti zaživjeti dok postoje ekonomski moćnije zemlje koje ga žele uništiti.
Čak to po strani, uzmimo je li normalno da se Belgija, koja ima dug u visini 120 % BDP-a, zadužuje po stopi od 2 %, dok Hrvatska (koja se približava zaduženju od 90 %, ali uredno servisira svoje obveze) ne može zaduživati nego po stopi od 6 %?
Tu se jednostavno radi o tome da Centar ne dozvoljava Periferiji da se razvije. Kamoli da bi onda dozvolio pojavu socijalizma. |
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4509 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 09/12/2015 : 14:29:31
|
| pa pogledajte samo glasanje za skidanje ekonomskog embarga u općoj skupštini UN- a i sve je jasno. Cijeli svijet je za ukidanje osim Amerike koja to ničim ne obrazlaže. |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 09/12/2015 : 14:32:41
|
quote:
Originally posted by VALTER
Ali pravi socijalizam uopće ne može niti zaživjeti dok postoje ekonomski moćnije zemlje koje ga žele uništiti.
Čak to po strani, uzmimo je li normalno da se Belgija, koja ima dug u visini 120 % BDP-a, zadužuje po stopi od 2 %, dok Hrvatska (koja se približava zaduženju od 90 %, ali uredno servisira svoje obveze) ne može zaduživati nego po stopi od 6 %?
Tu se jednostavno radi o tome da Centar ne dozvoljava Periferiji da se razvije. Kamoli da bi onda dozvolio pojavu socijalizma.
Ove neke činjenice (podatke) koje si iznio ne mogu osporavati, ali glede ovog tvog zaključka da socijalizam ne uspijeva jer ga potkopavaju neki svjetski centri moći...mislim da je glavni problem u samom socijalizmu kao sustavu koji jedno vrijeme može držati vodu, a onda se, nakon što se prenapuše, raspadne jer je na krivim temeljima postavljen. Npr. ne uzima u obzir samu prirodu čovjeka. Dijelom je utopistički zamišljen (za razliku od komunizma koji je pak čista utopija). |
|
|
|
KRAS
Advanced Member
.jpg)
Slovenia
7774 Posts
Member since 18/05/2003 |
Posted - 09/12/2015 : 14:35:43
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by KRAS
Recimo to ovako..ako bi kuba zatrazila od slovenije kredit.robu ili strucnjake...nebi bilo nista od toga jer neda amer..uostalom kao ni venezueli.cisto slucajno poznajem nekog iz venezuelske ambasade i pre nekog vremena ta je drzava trazila neke strucnjake.ali je slovenija morala prvo pitat amere..a ovi su rekli.pa jel znate vi da venezuela ima status drzave koja predstavlja neposrednu opasnost za americku sigurnost i interese..dskle odgovor je NOU..pustimo sad promasenost socialistikog modela..ali otkud amerima pravo da se mesaju u sve i svasta..sve i jedna drzava balkana danas bi bila jad i beda veca od kube da im nije kredita.a nisu to vise zemlje socializma vec su to kapitalisticke prcije
Ne osporavam američki utjecaj i petljanja kod nas i drugdje u svijetu, ali ima država koje nisu pod njihovim utjecajem (npr. Rusija, Kina), a također su velike i moćne. Dakle može se i od njih dobiti pomoć ili pozajmica.
Ima naravno..ali sta ako je to dogovor velikih sila o neumjesavanju u komsiluku..pa se radi toga rusija i kina ne mesaju u kubanske probleme.a za uzvrat ameri nebi trebalo da se mesaju u ukrajinu nit bi trebalo da ih se tice kinesko more..no pustimo to..cinjenica jeste.da ti kao hrvat nemozes pozajmiti kubancu pare sve i da ih imas.nemozes im ni prodati zavoje.nit mozes otici na kubu i izgradit poduzece za proizvodnju zavoja...nemozes.jednostavno dobio bi preko usiju ukoliko bi to pokusao..ostalo je sve suplja ideoogija kojom nespretno napadas socializam.. |
|
|
|
VALTER
Advanced Member
Croatia
6407 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
12469 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 09/12/2015 : 15:40:41
|
quote:
Originally posted by KRAS
Recimo to ovako..ako bi kuba zatrazila od slovenije kredit.robu ili strucnjake...nebi bilo nista od toga jer neda amer..uostalom kao ni venezueli.cisto slucajno poznajem nekog iz venezuelske ambasade i pre nekog vremena ta je drzava trazila neke strucnjake.ali je slovenija morala prvo pitat amere..a ovi su rekli.pa jel znate vi da venezuela ima status drzave koja predstavlja neposrednu opasnost za americku sigurnost i interese..dskle odgovor je NOU..pustimo sad promasenost socialistikog modela..ali otkud amerima pravo da se mesaju u sve i svasta..sve i jedna drzava balkana danas bi bila jad i beda veca od kube da im nije kredita.a nisu to vise zemlje socializma vec su to kapitalisticke prcije
Ovo se posebno odnosi na Hrvatsku. Ne mogu ni kamate uredno vraćati |
Have mercy |
|
|
|
Dranki
Senior Member
2549 Posts
Member since 03/06/2007 |
|
|
Willer
stripovi.com suradnik
1300 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 09/12/2015 : 16:55:06
|
quote:
Originally posted by KRAS
Udomljavanje najveceg zlocinca sa nasih prostora nije samo puka simpatija...
Da, to je točno. |
|
|
|
Willer
stripovi.com suradnik
1300 Posts
Member since 10/08/2003 |
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
12469 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
|
Willer
stripovi.com suradnik
1300 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 09/12/2015 : 17:14:16
|
I Ivan Pavao II. grmio je protiv američkih sankcija Kubi. Čovječe, pa to je polustoljetno sadističko iživljavanje.
I s jedne strane imaš te sankcije, s druge političke zločine (bio je u početku i logor za homoseksualce) nove vlasti i etatističku gospodarsku politiku, a s njom naravno i korupciju.
I pored toga dvoje, ista vlast likvidira kockarski i mafijaški kriminal Battistinog doba, višestruko smanji stopu smrtnosti djece i poveća prosječni životni vijek stanovništva, višestruko poveća obrazovanje i zdravstvenu zaštitu i higijenske uvjete života ljudi.
I pored toga svega, SAD nameću i ustraju u sankcijama, dok istovremeno svim sredstvima podupiru Napoleona Duartea u Salvadoru, braću mu po genocidu u Gvatemali, contrase u Nikaragvi, Pinocheta, Mobutua u DR Kongu, Sadama protiv Irana, Suharta u Indoneziji... |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 09/12/2015 : 19:19:55
|
quote:
Originally posted by VALTER
Uostalom, većina afričkih zemalja su također kapitalističke. Znači, bajka je da je kapitalizam preduvjet blagostanja.
Jedan od preduvjeta. Kod Afrike treba gledati i mnoge druge čimbenike, ne samo ekonomski sustav.
U skoro svakoj drugoj afričkoj državi se danas ratuje, vladaju kaos i anarhija. Samo što mediji o tome uglavnom šute.
A tu su i mnogi drugi problemi koji nemaju puno veze s kapitalizmom.
Osim toga kapitalizam nije svugdje isti, postoji i socijalni kapitalizam.
|
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 09/12/2015 : 19:21:02
|
quote:
Originally posted by Willer
quote:
Originally posted by KRAS
Udomljavanje najveceg zlocinca sa nasih prostora nije samo puka simpatija...
Da, to je točno.
Dobro, kad su to bravara tamo udomili?  |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 09/12/2015 : 19:22:40
|
quote:
Originally posted by Willer
I pored toga svega, SAD nameću i ustraju u sankcijama, dok istovremeno svim sredstvima podupiru Napoleona Duartea u Salvadoru, braću mu po genocidu u Gvatemali, contrase u Nikaragvi, Pinocheta, Mobutua u DR Kongu, Sadama protiv Irana, Suharta u Indoneziji...
Što su ih SAD trebale gladiti perom po stražnjici nakon što su im komunisti na Kubi nacionalizirali (dakle oduzeli) kompanije i drugu imovinu? |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47124 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 09/12/2015 : 19:26:09
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by VALTER
Uostalom, većina afričkih zemalja su također kapitalističke. Znači, bajka je da je kapitalizam preduvjet blagostanja.
Jedan od preduvjeta. Kod Afrike treba gledati i mnoge druge čimbenike, ne samo ekonomski sustav.
U skoro svakoj drugoj afričkoj državi se danas ratuje, vladaju kaos i anarhija. Samo što mediji o tome uglavnom šute.
A tu su i mnogi drugi problemi koji nemaju puno veze s kapitalizmom.
Osim toga kapitalizam nije svugdje isti, postoji i socijalni kapitalizam.
problem Afrike je šta se množe ka skakavci.
jebte ,priko 2 % godišnje prirodnog prirasta.
pa normalno da su u q |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
Willer
stripovi.com suradnik
1300 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 09/12/2015 : 19:29:07
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by Willer
I pored toga svega, SAD nameću i ustraju u sankcijama, dok istovremeno svim sredstvima podupiru Napoleona Duartea u Salvadoru, braću mu po genocidu u Gvatemali, contrase u Nikaragvi, Pinocheta, Mobutua u DR Kongu, Sadama protiv Irana, Suharta u Indoneziji...
Što su ih SAD trebale gladiti perom po stražnjici nakon što su im komunisti na Kubi nacionalizirali (dakle oduzeli) kompanije i drugu imovinu?
Zašto su gladili (i glade) po guzici genocidne manijake diljem svijeta? |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 09/12/2015 : 19:31:31
|
quote:
Originally posted by Willer
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by Willer
I pored toga svega, SAD nameću i ustraju u sankcijama, dok istovremeno svim sredstvima podupiru Napoleona Duartea u Salvadoru, braću mu po genocidu u Gvatemali, contrase u Nikaragvi, Pinocheta, Mobutua u DR Kongu, Sadama protiv Irana, Suharta u Indoneziji...
Što su ih SAD trebale gladiti perom po stražnjici nakon što su im komunisti na Kubi nacionalizirali (dakle oduzeli) kompanije i drugu imovinu?
Zašto su gladili (i glade) po guzici genocidne manijake diljem svijeta?
Interesi. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47124 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 09/12/2015 : 19:33:04
|
quote:
Originally posted by KRAS
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by VALTER
Inače, Kuba ima jedan od najboljih zdravstvenih sustava na svijetu.
Kubanski zdravstveni sustav svakako je među boljima u Latinskoj Americi, ali daleko je to od režimske propagande kao i propagande koju je i onaj manipulator Michael Moore podgrijavao svojim dokumentarcima.
Tamo su svi na papiru zdravstveno osigurani, samo što u bolnicama nedostaje hrane i posteljine, pa pacijenti moraju donositi hranu od kuće kao i svoju posteljinu.
Zdravstvene usluge za obične ljude (osim za partijske funkcionare) nisu na nekoj vrhunskoj razini.
Imaju manje oboljelih od raka i manje depresivnih nego bilo gdje u evropi..a nedostatak osnovnih zivotnih potrepstina ide na racun amera i njihovih pola stoljetnih sankcija
ma jebeš eu . 
evo ti nasritnije zemlje:
http://www.happyplanetindex.org/data/
u prvih 10 ,7 je latinoameričkih |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
Edited by - lwood on 09/12/2015 19:39:36 |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47124 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 09/12/2015 : 19:34:44
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by KRAS
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by KRAS
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by VALTER
Inače, Kuba ima jedan od najboljih zdravstvenih sustava na svijetu.
Kubanski zdravstveni sustav svakako je među boljima u Latinskoj Americi, ali daleko je to od režimske propagande kao i propagande koju je i onaj manipulator Michael Moore podgrijavao svojim dokumentarcima.
Tamo su svi na papiru zdravstveno osigurani, samo što u bolnicama nedostaje hrane i posteljine, pa pacijenti moraju donositi hranu od kuće kao i svoju posteljinu.
Zdravstvene usluge za obične ljude (osim za partijske funkcionare) nisu na nekoj vrhunskoj razini.
Imaju manje oboljelih od raka i manje depresivnih nego bilo gdje u evropi..a nedostatak osnovnih zivotnih potrepstina ide na racun amera i njihovih pola stoljetnih sankcija
Ako su ih Ameri držali pod sankcijama tko ih je sprečavao da trguju s ostatkom svijeta (npr. Rusijom i Kinom) od kojeg su mogli sve to nabavljati? Pa nije im UN nametnuo embargo već samo jedna država.
Zasto nisi bar trunku realan i pogledas siru sliku...nekad je sssr kupovao sav secer od kube.n3stankom sssr taj se posao zaustavio...a ovo drugo.kako da kuba ista kupi kad nemoze usled americkih sankcija nigde kredita uzeti.a onaj brod koji bi unatoc sankcijama dovezao robu bio bi zaustavljen od americke mornarice..naravno ni kini ni rusiji nije u interesu da provocira amere u njihovom dvoristu...dakle to sto kuba nema dovoljno zavoja u bolnicama je iskljucivo krivica americka...ali ako pogledas na stranicama who.vidjet ces da kubanci ne umiru od raka nit pate od depresije..a to su boljke od kojih zapad umire
Američka mornarica nakon okončanja kubanske raketne krize više nije provodila pomorsku blokadu Kube, jer da je ne bi onda mogao SSSR i zemlje bivšeg SEV-a, kojima je i Kuba pripadala, trgovati s Kubom i pomagati joj nakon toga. Tko je sprečavao Rusiju (ili Kinu) da i nakon raspada SSSR-a i sloma istočnog bloka ima trgovinske veze s Kubom? Ili druge države?
Možda je Rusija u vrijeme pijandure Jeljcina samo gledala neku novčanu korist, tj. nisu htjeli trgovati s Kubom jer Kuba nije imala novaca da im plati robu, ne znam točno, ali glede kredita mogle su im novce posuditi i neke druge države, a ne samo SAD ili financijske institucije koje su pod njihovom kontrolom i utjecajem.
Mislim da ti ne želiš vidjeti realnu sliku, tj. teško ti je priznati da je sve to uglavnom posljedica socijalističkog sustava koji je generirao sve te inflacije, nestašice i sl., ne samo na Kubi već i u drugim zemljama (vidi samo naftom bogatu Venezuelu).
kad se raspa sssr ,rusija im niti kalaše nije tila prodavat. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47124 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 09/12/2015 : 19:38:48
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
quote:
Originally posted by VALTER
Ali pravi socijalizam uopće ne može niti zaživjeti dok postoje ekonomski moćnije zemlje koje ga žele uništiti.
Čak to po strani, uzmimo je li normalno da se Belgija, koja ima dug u visini 120 % BDP-a, zadužuje po stopi od 2 %, dok Hrvatska (koja se približava zaduženju od 90 %, ali uredno servisira svoje obveze) ne može zaduživati nego po stopi od 6 %?
Tu se jednostavno radi o tome da Centar ne dozvoljava Periferiji da se razvije. Kamoli da bi onda dozvolio pojavu socijalizma.
Ove neke činjenice (podatke) koje si iznio ne mogu osporavati, ali glede ovog tvog zaključka da socijalizam ne uspijeva jer ga potkopavaju neki svjetski centri moći...mislim da je glavni problem u samom socijalizmu kao sustavu koji jedno vrijeme može držati vodu, a onda se, nakon što se prenapuše, raspadne jer je na krivim temeljima postavljen. Npr. ne uzima u obzir samu prirodu čovjeka. Dijelom je utopistički zamišljen (za razliku od komunizma koji je pak čista utopija).
točno to.
pa eno pogledaj onaj moj topic o migrantima.
ljudi žele virovat u bajke.
 |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
Willer
stripovi.com suradnik
1300 Posts
Member since 10/08/2003 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
37978 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 09/12/2015 : 20:00:43
|
Map: SAA captured Ateera & mount Barindi today in Latakia. SAA is now on the outskirts of terrorist fortress Rabiah.
jiihaaa
"Hezbollah today killed al Nusra commander "Abu Firas Jubbi" in Jrud Arsal Qalamoun."
VIDEO: https://twitter.com/Hamosh84/status/674583721933189124
Rusia delivered BM-30 Smerch /9A52-2 Smerch-M mltpl rocket launcher to SAA.
Islamic State sniper manual in Ramadi.
More Than Half Of Ramadi Retaken By ISF From Daesh Aka ISIS Terror Group
u Afrin kantonu odbili snazne napade alkajdovca
juzni Aleppo, velika karta: http://www.mediafire.com/convkey/88a8/0j9ry1w2id20q4fzg.jpg
i kod Jarablusa su padale bombe, sprema se kurdska ofanziva nadam se ... vec je vrijeme
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13147 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 09/12/2015 : 20:05:40
|
quote:
Originally posted by Willer
quote:
Originally posted by dsormaz1
Interesi.
Treba li se po tebi suprotstaviti takvim interesima?
Svaka država ima neke svoje interese. Pogotovo velike države, super sile. Nekad im se interesi podudaraju, nekad se suprotstavljaju. Onda mi koji to sa strane promatramo obično zauzimamo strane i nekritički subjektivno navijamo za jednu stranu. Nisam ni ja tu izuzetak.
Glede SAD (njih ističem jer ih mnogi ne vole) da bi se razumjele neke stvari treba pokušati na njih gledati iz njihovog kuta, možemo iz tog kuta pokušati analizirati njihovu politiku prema Kubi (za vrijeme Hladnog rata i danas) ili prema Čileu (za vrijeme Allendea)...
Svaka velesila nastoji zadržati svoju stečenu poziciju vodeće velesile, tako je uvijek bilo u prošlosti tako je i danas. Nitko neće s te pozicije mirno odstupiti, bez sukoba i ratova, niti je ikad mirno odstupio. Tu su jednako krivi i oni koji tu supersilu pokušavaju detronizirati, tj. zauzeti njezino mjesto.
To je kao u boksu. Netko je trenutno svjetski prvak, da bi ga skinuo s te pozocije moraš ga izazvati i poraziti u meču, jedino ćeš tako doći na njegovo mjesto prvog, vodećeg...
Rusija i Kina bacile su rukavicu u lice trenutnom prvaku, za daljnje događaje neće samo jedna strana biti kriva. |
|
|
|
Topic |
|
prvi poraz osovine zla?
Topic Locked
