| Author |
 Topic  |
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2562 Posts
Member since 08/11/2003 |
 Posted - 19/06/2021 : 03:50:22
|
quote:
Originally posted by corto33
quote:
Originally posted by GGG
Vidim da se još vuče i mit o lažno pozitivnim PCR testovima
Nije toliko problem lažna pozitivnost koliko to da nema nikakvih dokaza da su sekvence koje tražimo PCR testom zaista dio takozvanog virusa Sars-nCov-2:
https://cormandrostenreview.com/report/
Ti to ozbiljno...  .
Taj rewiev Corma-Drostena su nekakva teoretska palamuđenja i natezanja tipa ako, možda, vjerojatno... Zanimljivo je i to da je Corman Drosten protokol bio javan i besplatan (a kasnije su se pojavili idrugi), pa bi ga mogli ti "kritičari" sami isprobati, ako bi stvarno htjeli nešto provjeriti.
Zato ni ne iznenađuje, da to u struci nitko nije uzimao za ozbiljno (ovdje je ideteljna analiza svih lažnih navoda u tom rewiev-u https://www.researchgate.net/publication/348732878_Pseudowissenschaftliche_Kritik_an_einem_von_der_Berliner_Charite_veroffentlichten_Coronavirus_SARS-CoV-2-Test_publiziert_von_Peter_Borger_und_Koautoren_Pseudoscientific_criticism_on_a_Coronavirus_SARS )
Ali, da kao misaoni eksperiment prihvatmo to "evanđelje" proponenata lažnih PCR testova.
1. Netko (Big pharma, NWO, jevreji, masoni..?) izmisli si nekakvu gensku sekvencu koja nema veze s ničim, još najmanje sa nepostoječim virusom
2. Zbog lažnih pozitivnih testova uvedu se lockdowni, obavezna cjepljenja i ostale pošasti (valjda da se otvori put antikristu, marsovcima ili nečem tome slično)
Čak i ako zanemarimo sve neovisne protokole i stručne studije, gore navedena "logika" pada na cjeloj crti - isti testovi na "nedokazane sekvence takozvanog virusa" tako u Australiji, gdje infekcija nema, po nekom čudu ne detektiraju ništa, dok u Europi i SAD, ne samo da te "nstv" detektiraju, nego je trend tih detekcija još po večem čudu u korelacij sa hospitalizacijama i smrtima (sa lagom od 2 odnosno 4-6 tjedana)
Ako gledam čisto sa ove poetsko-estradne strane, malo mi je žao što su antivakseri spali na reprize prošlogodišnjeg "programa", možda su oni panzerovi luđaci inventivniji
|
Stara Huta za 36 minuta |
 |
|
|
corto33
Senior Member
Slovenia
2556 Posts
Member since 18/11/2003 |
Posted - 19/06/2021 : 07:31:12
|
quote:
Originally posted by GGG
Čak i ako zanemarimo sve neovisne protokole i stručne studije, gore navedena "logika" pada na cjeloj crti - isti testovi na "nedokazane sekvence takozvanog virusa" tako u Australiji, gdje infekcija nema, po nekom čudu ne detektiraju ništa, dok u Europi i SAD, ne samo da te "nstv" detektiraju, nego je trend tih detekcija još po večem čudu u korelacij sa hospitalizacijama i smrtima (sa lagom od 2 odnosno 4-6 tjedana)
Možda u Australiji ne traže prave genomske sekvence koje su specifične za njih. Verovatno znaš da PCR test, koji se koristi u Njemačkoj nema nikakve veze sa PCR testom u npr. Tajlandu, tamo traže sasvim druge genomske sekvence.
Sars-Cov2, virus sa hiljadu lica a kako izgleda u cjelini niko ne zna. |
Društvo ljubiteljev stripov Stripoholik |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2562 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 20/06/2021 : 04:12:16
|
quote:
Originally posted by corto33
quote:
Originally posted by GGG
Čak i ako zanemarimo sve neovisne protokole i stručne studije, gore navedena "logika" pada na cjeloj crti - isti testovi na "nedokazane sekvence takozvanog virusa" tako u Australiji, gdje infekcija nema, po nekom čudu ne detektiraju ništa, dok u Europi i SAD, ne samo da te "nstv" detektiraju, nego je trend tih detekcija još po večem čudu u korelacij sa hospitalizacijama i smrtima (sa lagom od 2 odnosno 4-6 tjedana)
Možda u Australiji ne traže prave genomske sekvence koje su specifične za njih. Verovatno znaš da PCR test, koji se koristi u Njemačkoj nema nikakve veze sa PCR testom u npr. Tajlandu, tamo traže sasvim druge genomske sekvence.
Sars-Cov2, virus sa hiljadu lica a kako izgleda u cjelini niko ne zna.
??? koliko ja znam, svi testovi detektiraju lokacije na tzv N-genu, uglavnom iste i više njih. Razni proizvođači zbog patentnih i komercialnih razloga nude primere koji mogu mogu biti različitih dužina, ali još jednom, za iste lokacije i svi su tjekom razvoja upoređeni sa cjelom sekvencom. I Njemačka i Australija potrebljavaju više različitih testova neka i jednake.
Na internetu možeš nači brojne uporedne studije laboratorija iz cjelog svjeta, koje su pokazale, da se u različiti testovi uporedivi (u znanosti i analitici več dugo nitko više ne radi stvari sam za sebe). To za Tajland prvi put čujem, ako imaš koju roefernciju, postavi - najvjerojatnije u Tajlandu i široj okolini uptrebljavaju kineske sisteme (u Njemačkoj sigurno ne) ali je kemija i biologija iza toga jednaka.
Još jednom - ona kritika Corman Drosten Protokola, koju navodiš kao nekakvu referenciju, je bila objavljena u 11. mjesecu 2020, a odnosi se na protokol iz 1.mjeseca 2020. Ne samo, da su se protokoli u međuvremenu promjenili i da je pravilnost potvrđena serološkim testovim, međulaboratorijskim usporedbama i epidemiološkim podacima, mudroseri koji su to pisali nisu izveli niti jedan test i nisu naveli niti jedan real life podatak. Taj dokument više nije relevantan ni za covidiote i antivaksere, a ti ga izvučeš nakon 7 mjeseci i po tvome stvar valjda drži vodu jer kao na Tajlandu rade drugačije testove od Njemaca? |
Stara Huta za 36 minuta |
|
|
|
corto33
Senior Member
Slovenia
2556 Posts
Member since 18/11/2003 |
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2562 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 20/06/2021 : 18:33:50
|
OK, ajmo po redu
- za bilo kakvu ozbiljnu diskusiju bi bilo dobro, da smo u istom vremenskom toku - opet postavljaš neke dokumente iz 4. mjeseca 2020. Od tada se je puno toga promjenilo, jedan pregled diagnostike koja je na raspolaganju, je tu: http://www.finddx.org/covid-19/pipeline/?section=molecular-assays#diag_tab
- ovaj pregled navodi 8 primera za genetsku sekvencu N proteina koji su bili javljeni WHO-u početkom 2020. Ne izjašnjava se o tome, da li se ti primeri uopšte upotrebljavaju, a još manje da su geografski ograničeni. Pošto se radi o javno objavljenom članku, sasvim je moguče, da Tajlandski testovi upotrebljavaju njemačke primere, ili obratno.
- Ovaj pregled govori samo o metodama detektiranja genoma za N protein. Od aprila 2020 se puno toga promjenilo, večina testova upotrebljava 3 ili više primera, i to ne samo za genom N proteina, več detektira i druge djelove genoma (E, S, RdRp...)
- Čak i ako se ograničimo samo na sekvencu N proteina, kao u ovom pregledu, nije potrebno, da su svi primeri sa istim sekvancama, čak je bolje da nisu. Kao što je več rečeno, u testovima se upotrebljava više primera, tako da kod jednog još može doči to prekrivanja sa kakvom drugom sekvencom, ali zato su drugi i treči izabrani tako, da su jednoznačni za SARS-CoV-2 virus (ali večina testova tako upotrebljava sekvencije za više gena, ne samo za N protein, tako da ta mogučnost ni teoretski ne postoji). Smisao primera je, da su dovoljno jeftini i stabilni, pa je zato jednostavnije napraviti i upotrebljavati više različitih kratkih primera, neg jednog dugog. Kao što sam več napisao, tu su onda još i komercialn i patentni interesi i ograničenja, tako da su i zato u upotrebi različiti primeri.
- Ali svi ti teoretski "možda", "ah" i "kako to", su nevažni, jer su svi testovi provjereni na virusima, virusnoj RNA, sljepim uzorcima, te sličnim virusima (najvažnije je da su selektivni prema "starom" SARS-u i drugim korona virusima). Ako se testovi rade u akreditiranim laboratorijima , ti moraju imati sistem kvaliteta, gdje se redovno mjeri certificirani referentni material, te sljepa vrijednost (večina testova takvu pozitivnu i negativnu kontrolu več onako uključuje) i bar dva sudjelovanja u međulaboratorijskim provjerama, gdje sudjeluje velik broj laboratorija, sa različitim aparatima i protokolima
- i na kraju krajeva, za razumjevanje, upotrebu i odlučivanje o PCR testovima potrebno je malo više od google akademije |
Stara Huta za 36 minuta |
|
|
|
corto33
Senior Member
Slovenia
2556 Posts
Member since 18/11/2003 |
Posted - 20/06/2021 : 20:33:32
|
Nisam stručnjak ali mi je čudno, da svatko ima drugačiji protokol.
Ako pogledaš taj PDF što sam stavio, USA, Tajland, Kina, Japan svi targetiraju taj N-protein kao što kažeš ali svatko drugi dio N-proteina tako da ne vidim gdje bi se testovi prekrivali.
Njemačka i Francija uopšte ne targetiraju N protein nego druge djelove genoma virusa. Je li se taj virus drugačije raspada kod bolesnika u Franciji nego u USA? Ne vidim razlog zašto svatko ima svoj protokol.
I zašto tolike promjene kod PCR testiranja? Genom N-proteina se vjerovatno nije promijenio u jednoj godini.
Šta misliš time, da su primeri jeftini?
A znaš li još da li su pozitivne i negativne kontrole svuda iste? |
Društvo ljubiteljev stripov Stripoholik |
|
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2562 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 21/06/2021 : 00:13:04
|
Kot PCR-a replicira se cjeli sekvenca, primer je samo početak. Recimo da PCR prepisuje Fibrine stripove, ali mu treba jedna rečenica (primer), da identificira startnu točku npr "ŠUTITE! OSTAVITE ME NA MIRU" se vjerojatno nalazi još u kojem stripu, dok rečenica "ZDRAVO, CHAHIDA!" taj strip definitivno i jednoznačno definira kao Svakdanju borbu.
Sekvenca N proteina je najviše objavljivana i istraživana, na početku uglavnom od Kineza, pa su patenti ostali kod njih, odnosno su jih pokupovale kakve mulinacionalke, iako sam našao i španjolske i talijanske testove sa sekvencom N proteina, a ima i američkih i korejskih koji ne uključuju sekvence za N protein. Kod komercialnih testiva trži se i know-how, tako da je na dugi rok isplatljivije potražiti i razviti svoj postupak i i pokupiti pare u cjelini.
Zbog enormnog interesa i potražnje je bio sa jedne strane moguč razvoj novih sekvenci, na promjene protokola je zbog masovne upotrebe utjecala i cjena te kapacitet proizvodnje, uz vlastiti razvoj uključivale su se i podaci javnih istraživanja, a na osnovu ogromnog broja podataka testovi su se mogli dosta brzo optimizirati. Na kraju je to dovelo do 140+ komercialnih testova (i vjerojatno još toliko nekomercialnih po institu). Jebiga, francuzi imaju preko 200 vrsti sira, a Škoti preko 100 whiskya, isto bez vidljivog razloga...
Još jednom, virus se ne "raspada", postoje djelovi genoma koji su stabilni i karakteristični, kao te sekvence za N, E, S, ti samo moraš primerom označiti jedan manji dio a PCR "odradi" ostatak.
Inače svi ti testovi sa takvim i onakvim primerima. protokolima i sličnom, se provjeravaju na cjeli genom SARS-COV-2 virusa (uzgajanog ili sintetskog) i na genome mogučih smetnji. Sve te kontrole isprobane tjekom razvoja moraju biti priložene u dokumentaciji, kad se metoda prijavljuje regulatornom organu, a kod rutinskih analiza se provjeravaju sljepe kontrole i sintetizirana RNA. Kontrole vjerojatno nisu za sve testove jednake, ali su certificirane od zvaničnih institucija na osnovi usporednih provjera od strane različitih laboratorija sa različitim testovima i slljedljive do osnovnih međunarodnih standarda
Prije 20-ak godina primeri su bili skupi ko svetog Petra kajgana, na IJS su imali cjelu proceduru odluka o narudžbi, koja je trajala 2-3 mjeseca. Vjerujem, da je stvar postala jeftinija, ali opet kod "produživanja" primera troškovi rastu nesorazmjerno jer se primeri rade dodavanjem jedne baze za drugom - ne samo, da se akumuliraju greške iz svih prošllih koraka, več se dolazi do degradacije onog što si več napravio. a sve mora biti 100% sigurno, tako da trošak provjera i udio odpada leti u nebo.
Na nekakvoj naučnoj, biokemijskoj, tehnološkoj... razini oko PCR testova več godinu dana nema nikakvih sporova ili dvojbi, razvoj i ekspanzija su bili u prvom redu na komercialnoj razini. Zanimljivo, da su svi tvrdi borci za zaštitu nejakih od PCR testova bez nekog napora progutali potpune nesigurne brze testove, koji su u pojedinim slučajevima čista prijevara. |
Stara Huta za 36 minuta |
|
|
|
corto33
Senior Member
Slovenia
2556 Posts
Member since 18/11/2003 |
Posted - 21/06/2021 : 09:07:49
|
@GGG
Hvala ti na opširnom odgovoru.
Pročitao sam sve, da ne misliš da pišeš u prazno.
Koliko ja znam retro virusi raspadnu ako su vani na nekoj površini duže vrijeme i npr. izloženi suncu. A opstojni su samo unutar mehanizma ćelije. Šta u laboratorijima naprave sa svim tim uzorcima? Da li ih unište i kako?
Kažeš u kontroli je čitav genom Sars-Cov2 virusa.
Zašto onda ne naprave cjepivo sa čitavim genomom virusa, da imunski sistem može zapamtiti kako reagirati na virus?
Po meni samo stoga, da prodaju što više cjepiva.
|
Društvo ljubiteljev stripov Stripoholik |
|
|
|
corto33
Senior Member
Slovenia
2556 Posts
Member since 18/11/2003 |
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2562 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 21/06/2021 : 14:19:49
|
Kao što sam napisao, moji počeci su u biokemiji, pa mi nakon dvadesetak godina paše, da tu i tamo malo obnovim i produbim gradivo (i ne čitam samo stripove i vojnu povjest)
Kao što si napisao, virusi su dosta osjetljivi i dosta brzo propadaju na suncu zbog UV zraka, a i sam RNA je dosta nestabilna. Glavni problem kot SARS-COV-2 virusa je dobiti relevantan, znači aktivan virus, a to se dobije tim famoznim "kopanjem nosa", jer su tu, relativno duboko u dišnim putevima, u stabilnim uvjetima te zaštičeni od sunca. Bilo kakva genetska analiza se radi tako, da se čelije (životinjske, bakterijske, virusne) razbije (kemikalijam i ultrazvukom), a da pri tome genski material (DNA ili RNA) ostanu netaknuti, i prenesu se u otopinu, koja sa jedne strane održava genetski material u rastopljenom i stabilnom obliku, i po mogučnosti što više neželjenog materiala (proteina, celuloze)pretvori u neki oblik koji se može jednostavno separirati. U tom postupku se čelije i njihovi patogeni unište, ali za svaki slučaj se ostaci tih uzoraka i materiala, koji je bio u kontaktu sa njima uništavaju spaljivanjem, a metalna i staklena oprema sterilizira se u autoklavima.
Takav "razbijen" uzorak svejedno sadrži još dosta mali udio DNA i RNA, a iod toga su velika večina molekule iz čelija tkiva, te drugih bakterija i virusa u grlu, dok je udio RNA virusa SARS-COV-2 praktički zanemariv i bez PCR umnožavanja se ga praktički ne može detektirati. Izborom pravog primera PCR počinje umnožavati samo onu RNA na koju se primer "priljepi" i svaki ciklus duplira količinu RNA u uzorku za faktor 2.
Genom, odnosno RNA virusa je kot aktivnog virusa skriven u ovojnici, koja se otvori tek u inficiranoj čeliji, kad je (skoro) več prekasno. Ideja cjepljenja je ta, da se imunski sistem nauči prepoznavati vanjsku ovojnicu virusa, koja je napravljena od proteina. Za prepoznavanje su se pokazali najupotrebljiviji tzv spike proteini - to su te iglice odnosno paličice na površini virusa. Ako malo pojednostavimo - imunski sistem ima mogučnost iz ostataka RNA i DNA (iz raznih propalih bakterija virusa, stranih i inficiranih čelija) u specijalnim čelijama sintetizirati proteine i pokazati jih imunskim čelijama specializiranim za prepoznavanje. Cjepiva unose u tjelo mali dio virusne RNA, koji kodira taj spike protein (generalno na dva načina ali o tome više koji drugi put) i koji imunski sistem pretvori u proteni i kojeg imunski sistem identificira i upamti. Strogo tehnički, cjepiva zapravo omogučavaju imunost na spike proteine, ne na virus u cjelini. Sa te strane se može puno teoretizirati, ali za sad 100% važi relacija spike protein = virus. Naravno, da može uvijek doči do mutacije, koja može toliko drastično promjeniti spike protein, tako da bi postoječa imunost postala nevažeča. Vjerovatnost, da dođe do mutacije virusa zavisi od trajanja epidemije i broja inficiranih, pa zato i taj pritisak, da se cjepi što više i što brže i time se ograniči virusu prostor za mutacije.
U vezi prodaje - naravn,o covid je zlatna jama za proizvođače cjepiva, testova i druge opreme i svima je u interesu, da za svoj ulog dobiju natrag što više. Cjela takva situacija sa težištem na marketingu i prodaji, je posljedica američkog gledanja na zdravlje, kao prodajne robe (commodity), i koju bi na osnovi ponude i potražnje trebalo kontrolirati tržište. Slični poslovni modeli su u farmaceutskom biznisu u SAD (a i drugdje) več prisutni (opiati, hipertenzija...), što posljedično dovodi do toga, da nešto što je potpuno OK i učinkovito, ako se ubaci u nekakav iskvareni sistam (čak i ako se samo percipira kao takav) odmah postane nekakva prijevara ili money grab. |
Stara Huta za 36 minuta |
|
|
|
xilrion
Advanced Member
.jpg)
Croatia
3033 Posts
Member since 16/12/2010 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 21/06/2021 : 17:24:29
|
Ajmo ljudi, cepite se to malo brze, do sada smo morali nagrabiti puno vise love, a vi... tako sporo ko puzevi. Nece nam lova sama od sebe pasti u dzep, ajde pomozite sirotinji u bijelim haljinama.
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
panzer
Advanced Member
12799 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
ziki
New Member
279 Posts
Member since 22/08/2010 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 23/06/2021 : 11:48:47
|
quote:
Originally posted by Iluvatar
Ne bih rekao da je toliki problem susret vakcinisanih sa nevakcinisanim nego nevakcinisanih sa nevakcinisanim. A cak i ako si vakcinisan nisi 100% zasticen, ali je koliko vidim smrtonosan ishod gotovo nemoguc. Ako ima veliki broj nevakcinisanih, virus ce nastaviti da postoji sto dalje implicira na postojanje smrtonosnih slucajeva radi tog virusa. Dalje, broj oboljelih odrzava opterecenje na zdravstveni sistem. Dalje, ako virus postoji u nekoj znacajnijoj mjeri, on moze da mutira. Mutiran virus moze znaciti novi ozbiljniji val zaraze pa cak i u dobroj mjeri ponistiti ucinak vakcine tj ugroziti i one koji su vakcinisani. Mnogo je razloga zasto odrzavanje virusa aktivnim nije dobro i zasto to moze imati ozbiljnije poslijedice dugorocno. Masovno vakcinisanje jeste jedan od efikasnih nacina da virus oslabi gotovo do mjere da ne postoji ili da se suzbije njegovo jacanje ili mutiranje.
Kao prvo cjepivo ne može pomoći protiv ovakve vrste virusa iako ni znanstvenici nisu odgonetnuli što je ustvari virus. Neki stručnjaci smatraju da je virus ustvari nekakva vrsta kante za smeće u stanici koja se uslijed slabog imuniteta organizma raspojasa i stvara probleme isprva stanici a kasnije organizmu, možda nisam najbolje shvatio stručnjake ali činjenica jest da se ni oni još nisu dogovorili.
Ti si ovim svojim upisom ustvari potvrdio da je cijepljenje ustvari besmisleno. Ako te ne štiti zašto bi se cijepio. Ako te štiti što te briga ako se netko ne želi cijepiti. |
|
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
Posted - 23/06/2021 : 12:06:55
|
Da bi ušao u avion moraš imati PCR test ili dokaz da si cijepljen. Putnici moraju imati masku ali kad dođe hrana i piće skineš masku pa si otprilike 20-ak minuta bez maske. Znači stavljati masku je besmisleno. Distancu u nakrcanom avionu je nemoguće postići. Što se tiče službenog djela izrade PCR testa u Ukrajini rade puno šlampavije od nas ne guraju duboko u nos ali se za razliku od nas drže točnog sata i datuma dok je to kod nas puno rastezljivije i povoljnije što se tiče satnice idu u prilog naručitelja.
U Odesi se gotovo nitko ne pridržava mjera, gotovo nitko ne nosi masku u trgovinama i tržnim centrima. U nekim kafićima i restoranima neki djelatnici nose maske a u nekim ne. U hotelima je onima na recepciji i zaštitarima najgore stalno nose maske a i konobari uglavnom imaju. Ali čistačice ne nose masku niti imaju rukavice, potpuno opušteno.
U Umanu ne možeš ući u trgovinu bez maske ali u lokalnim restoranima djelatnici ne nose maske. U Židovskoj četvrti je još više opuštenosti ali su cijene strašne jer su to cijene za židovske hodočasnike iz Izraela, Amerike i svijeta.
Mikolajev je sličan Odesi, a u lokalnom restoranu nitko se ne pridržava besmislenih pravila.
U Istanbulu u zračnoj luci kad ideš na carinski pregled more ljudi nagurani jedni do drugih iako stalno ponavljaju držite distancu, na tisuću ljudi možda dvoje ili troje drži distancu. |
Edited by - Kruger on 23/06/2021 12:08:43 |
|
|
|
xilrion
Advanced Member
Croatia
3033 Posts
Member since 16/12/2010 |
|
|
Kruger
Advanced Member
Croatia
17304 Posts
Member since 25/10/2001 |
|
|
xilrion
Advanced Member
Croatia
3033 Posts
Member since 16/12/2010 |
|
|
BeaGea
Advanced Member
4111 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 23/06/2021 : 18:19:21
|
| Iluvator, novi si na forumu pa ta upozorima na člana pod nikom Kruger. Tip ti je žečći manipulator i fašist. Čovjek koji namjerno iskrivljuje informacije iako ih iitekako razumije. Jednom riječu ZLO U LJUDSKOM OBLIKU. Mani ga se ili postupaj kako se s takvima zvijerima postupa "đon u glavu". |
U zamišljenom kutu okrugle sobe... |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
4111 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 23/06/2021 : 18:22:35
|
quote:
Originally posted by xilrion
quote:
Originally posted by Kruger
Nadam se da toga ipak neće doći. U tom slučaju zbogom slobodo, nastupa svjetska diktatura.
a kao nije već?
Naravno da nije...svakom civilizarnom i razumnom biću ništa nije zabranjeno. I sad se vec vracaju civilizirani ljudi na koncerte i stadione, počeli su i festivali. Naravno, samo za civilizirane i razumne.
Oni kojima smetaju lijekovi, informatizacija i slični dosezi ljudske civilizacije pečine su i dalje otvorene! |
U zamišljenom kutu okrugle sobe... |
|
|
|
xilrion
Advanced Member
Croatia
3033 Posts
Member since 16/12/2010 |
|
|
BeaGea
Advanced Member
4111 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 23/06/2021 : 18:51:33
|
quote:
Originally posted by xilrion
meni smetaju lijekovi za zdrave.
Prevencija je ključ svega.
Ajde se probaj ne cijepit na TBC, ospice i sl. bolesti pa da vidiš kako ćeš završiti. Nema zdravlja u današnjem svijetu (u kojem se teroristi bore bakterijama i virusima) bez cijepiva. Ne budi nerezuman.
Isto kao što se mi cijepima, tako se vozilima ograničava brzina i sl. Jednostavno ljudi nisu dovoljno savijesni da bi se stvari prepustile slučaju. I to je OK, kad smo (u večini) ipak mi ljudi nerazumna bića. |
U zamišljenom kutu okrugle sobe... |
Edited by - BeaGea on 23/06/2021 18:52:28 |
|
|
|
xilrion
Advanced Member
Croatia
3033 Posts
Member since 16/12/2010 |
|
|
Topic |
|
|
|
Obavezno cijepljenje
Topic Locked
