| Author |
 Topic  |
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22308 Posts
Member since 10/11/2007 |
 Posted - 31/07/2013 : 11:57:51
|
quote:
Originally posted by ZagorXXL
E pa ljudi ovako ćemo:Pošto ste se poklali oko Zagora i superjunaka,iako to nije bila tema ovog topica,počnite svi čitati mange jer su one najbolji i najraznovrsniji stripovi,ima tema i žanrova baš za svakoga,kod njih nećete naći da se stalno nešto ponavlja kao u zagoru i američkim,i karakterizacija likova je dobra i puno ljudi umire itd.
Znači-ČITAJTE MANGE! :D
Ulazem protest
Americka strip scena je podjednako raznovrsna kao i mange, ako ne i u jos vecoj mjeri raznovrsnija. Americka scena se ne sastoji iskljucivo od superjunaka, oni jesu najpoznatiji, ali daleko od toga da se sve vrti oko njih. Upravo zbog tih drugih stripova meni je americki teritorij najdrazi. |
 |
|
|
ZagorXXL
New Member
Croatia
146 Posts
Member since 30/12/2012 |
Posted - 31/07/2013 : 12:04:02
|
Ok,my bad XD
Moram biti iskren i reći da UOPĆE nemam pojma o američkoj strip,znam samo za one stereotipe za koje i drugi znaju.Tako da ne mogu ulaziti u rasprave u vezi njih.
Ali što se tiče mangi tu sam stručnjak,pročitao sam ih bezbroj,pogledao isto toliko animea,zapravo animei su mi i draži od mange(većina),jer nekako daju život stripu od kojega su urađeni.Upoznat sam sa svim shounen klišejima,čitao sve moguće žanrove(osim yaoia XD)... |
Edited by - ZagorXXL on 31/07/2013 12:05:50 |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12913 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 31/07/2013 : 12:55:47
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Smrt, uskrsnuce=Demon ludila
Gubitak bliskog prijatelja=Manetolla
Invalidnost,Odgoj djeteta =Zagor nije Batman.
To su bile samo sugestije. Poanta je u tome da se osjete posljedice pojedinih radnji, kroz više epizoda, a ne da ispare čim započneš novu epizodu.
quote:
Originally posted by King Warrior
Ukoliko dodje vrijeme da od Zagora naprave Batmana, samo da bi se bolje prodavao, onda bolje da ga ugase.
Nisam to ni sugerirao.
Zagor se može modernizirati, a da se ne žrtvuje ono što je specifično za strip. Esencija može ostati netaknuta.
Nema poante u tome da današnji stripovi funkcioniraju kao da su u pitanju još uvijek 1960-e godine.
quote:
Originally posted by King Warrior
Preko 90% americkih superherojskih stripova se odvija ovim redom:
- Na prvoj stranici se pojavi negativac kao iz vedra neba.
- Makljaza sa junakom.
- na 22 stranici neprijatelj je porazen.
Toliko o dinamici.
Najbolji superherojski stripovi su upravo oni koji iskacu iz sablona, imaju mirnu i razradjenu radnju, upravo bez pretjerane haoticne dinamike.
Hm, ne znam koji je zadnji američki superherojski strip koji si pročitao, ali većina ih danas izgleda baš ovako kako si ih dolje opisao. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19639 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 31/07/2013 : 13:54:36
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by ZagorXXL
E pa ljudi ovako ćemo:Pošto ste se poklali oko Zagora i superjunaka,iako to nije bila tema ovog topica,počnite svi čitati mange jer su one najbolji i najraznovrsniji stripovi,ima tema i žanrova baš za svakoga,kod njih nećete naći da se stalno nešto ponavlja kao u zagoru i američkim,i karakterizacija likova je dobra i puno ljudi umire itd.
Znači-ČITAJTE MANGE! :D
Ulazem protest
Americka strip scena je podjednako raznovrsna kao i mange, ako ne i u jos vecoj mjeri raznovrsnija. Americka scena se ne sastoji iskljucivo od superjunaka, oni jesu najpoznatiji, ali daleko od toga da se sve vrti oko njih. Upravo zbog tih drugih stripova meni je americki teritorij najdrazi.
Protest na protest
BD strip scena je podjednako raznovrsna kao I mange I amerika, ako ne I u jos vecoj mjeri raznovrsnija. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12913 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 31/07/2013 : 14:01:02
|
quote:
Originally posted by tinton
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by ZagorXXL
E pa ljudi ovako ćemo:Pošto ste se poklali oko Zagora i superjunaka,iako to nije bila tema ovog topica,počnite svi čitati mange jer su one najbolji i najraznovrsniji stripovi,ima tema i žanrova baš za svakoga,kod njih nećete naći da se stalno nešto ponavlja kao u zagoru i američkim,i karakterizacija likova je dobra i puno ljudi umire itd.
Znači-ČITAJTE MANGE! :D
Ulazem protest
Americka strip scena je podjednako raznovrsna kao i mange, ako ne i u jos vecoj mjeri raznovrsnija. Americka scena se ne sastoji iskljucivo od superjunaka, oni jesu najpoznatiji, ali daleko od toga da se sve vrti oko njih. Upravo zbog tih drugih stripova meni je americki teritorij najdrazi.
Protest na protest
BD strip scena je podjednako raznovrsna kao I mange I amerika, ako ne I u jos vecoj mjeri raznovrsnija.
A da se složimo kako su sve tri scene podjednako raznovrsne? 
Plus, kao i britanska, argentinska i južnokorejska. Pa čak i talijanska, iako se to ovdje manje osjeti zbog dominacije Bonellija. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Zagor12
Advanced Member
 - kopija.jpg)
Croatia
6763 Posts
Member since 23/08/2010 |
Posted - 31/07/2013 : 14:03:51
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by King Warrior
[quote]Originally posted by King Warrior
Preko 90% americkih superherojskih stripova se odvija ovim redom:
- Na prvoj stranici se pojavi negativac kao iz vedra neba.
- Makljaza sa junakom.
- na 22 stranici neprijatelj je porazen.
Toliko o dinamici.
Najbolji superherojski stripovi su upravo oni koji iskacu iz sablona, imaju mirnu i razradjenu radnju, upravo bez pretjerane haoticne dinamike.
Hm, ne znam koji je zadnji američki superherojski strip koji si pročitao, ali većina ih danas izgleda baš ovako kako si ih dolje opisao.
Da, dobro kaže Bushido, ovaj koncept makljaže je danas prisutan samo u izdanjima za djecu (npr. Marvel avanture koje su izlazile kod nas). |
Z12 je sada Golub, ali sajt je ostao isti:
http://superheroji.com.hr/ - Najnovije iz svijeta superheroja
|
|
|
|
Zagor12
Advanced Member
Croatia
6763 Posts
Member since 23/08/2010 |
Posted - 31/07/2013 : 14:07:29
|
quote:
Originally posted by stinky
fala bogu, nolitta je godinama držao pret-postavku i zato je zagor tako sjajan strip. nakon velikana nahrupit će patuljci i bušidi i sve sprčkati, ofucati i zasrati. ta je opasnost realna, kao što forum pokazuje, nakupilo se puno puno patuljaka. zdravorazumnih. patuljci i bušidi znaju i "umiju" čisto mehanički, izvana dodavati nove likove i "proširivati" problematiku na pedere, alkohol, invalidnost, depresiju, tjeskobu...
Evo što je balkanski mentalitet... |
Z12 je sada Golub, ali sajt je ostao isti:
http://superheroji.com.hr/ - Najnovije iz svijeta superheroja
|
|
|
|
Rahazlam
Advanced Member
Croatia
3404 Posts
Member since 13/07/2013 |
Posted - 31/07/2013 : 14:19:50
|
quote:
Originally posted by Zagor12
quote:
Originally posted by Rahazlam
quote:
Originally posted by Zagor12
quote:
Originally posted by ZagorXXL
Mene osobno ne zanimaju američki superjunaci,dapače,to mi je predjetinjasto,iako zapravo nsiam ni jedan broj pročitao,pa sam vjerojatno u krivu.
Evo, upravo je u tome problem. Što ljudi misle da su likovi koji skakuću naokolo u svojim pidžamama previše infantilni. Na prvu loptu, barem izgledom - jesu. Ali epizode su im neusporedivo bolje, kompleksnije, dinamičnije, modernije od Zagora i sličnih. O dijalozima da ne govorim.
Daj molim te o cemu govoris od amera jeino sta valj su batman i spiderman(eventualno joc mozda conan i iron man)ostalo sve ciste gluposti!!!(nisam cito stripove sudim po filmovima)
Znači govoriš da su američki stripovi glupost tako što ih uspoređuješ sa filmovima koji su potpuno druga forma umjetnosti? I pljuješ po stripovima koje uopće nisi čitao? Svaka ti čast majstore, podigao si idiotizam na jednu novu, višu razinu.
Sudim po filmovima jel nemam po cemu drugo da sudim od kud mi americki strip kad ih kod nas nema nigdje. |
|
|
|
maddox031
Senior Member
Croatia
1941 Posts
Member since 23/09/2011 |
|
|
Mali_Mate
stripovi.com suradnik
Croatia
2065 Posts
Member since 18/03/2006 |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12913 Posts
Member since 23/09/2005 |
|
|
Zagor12
Advanced Member
Croatia
6763 Posts
Member since 23/08/2010 |
Posted - 31/07/2013 : 14:37:31
|
quote:
Originally posted by Rahazlam
quote:
Originally posted by Zagor12
quote:
Originally posted by Rahazlam
quote:
Originally posted by Zagor12
quote:
Originally posted by ZagorXXL
Mene osobno ne zanimaju američki superjunaci,dapače,to mi je predjetinjasto,iako zapravo nsiam ni jedan broj pročitao,pa sam vjerojatno u krivu.
Evo, upravo je u tome problem. Što ljudi misle da su likovi koji skakuću naokolo u svojim pidžamama previše infantilni. Na prvu loptu, barem izgledom - jesu. Ali epizode su im neusporedivo bolje, kompleksnije, dinamičnije, modernije od Zagora i sličnih. O dijalozima da ne govorim.
Daj molim te o cemu govoris od amera jeino sta valj su batman i spiderman(eventualno joc mozda conan i iron man)ostalo sve ciste gluposti!!!(nisam cito stripove sudim po filmovima)
Znači govoriš da su američki stripovi glupost tako što ih uspoređuješ sa filmovima koji su potpuno druga forma umjetnosti? I pljuješ po stripovima koje uopće nisi čitao? Svaka ti čast majstore, podigao si idiotizam na jednu novu, višu razinu.
Sudim po filmovima jel nemam po cemu drugo da sudim od kud mi americki strip kad ih kod nas nema nigdje.
Onda nemoj ni suditi. I dobro kaže maddox, u zadnjih 5-6 godina ih je izašlo barem dvjestotinjak, a ionako s interneta možeš downloadati svaki novi broj bilo kojeg superjunaka. To što tvoj nos ne vidi dalje od Bonellija, točnije Zagora je malo drukčija stvar.... |
Z12 je sada Golub, ali sajt je ostao isti:
http://superheroji.com.hr/ - Najnovije iz svijeta superheroja
|
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22308 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 31/07/2013 : 14:45:50
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Nema poante u tome da današnji stripovi funkcioniraju kao da su u pitanju još uvijek 1960-e godine.
Na sta tacno mislis? Na raspored vinjeta ili nesto drugo?
Pa sve dokle se Tex u Italiji prodaje bolje nego Superman u USA, ne vidim razlog zasto bi Italijani prilagodili stripove americkom "napretku". |
|
|
|
Zagor12
Advanced Member
Croatia
6763 Posts
Member since 23/08/2010 |
Posted - 31/07/2013 : 14:48:54
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Nema poante u tome da današnji stripovi funkcioniraju kao da su u pitanju još uvijek 1960-e godine.
Na sta tacno mislis? Na raspored vinjeta ili nesto drugo?
Pa sve dokle se Tex u Italiji prodaje bolje nego Superman u USA, ne vidim razlog zasto bi Italijani prilagodili stripove americkom "napretku".
Hm, da, ali Tex ipak nije postao globalni brand na kojemu se zarađuju milijarde putem stripova, filmova, igrica, majica, i sličnog zahvaljujući talijanskom... poštivanju tradicije? |
Z12 je sada Golub, ali sajt je ostao isti:
http://superheroji.com.hr/ - Najnovije iz svijeta superheroja
|
|
|
|
Mali_Mate
stripovi.com suradnik
Croatia
2065 Posts
Member since 18/03/2006 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 31/07/2013 : 14:55:35
|
a kaj ti vidiš zagore dvanajst... ti ni nemaš nos, možda jedino drveni ko pinokio. "imati nos" znači znati, to čak i pučka mudrost razumije. zaista zaista kažem ti, ne treba vidjeti dalje od nosa, jer nos = disanje = božanski logos po velikom Heraklitu Mračnom. tko je svoj "nos" zabio u zagora, taj je uistinu postupio mudro i na putu je Velike Spoznaje. a tko se udaljio od nosa i downloada po smetlištu interneta naširoko, upao je u varku razuma koja se vremenom manifestira kao krajnja tupost.
šmrčite šmrčite i dišite ove postove dok mi se još da biti tu, jer poslije će biti avaj... kasno. |
|
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9378 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 31/07/2013 : 14:56:11
|
quote:
Originally posted by Zagor12
Hm, da, ali Tex ipak nije postao globalni brand na kojemu se zarađuju milijarde putem stripova, filmova, igrica, majica, i sličnog zahvaljujući talijanskom... poštivanju tradicije?
Pogrešan ti je predmet usporedbe, na stripovima o Texu SBE itekako zarađuje a što se tiče ostalih nabrojanih popratnih sadržaja njih nikad Tex nije ni imao (zahvaljujući stavu Bonellija) da bi ih se moglu uspoređivat po tom pitanju.
Bonellijeva klasična rešetka mi ne smeta i ne smatram to nužnim zlo i nečim što koči Bonelli. Slijepo držanje te rešetke i ne iskoristiti sve njene prednosti s druge strane je veći problem. |
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
|
Zagor12
Advanced Member
Croatia
6763 Posts
Member since 23/08/2010 |
Posted - 31/07/2013 : 15:05:56
|
quote:
Originally posted by stinky
a kaj ti vidiš zagore dvanajst... ti ni nemaš nos, možda jedino drveni ko pinokio. "imati nos" znači znati, to čak i pučka mudrost razumije. zaista zaista kažem ti, ne treba vidjeti dalje od nosa, jer nos = disanje = božanski logos po velikom Heraklitu Mračnom. tko je svoj "nos" zabio u zagora, taj je uistinu postupio mudro i na putu je Velike Spoznaje. a tko se udaljio od nosa i downloada po smetlištu interneta naširoko, upao je u varku razuma koja se vremenom manifestira kao krajnja tupost.
šmrčite šmrčite i dišite ove postove dok mi se još da biti tu, jer poslije će biti avaj... kasno.
Najjači post ikad... Znači, tebi nije bitno ako lik piše postove koji nemaju veze s vezom i samo besmisleno trabunja ako je Zagorov fan? Btw., nedavno je izjavio da sva njegova izdanja treba ugasiti nauštrb dobrih novih epizoda, pa ti vidi...
quote:
Pogrešan ti je predmet usporedbe, na stripovima o Texu SBE itekako zarađuje a što se tiče ostalih nabrojanih popratnih sadržaja njih nikad Tex nije ni imao (zahvaljujući stavu Bonellija) da bi ih se moglu uspoređivat po tom pitanju.
Bonellijeva klasična rešetka mi ne smeta i ne smatram to nužnim zlo i nečim što koči Bonelli. Slijepo držanje te rešetke i ne iskoristiti sve njene prednosti s druge strane je veći problem.
Meni baš taj konzervativni stav smeta, ta "klasična rešetka" kako ti kažeš. Upravo je to pogrešan pristup. Zašto se uporno drže jedne te iste, prastare politike? Zašto nisu to kroz godine nadograđivali? I sada kad im je prodaja sve manja, napokon im dolazi iz guzice u glavu pa se sada odvažuju na eksperimente kakve su sve druge ozbiljne strip-kuće diljem svijeta već iskušali prije 15-20 godina, i u tome polučili dobre rezultate. Tu govorim o novom Recchionijevom serijalu u boji. Samo zato što im gori pod nogama...
|
Z12 je sada Golub, ali sajt je ostao isti:
http://superheroji.com.hr/ - Najnovije iz svijeta superheroja
|
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12913 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 31/07/2013 : 15:06:43
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Na sta tacno mislis? Na raspored vinjeta ili nesto drugo?
Mislim na manjak "mesa".
Da bude malo više osobnosti kod likova, a manje deklaracija.
Malo više prirodnog humora, a manje comic reliefa koji strši kao šaka u oko.
Malo više interakcije između likova, a manje praznog hoda radi popunjavanja stranica.
Malo više dugotrajnih posljedica, a manje epizodnosti.
I da, izgled stripa. Ne mora Zagor izgledati kao da izlazi na zadnjoj stranici dnevnih novina. Riječ je o pustolovnom stripu, neka izgleda atraktivno.
quote:
Originally posted by King Warrior
Pa sve dokle se Tex u Italiji prodaje bolje nego Superman u USA, ne vidim razlog zasto bi Italijani prilagodili stripove americkom "napretku".
Gdje sam ja spomenuo prilagođavanje američkom "napretku"?
Nevezano za ovo, talijanski stripovi su već posudili štošta od Amerikanaca. Dovoljno je samo pogledati stripove kao što su Nathan Never ili Lazarus Ledd.
Mislim da se Tex i Superman prodaju podjednako. Jer, Superman ima nekoliko mjesečnih izdanja.
Inače, Texu prodaja pada, dok Supermanu varira iz mjeseca u mjesec.
|
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
Edited by - Mr. Bushido on 31/07/2013 15:08:17 |
|
|
|
ZagorXXL
New Member
Croatia
146 Posts
Member since 30/12/2012 |
Posted - 31/07/2013 : 15:45:38
|
Pa ljudi moji vi se tu svađate oko Zagora kao da se radi o nekom intrigantnom,kontroverznom umjetničkom djelu,a u 96% slučajeva se radi o čistom stripu za djecu.
Uvjek slijedi istu foru,isti zaplet,isti kraj.Nije da ima neku kompleksnu priču koja ima svoj početak,zaplet,rasplet,karakterizaciju likova itd.
Radi se o epizodičnom stripu koji je u početku i bio namjenjen za djecu,i ta djeca su ga čitala,i sad kad su odrasla još ga čitaju i tu po forumu pišu da se radi o velikom djelu.
|
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 31/07/2013 : 15:49:58
|
quote:
Originally posted by ZagorXXL
Pa ljudi moji vi se tu svađate oko Zagora kao da se radi o nekom intrigantnom,kontroverznom umjetničkom djelu,a u 96% slučajeva se radi o čistom stripu za djecu.
Uvjek slijedi istu foru,isti zaplet,isti kraj.Nije da ima neku kompleksnu priču koja ima svoj početak,zaplet,rasplet,karakterizaciju likova itd.
Radi se o epizodičnom stripu koji je u početku i bio namjenjen za djecu,i ta djeca su ga čitala,i sad kad su odrasla još ga čitaju i tu po forumu pišu da se radi o velikom djelu.
Zagor mi slomio srce... brutalno... 
|
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
|
ZagorXXL
New Member
Croatia
146 Posts
Member since 30/12/2012 |
Posted - 31/07/2013 : 15:52:37
|
| Da se razumijemo-ja ne mislim ništa loše o Zagoru,volim ga čitati za razbibrigu,i većinu mangi čitam za razbibrigu,a kad mi se čita stvarno nešto napeto i uzbudljivo i zanimljivo onda uzmem čitati death note,berserk i attack on titan,odlične mange i mogu ih preporučiti i starijima i mlađima,također i animeje od njih. |
|
|
|
ZagorXXL
New Member
Croatia
146 Posts
Member since 30/12/2012 |
Posted - 31/07/2013 : 15:54:32
|
quote:
Originally posted by nagor
ZagoreXXL, pa kako si onda baš izabrao taj nick? : )
Hahahha,pa moram se ukopiti na forumu koji je pun zagor fanboyeva,mislim kako bi ti izgeldao nick anime/manga fan na ovom forumu?
Na forumu ljubitelja animea i mange se naravno drukčije zovem ;) |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 31/07/2013 : 16:01:55
|
| Ah, to što smo zagorovci najljepši i najpametniji, ne znači da nas ima najviše. Mogao si slobodno uzeti nešto originalnije. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Koji će stripovi zamjeniti Bonelijeve?
