quote:

---

Originally posted by tinton

Ja i govorim o "zlatnom" periodu. Ovo prije me ne zanima. Dakle, od Zagor priča... pa do Terora Šestog planeta.
I u tom periodu su dobre epizode u manjini, a kamoli odlične.

---

quote:

---

Originally posted by Willer

Pa gle, činjenica da bi ovaj ili onaj dio stripa mogao postojati kao zaseban, u najmanju ruku nije dovoljan argument, kao što to nije niti ukazivanje na mjesta eventualnih neiskorištenih potencijala (Titan). Sukladno ovom prvom i navodiš da dio s lutkarom ima djelomično dobru atmosferu, a dalje i da je najzanimljiviji dio nadmetanje u dvorcu, što zajedno čini više od polovice stripa.

Kroz to nadmetanje pratimo i obračun dvojice genija, literarnog i znanstvenog, pa se u tom svjetlu Ravenov lik ne može tumačiti samo kroz odnos s Zagorom, nego i kroz odnos s Hellingenom. Ravenova mašta i ludilo kao izazov za Hellingenov genij zla, ostvareni kroz izravne reference na Poeova djela (i poeziju i prozu) ne samo da kroz čitav niz finesa funkcioniraju kao spektakl, nego su i uopće jedan od središnjih motiva stripa. Kao što je to u prvome dijelu bio i odnos između Hellingena i Wendiga, vrlo uspjeli prikaz pobune prividno slabijeg protiv prividno moćnijeg.

Što sve i dalje ne znači da strip nema ozbiljne nedostatke, vezane uz prezasićenost radnjom i likovima, dakle nespretnosti koje nisu vezani samo uz sporni povratak Hellingena uopće. Ali moj je dojam da kod mnogih zagorovaca postoji bar djelomična averzija prema decentralizaciji Zagora uopće, tj. odmicanju isključivog fokusa s junaka koji iza sebe ima višedesetljetni boravak u isključivo prvome planu, učvršćen strogo linearnom naracijom. Međutim, upravo takva startna točka, koja propisuje neko pravilo, s obzirom na tržištem uvjetovanu hiperprodukciju vodi ravno prema shematičnosti priče i plošnosti sporednih likova.

A kao krajnji rezultat toga vidimo, ako je glasina točna, i prilično žalosnu činjenicu da očigledno puno manje smetaju turbodosadne filler epizode nego ne daj Bože "rizik" od nove epizode s Hellingenom koja neće biti po ukusu tradicionalistima. Dakle, ne radi se samo o tome da u dobroj mjeri izostaje svijest (osim deklarativno) da jednostavne i dosadne epizode degradiraju Zagora kao malo što drugo. Stvar je i u tome da epizoda u kojoj Zagor nije u isključivome centru pažnje, na žalost, ili mora biti potpuno savršena (kao "Morska strava") ili je uopće ne smije biti.

---

quote:

---

Originally posted by thekide

quote:

---

Originally posted by tinton

Ja i govorim o "zlatnom" periodu. Ovo prije me ne zanima. Dakle, od Zagor priča... pa do Terora Šestog planeta.
I u tom periodu su dobre epizode u manjini, a kamoli odlične.

---

Sad si me ostavio bez teksta. Možda je vreme da batališ Zagora, uostalom i ja sam ga prerastao u tvojim godinama. Uzmi pauzicu od 20 godina, kao i većina nas, pa fino kad podetinjiš u kasnim tridesetim e onda možemo da pričamo ko ljudi.

---

quote:

---

Originally posted by King Warrior

quote:

---

Originally posted by thekide

quote:

---

Originally posted by King Warrior

quote:

---

Originally posted by thekide

Zato mi je čudno kad King tvrdi da je objektivan, a preteruje sa uzdizanjem nekih ispodprosečnih Nolittinih priča u odnosu na odlične Bosellijeve.

---

Kao na primjer?

---

Pa pričamo samo o Hellingenima. Rekao si da ti je poslednji najgori. Zamisli da nađemo 100 ljudi koji nisu čuli za Zagora. Damo im sve Hellingen priče i kažemo, poređajte po kvalitetu. Dal bi i jedan jedini stavio Bosellija na dno?

---

Vidi nesto, Demon ludila sam uzeo jos u vrijeme kada je po prvi put izasao kod nas na kioske.
Od drugih epizoda imao sam samo svesku Svemirska tamnica, i to je bilo to.

Tek devedesetih godina sam onda procitao po prvi put cijeli Hellingenov run, od prve do posljednje epizode.
Tada nije bilo interneta, stripovi su se mnogo teze nabavljali.
Autore nisam razlikovao, nisam znao ko su Boselli, Nolitta i co. (kao ni svi ostali iz tog vremena). Razlikovao sam crtace, to je barem bilo lako.

Pa cak i u to vrijeme, ne znajuci ko i sta su autori, Hellingen je ziv mi je bio najslabija epizoda iz sage, i pored toga sto je nacrtao Ferri sa tim svojim sladunjavim stilom, koji je mnogo napredniji od onih prvih epizoda.
U toj prici jednostavno nisam prepoznao skoro nista kvalitetno, osim Zagorov proboj kroz zamke u dvorcu. Tako sam mislio tada, tako mislim i sada. Napominjem jos jednom, pojma nisam imao koji je ko autor, da ne bude opet da tako mislim jer Bosellijevo ime stoji na stripu.

Dakle, kao sto vidis, barem jedan od tih stotinu bi stavio Bosellijevu epizodu na dno, ne znajuci cak ni ko je Boselli, niti mu je to bilo tada vazno ko je sta napisao... doduse nije ni danas.

---

quote:

---

Originally posted by tinton

Zašto bih batalio Zagora kad postoji mnogo odličnih epizoda (kod Bosellija su u većini).

Ajde mi reci koje su ti najbolje Nolittine epizode (recimo pet njih) iz tgo perioda pa ću ti reći što mislim o njima.

---

quote:

---

Originally posted by Willer

quote:

---

Originally posted by tinton

Zašto bih batalio Zagora kad postoji mnogo odličnih epizoda (kod Bosellija su u većini).

Ajde mi reci koje su ti najbolje Nolittine epizode (recimo pet njih) iz tgo perioda pa ću ti reći što mislim o njima.

---

Ovako bez previše razmišljanja, mojih Nolitta top 10 epizode bile bi ove:

1. Jack Mohikanac - solidna ideja, nešto lošija izvedba osim vrhunske završne scene (ono s cenzurom). Veću je stvar napravio Boselli samo time što je Jacka smjestio u Vječna lovišta.

2. Zagor protiv Supermikea - nećemo opet o tome. Zabavna, ali naivna epizoda. Nedovoljno da bi bila dobra, tek ok.

3. Kazneni odred - ovo je super epizoda. Možda i malo prežvakana tema, ali ovo je napravljeno odlično. Stvarno dobra epizoda, vrhunski kraj.

4. Svemirska braća - e ovo mi je nekako precijenjena epizoda. Nije ostavila neki posebni dojam na mene kad sam ju čitao, no moram priznati da bih trebao ponoviti malo gradivo.

5. Rat - ne nalazi se u tom periodu, zar ne?

6. Dolaze samuraji - e ovo mi je bila dobra epizoda samo u prvom čitanju (negdje s osam godina), pogotovo početak, ali me razočarao nastavak u drugoj svesci. U principu, bezveze epizoda.

7. Američka odiseja - besmislena epizoda koju sam dugo čekao, a u njoj se u biti ništa posebno događa. Dosadno i nezanimljivo.

8. Sloboda ili smrt - dobra ideja, zanimljiv kraj, ok neke scene, ali u cjelini nije nešto, precjenjeno zbog poruke.

9. Dobar i loš - sve sveska sam pročitao, ali mislim nikad u komadu. Ipak mogu reći da se ne radi o epizodi koja me je oduševila. Više je to neki zabavni prosjek.

10.Odlazak u nepoznato - super epizoda, jedna od najboljih Nolittinih svakako. Epska epizoda s odlično zaokrženom pričom.

---

quote:

---

Originally posted by solar

Kad se već prave liste...

1. Nolitta
2. Boselli
3. Capone (Hiljadu lica straha)
4. Burattini
5. Sclavi
6. Toninelli
7. Nicolai

---

quote:

---

Originally posted by tinton

quote:

---

Originally posted by solar

Kad se već prave liste...

1. Nolitta
2. Boselli
3. Capone (Hiljadu lica straha)
4. Burattini
5. Sclavi
6. Toninelli
7. Nicolai

---

Kad će doći vrijeme da ljudi koji nisu ni tradicionalisti ni modernisti smiju ili mogu staviti Bosellija ili bilo koga drugoga osim Nolitte na prvo mjesto.
Ovo mi izgleda kao da svi po direktivi stavljaju Nolittu i Ferrija na prva mjesta.

---

quote:

---

Originally posted by Willer

Zanimljivi komentari, hvala tinton, hajde umjesto "Rata" o "Zagor priča", nju sam ionako zaboravio, a i sigurno bi mi bila čak i u top 5, što o njoj?

---

quote:

---

Originally posted by thekide

quote:

---

Originally posted by tinton

quote:

---

Originally posted by solar

Kad se već prave liste...

1. Nolitta
2. Boselli
3. Capone (Hiljadu lica straha)
4. Burattini
5. Sclavi
6. Toninelli
7. Nicolai

---

Kad će doći vrijeme da ljudi koji nisu ni tradicionalisti ni modernisti smiju ili mogu staviti Bosellija ili bilo koga drugoga osim Nolitte na prvo mjesto.
Ovo mi izgleda kao da svi po direktivi stavljaju Nolittu i Ferrija na prva mjesta.

---

Ili možda smatraju i bez direktive, da je Nolitta broj 1.

A evo ti još par njegovih klasika za brzu obradu:


2. Ocean - dosadno, dosadno, dozlaboga dosadno. Nemam to više ništa za dodati.
3. Vampir 1 - simpatično ako gledamo kao sprdnju, onaj dio s Chicom. Ali nekako mi taj kontrast nikako ne leži, strava i smijeh. Trebalo je biti ili jedno, ili drugo.
Mislim da Nolitta ovaj lik nije zamislio za vraćanje. Castelli to nije skužio, a Boselli jest, pa je uveo novog, boljeg lika koji može ići kroz više epizoda, a da ne bude dosadan.

5. Tigar - ovo je tek ok, prosijek. Ovakvih priča ima more, tako da me ovo nimalo ne oduševljava.

---

quote:

---

Originally posted by tinton

Američka odiseja - besmislena epizoda koju sam dugo čekao, a u njoj se u biti ništa posebno događa. Dosadno i nezanimljivo.

---

quote:

---

Originally posted by tinton

A što je to toliko posebno u toj epizodi?

---

quote:

---

Originally posted by King Warrior

quote:

---

Originally posted by tinton

A što je to toliko posebno u toj epizodi?

---

Ma nista, ne obracaj paznju, samo nastavi sa recenziranjem. Moram priznati da su mi ovi tvoji kratki opisi zabavni.

---

quote:

---

Originally posted by King Warrior

quote:

---

Originally posted by tinton

Američka odiseja - besmislena epizoda koju sam dugo čekao, a u njoj se u biti ništa posebno događa. Dosadno i nezanimljivo.

---

---

quote:

---

Originally posted by King Warrior

Ma nije vrijedna toga, nista se posebno u njoj ne desava.

Evo ti i moje top liste od tri autora, hajde opali koji komentar i na njih:

Top 10 Nolitta:

1. Američka odiseja - jesam
2. Fanta Chico - davno čitao i ne psojedujem na žalost, ali ostali Nolittini specijalci su bezveze. Sclavijev i Faracijevi su super. Kod Bureta ima svašta.
3. Zagor protiv vampira - jesam
4. Zagor protiv Supermikea - jesam
5. Okean - jesam
6. Teror šeste planete - jesam
7. Povratak vampira- Rakosi nije lik za povratak, priča je ok, ima neke atmosfere, ali ne oduševljava. Inače, ovo nije Nolittina epizoda.
8. Zimska Zmija - pročitao sam većinu ove epizode, ali nisam sam početak pa ne bih prokomentirao da ne ispadne krivo. Ta većina epizode niti smrdi, niti miriše. Frida ide na jetra, Zagor još više.
9. Odlazak u nepoznato - jesam
10. Čarobnjak Kandrax - isto kao Zmija, samo ovdje nisam pročitao jednu svesku u sredini. Super mi je onaj početak s ubilačkim ludilom.

---

quote:

---

Originally posted by tinton

A što je to toliko posebno u toj epizodi?

---

quote:

---

Originally posted by Willer

quote:

---

Originally posted by tinton

A što je to toliko posebno u toj epizodi?

---

To je jedna od tih epizoda koja zrači nevjerojatnim šarmom, koji recimo nije ponovljen niti u mnogo kvalitetnijim postnolittanskim epizodama, Sclavijevim ili Bosellijevim npr., gdje za tim, naravno, nije bilo ni potrebe. S obzirom na gušt u istome u "Američkoj odiseji" te vrijeme i okolnosti njenog nastanka, teško tu mogu biti baš previše kritičan...

---

quote:

---

Originally posted by Elderane84



7. Zbogom crveni brate - remek-dijelo. Daleko bolje od jednakog pokušaja Sclavija s Vukom samotnjakom.

9. Zlatni pečat - pamtim isključivo po dobru. Dobro se Nolitta snalazio s Fishlegom i ekipom.

---