| Author |
 Topic  |
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3475 Posts
Member since 31/08/2007 |
 Posted - 21/09/2014 : 18:54:12
|
Ali treba nam neka tema, da obuhvatimo šire...
Kako Stinky gledaš na Sclavijevo stavljanje znanja o Robinsonu u Zagora? |
 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 21/09/2014 : 18:57:26
|
porazmislit ću o tome
a kako ti ili vi gledate da Chico pije motorno ulje, leti, Zagor lebdi u zraku, Chico također, lete po letjelici amo-tamo... |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 21/09/2014 : 19:00:45
|
| drugim riječima, ima tu vrckavih stvari u scenariju, nije to baš tako kompaktno kako se na prvi pogled čini. sve te eksplozije ostavljaju dojam, ali britka analiza bi štošta pronašla. |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3475 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 21/09/2014 : 19:04:07
|
| U kontekstu verbalnog sloma Hellingena na kraju, Robinson nije vrckavost. Zagor je kao ponižen a nikad nije ispao oštroumniji, baš je fino sasjekao Hellingena. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 21/09/2014 : 19:06:02
|
quote:
Originally posted by Poncho
U kontekstu verbalnog sloma Hellingena na kraju, Robinson nije vrckavost. Zagor je kao ponižen a nikad nije ispao oštroumniji, baš je fino sasjekao Hellingena.
Ali Hellingen je čak bio zadivljen u tom trenutku, koliko god mrzio i prezirao Zagora, ipak u nekim trenucima prema njemu osjeća poštovanje. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
.jpg)
22368 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 21/09/2014 : 19:06:26
|
quote:
Originally posted by stinky
porazmislit ću o tome
a kako ti ili vi gledate da Chico pije motorno ulje, leti, Zagor lebdi u zraku, Chico također, lete po letjelici amo-tamo...
Sclavi ima dobar smisao za humor, ali ocigledno da to rijetko ko zna, osim njegovih macica. :D
Zaista, kako u Zagoru, tako i u Dylanu, ne nedostaje humora.
To je opet ispusni ventil o kojem sam govorio, ako vec nema niko uzivo da slusa moje viceve, citace barem stripofili.
Nema tu neke vise matematike u Chicovim nezgodama, medjutim, ukoliko mi budemo zeljeli da i od toga napravimo filozofiju, no problem.  |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 21/09/2014 : 19:09:12
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by stinky
porazmislit ću o tome
a kako ti ili vi gledate da Chico pije motorno ulje, leti, Zagor lebdi u zraku, Chico također, lete po letjelici amo-tamo...
Sclavi ima dobar smisao za humor, ali ocigledno da to rijetko ko zna, osim njegovih macica. :D
Zaista, kako u Zagoru, tako i u Dylanu, ne nedostaje humora.
To je opet ispusni ventil o kojem sam govorio, ako vec nema niko uzivo da slusa moje viceve, citace barem stripofili.
Nema tu neke vise matematike u Chicovim nezgodama, medjutim, ukoliko mi budemo zeljeli da i od toga napravimo filozofiju, no problem.
Koje značenje ima scena kada Chico upuca Zagora? To je nešto što bi Chico zaista i učinio samo u paralelnom svijetu. U biti to i nije Chico, već njegova kopija. Zar bi pravi Chico ikada stao na stranu vojske protiv Zagora? |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22368 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 21/09/2014 : 19:10:54
|
quote:
Originally posted by Poncho
U kontekstu verbalnog sloma Hellingena na kraju, Robinson nije vrckavost. Zagor je kao ponižen a nikad nije ispao oštroumniji, baš je fino sasjekao Hellingena.
Meni je taj momenat nepotreban. Sta ja znam, Zagor je tu ispao bas kao neki streber. Tacno je imao potrebu da pokaze Hellingenu da nije toliko glup. Ovaj ga je pohvalio, u smislu "nisi bas coban kojim sam te smatrao, mozes da prodjes i kao ovcar". Jebes takav kompliment!
Ali, Zagor ga je ipak sredio na kraju sa svojim govorom, tu se postavio intelektualno iznad Hellingena i spustio ga na zemlju. On je nesto shvatio sto ovajh drugi nije, to je bila konacna pobjeda. |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22368 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 21/09/2014 : 19:18:13
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Koje značenje ima scena kada Chico upuca Zagora? To je nešto što bi Chico zaista i učinio samo u paralelnom svijetu. U biti to i nije Chico, već njegova kopija. Zar bi pravi Chico ikada stao na stranu vojske protiv Zagora?
Ne, ne, tu grijesis. To jeste Chico, isti onaj kakvog i poznajemo.
Chico je spreman da puca u Zagora!
Zagor je spreman da izvrsi samoubistvo, sve je moguce ako se kockice dobro poslazu.
Adrenalin je povisen, u toku je bitka, vidis prijatelje kako padaju mrtvi jedni za drugima, a znas da nisu nista krivi, na drugoj strani stoji tvoj prijatelj, u neku ruku odogovran za taj masakr.
Dovoljna je jedna sekunda i povuce se obarac. Ali, tek onda proradi mozak, sjetis se da je to ipak tvoj prijatelj, pitas se sta je pogresno krenulo da je doslo do tog momenta...Tako je i Chico reagovao, tek nakon pucnja postalo mu je jasno sta je ucinio...ali, bilo je kasno, za bilo sta, za stati na bilo ciju stranu, jedino sto mu je preostalo je da se skloni iz pakla u kojem se nasao.
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 21/09/2014 : 19:37:08
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Zagor je spreman da izvrsi samoubistvo, sve je moguce ako se kockice dobro poslazu.
ovo nije moguće, u tome je cijela stvar
Sclavi nam to 'pokazuje', ali bit Zagora je da se ne slama
Zagor neće izvršiti samoubojstvo, ma kako god da se poslože kockice.
Zagor je čovjek, King. ali što je bit čovjeka? fotograf Marco koji pada u depresiju i reflektira što i kako preuzeti odgovornost?
tebi je to čovjek?
ne, to je porobijin susjed, difoolova referentna društvena jedinka, to je netko svakodnevan.
tu je točka gdje se razilaze ove dvije "škole" mišljenja: difool-porobija zdravorazumska škola i stinky-me-sablazni škola.
to ti je kao u matrixu (još jedan, u osnovi, glup film): ti zapravo stremiš nečemu boljemu, ali si 'navikao' na zdravi razum tj. na matrix. a moje razaranje Demona ludila je nešto kao crvena pilula. |
|
|
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4634 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 21/09/2014 : 19:40:08
|
| jedno pitanje za one koji prate zagorov ljubavni život..jel on kad si je prosviro čelenku umro kao junfer ili je umočio štogod? |
Vamos a la playa tralalalala |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22368 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 21/09/2014 : 19:42:39
|
quote:
Originally posted by igor 12
jedno pitanje za one koji prate zagorov ljubavni život..jel on kad si je prosviro čelenku umro kao junfer ili je umočio štogod?
Mislis do tog momenta? Virginija i Frida su pale, bilo je i nekoliko poljubaca sa drugim djevojkama, ali nije bas u to vrijeme toliko sarao kao kasnije u Bosellijevo doba. |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3475 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 21/09/2014 : 19:43:18
|
Zagor je prejak karakter da bi se ubio, ta nije kukavica i klimavac. Zagorovo samoubojstvo je vlažni san Hellingena/Sclavija, Zagor mu jasno u oči kaže da je sve iluzija i da je on mrtav. Zagor je pak živ!
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22368 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 21/09/2014 : 19:50:47
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by King Warrior
Zagor je spreman da izvrsi samoubistvo, sve je moguce ako se kockice dobro poslazu.
ovo nije moguće, u tome je cijela stvar
Sclavi nam to 'pokazuje', ali bit Zagora je da se ne slama
Zagor neće izvršiti samoubojstvo, ma kako god da se poslože kockice.
Zagor je čovjek, King. ali što je bit čovjeka? fotograf Marco koji pada u depresiju i reflektira što i kako preuzeti odgovornost?
tebi je to čovjek?
ne, to je porobijin susjed, difoolova referentna društvena jedinka, to je netko svakodnevan.
tu je točka gdje se razilaze ove dvije "škole" mišljenja: difool-porobija zdravorazumska škola i stinky-me-sablazni škola.
to ti je kao u matrixu (još jedan, u osnovi, glup film): ti zapravo stremiš nečemu boljemu, ali si 'navikao' na zdravi razum tj. na matrix. a moje razaranje Demona ludila je nešto kao crvena pilula.
dobar post! Imas ti pomalo Sclavijevih gena, barem kada je humor u pitanju. Samo ne stavljaj Johnnyja i neke tamo buranije u istu recenicu. Ovaj prvi je jedan od nas. ;) |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3475 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 21/09/2014 : 19:51:51
|
Zagorov ljubavni život se slabo prikazivao jer je Nollita fokusiran na heroja i pustolovinu a ne na svaki detalj njegove svakodnevnice. Nollita je klasičar, ne smatra da mora prikazati kako Zagor sere u grmlju, fokus je na borbi za pravdu.
Dylan ševi svaku epizodu (bar u klasičnom periodu je ševio) ali to je Sclavijeva isfrustriranost u realnosti. Nollita nema potrebu ispoljavati takve frustracije, jer nije frustrirani nedojebanko.
Boselli je pak ubacio Zagorov ljubavni život jer su danas takve tendecije. Mora se pokazati i dijelić svakodnevnice, gotovo je s klasičnim konzervativizmom. Ali Boselli opet to radi s mjerom, čisto da dio fanova koji ne shvaćaju neke stvari prestanu s tom kritikom. Nije Zagora postavio kao nekom ženskara, ali je pokazao da kad hoće osvaja i na tom polju. |
Edited by - Poncho on 21/09/2014 19:54:19 |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22368 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 21/09/2014 : 19:57:07
|
quote:
Originally posted by Poncho
Zagorov ljubavni život se slabo prikazivao jer je Nollita fokusiran na heroja i pustolovinu a ne na svaki detalj njegove svakodnevnice. Nollita je klasičar, ne smatra da mora prikazati kako Zagor sere u grmlju, fokus je na borbi za pravdu.
Dylan ševi svaku epizodu (bar u klasičnom periodu je ševio) ali to je Sclavijeva isfrustriranost u realnosti. Nollita nema potrebu ispoljavati takve frustracije, jer nije frustrirani nedojebanko.
Boselli je pak ubacio Zagorov ljubavni život jer su danas takve tendecije. Mora se pokazati i dijelić svakodnevnice, gotovo je s klasičnim konzervativizmom. Ali Boselli opet to radi s mjerom, čisto da dio fanova koji ne shvaćaju neke stvari prestanu s tom kritikom. Nije Zagora postavio kao nekom ženskara, ali je pokazao da kad hoće osvaja i na tom polju.
Bravo! U sustini to je to. |
|
|
|
aved
Average Member
Bosnia and Herzegovina
633 Posts
Member since 25/12/2012 |
Posted - 21/09/2014 : 19:58:35
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by stinky
porazmislit ću o tome
a kako ti ili vi gledate da Chico pije motorno ulje, leti, Zagor lebdi u zraku, Chico također, lete po letjelici amo-tamo...
Sclavi ima dobar smisao za humor, ali ocigledno da to rijetko ko zna, osim njegovih macica. :D
Zaista, kako u Zagoru, tako i u Dylanu, ne nedostaje humora.
To je opet ispusni ventil o kojem sam govorio, ako vec nema niko uzivo da slusa moje viceve, citace barem stripofili.
Nema tu neke vise matematike u Chicovim nezgodama, medjutim, ukoliko mi budemo zeljeli da i od toga napravimo filozofiju, no problem.
Mozemo ga posmatrati kao vic, ali isto tako ga mozemo posmatrati kroz ono sto ste upravo na zadnju stranu-dvije napisali: a to je prizemljiti Zagora, spustiti ga kao covjeka.- "Nije Sclavi htjeo Zagora da ponizi, vec da ucvrsti sve ono sto je Nolitta cijelo vrijeme govorio, a to je da je i Zagor samo covjek!"
Meni upravo ova scena djeluje kao jedna takva. Imamo indijanca koji zadivljenoj djeci prepricava kako je Zagor letio nebom drzeci svog prijatelja. Svi znamo kakva je situacija bila.- Ovo je samo jedan od brojnih Zagorovih mitova i legendi koja se jos vise nadogradila na sve ona lazna i spektakularna pojavljivanja pred poglavice kao da je Manituom dat. Od obicnih trikova ( tj.nicega ) stvorio je mit i legendu koja se ne dovodi u sumnju. Kroz ovaj prikaz imamo isto to samo sto je od Zagora ispalo ne planirano. |
Mornie utúlië, mornie alantië |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 21/09/2014 : 20:01:12
|
@king
da, stoji, difool je bolji, pa čak i kao peta kolona
Poncho, to je to
i ja tako razmišljam
Nolitta je majstor i p-o-d-r-a-z-u-m-i-j-e-v-a da je Zagor ispunjen u svakom pogledu, pa i na ljubavnom planu. jel ima potrebe to naglašavati i eksplicite pisati? ne. to se zna.
danas je čak svojevrstan pad što se oko Zagora vrzmaju žene. ali nema veze, Zagor može izdržati i to. čak se ponekad fino uklope estetski. |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3475 Posts
Member since 31/08/2007 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22368 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 21/09/2014 : 20:06:32
|
quote:
Originally posted by Poncho
Još da se u svakoj priča mora prikazati kako likovi seru i pišaju. Pa koliko bi stranica trajala jedna priča?
Sve zavisi ko su akteri. Chico je veliki seronja, mora biti s obzirom na obim stomaka.
Ono, Zagor i Hellingen se marisu, atmosfera je tu, pljusti krv i znoj na sve strane, a onda intermeco sa Chicom iza grmlja...Da, nema smisla.
Da je neko mrsaviji na njegovom mjestu, pa hajde inekako. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13464 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 21/09/2014 : 20:08:22
|
u nekom idealnom smislu, uopće ne treba ništa ni crtati ni pisati.
recimo, samo kupiš korice, unutra jedna stranica i prva pasica Zagor. ostatak lista prazan.
koju god priču hoćeš i kakve god žene, poražene neprijatelje, ulovljene jelene, zečeve, sve se to podrazumijeva.
evo, to bi nekako bila POSLJEDNJA EPIZODA ZAGORA. ultimativni kraj serijala. |
|
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 21/09/2014 : 20:13:12
|
quote:
Originally posted by stinky
u nekom idealnom smislu, uopće ne treba ništa ni crtati ni pisati.
recimo, samo kupiš korice, unutra jedna stranica i prva pasica Zagor. ostatak lista prazan.
koju god priču hoćeš i kakve god žene, poražene neprijatelje, ulovljene jelene, zečeve, sve se to podrazumijeva.
evo, to bi nekako bila POSLJEDNJA EPIZODA ZAGORA. ultimativni kraj serijala.
Da, to je to! |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3475 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 21/09/2014 : 20:15:03
|
OK je da ponekad u sklopu neke velike priče imamo i ljubavni podzaplet. Ali forsiranje Zagorova ljubavnog života u sklopu neke akcije je promašeno. Osim ako bi bilo u Dylanovom štihu, ali Zagor nije Dylan.
Chico je pak, kao hedonist, zasigurno pohotnik. Taj i u sred borbe razmišlja kako utažiti svoje porive. njegove su žene estetski katastrofa, bolje je da ih ne gledamo. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3526 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 21/09/2014 : 20:20:22
|
quote:
Originally posted by Poncho
OK je da ponekad u sklopu neke velike priče imamo i ljubavni podzaplet. Ali forsiranje Zagorova ljubavnog života u sklopu neke akcije je promašeno. Osim ako bi bilo u Dylanovom štihu, ali Zagor nije Dylan.
Chico je pak, kao hedonist, zasigurno pohotnik. Taj i u sred borbe razmišlja kako utažiti svoje porive. njegove su žene estetski katastrofa, bolje je da ih ne gledamo.
Chico je neuspjeli pohotnik. Dok je Zagor privlačan ženama, ali osim par izuzetaka, drži se dalje od njih. Vjerojatno iz straha od veze, braka i ostalih stvari. |
|
|
|
Topic |
|
Razotkrivanje mita: Demoni ludila
