forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Popisi, biografije, bibliografije
 Cisko Kid
 New Topic  Reply to Topic
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Jozzinelli
Average Member



745 Posts

Member since 10/04/2011

Posted - 07/06/2016 :  02:43:23  Show Profile Show Extended Profile  Send Jozzinelli a Private Message  Reply with Quote
Cisko Kid (Cisco Kid) - Daily Newspaper Comic Strip 1951-1968

Autori: Rod Reed & Jose Luis Salinas


Kod onih epizoda u domaćim izdanjima, koje nisu u potpunosti kompletne, stavio sam * da ih obeležim na neki način. Dole ću da navedem tačno koji kaiševi nedostaju. Kod Ciska je bilo pravilo da epizoda uvek počinje ponedeljkom, a završava se subotom, jedini primer gde sam naišao na odstupanje je 61. epizoda, koja se završila u petak, a 62. započela u subotu.


*Da napišem ovde, da bi bilo vidljivije, 3. epizoda je u Vjesnikovom zabavniku Petku gotovo prepolovljena,
od 25.08. pa nadalje je preskočeno jako puno pasica/kaiševa.
Dok je 6. epizoda nepotpuna i u Miki Stripu i u Mikijevim novinama.
U Miki Stripu je objavljena do 17.05. a u Mikijevim novinama od 19.05. do 25.06. (Trebalo bi da je do tog datuma, ako nisu preskakani kaiševi.)


01. 15.01. 1951 - 31.03. 1951 - Judge Hook - Strip West 36a - Kosa od zlata
02. 02.04. 1951 - 07.07. 1951 - Princess Red Flower - Strip West 36b - Crveni Cvet
03. 09.07. 1951 - 13.10. 1951 - Jolly Saloon - Strip West 38 - Dobar provod; Petko br. 15-28 - bez naslova*
04. 15.10. 1951 - 12.01. 1952 - Deadly stage ride - Biblioteka Nostalgija 6a - Redovan saobraćaj; Miki Strip 1-13
05. 14.01. 1952 - 19.04. 1952 - In search of Diablo - Biblioteka Nostalgija 6b - Otmica Diabla; Miki Strip 14-27
06. 21.04. 1952 - 19.07. 1952 - Cisco's bad wound - Biblioteka Nostalgija 6c - Uspavani ranjenik; Miki Strip 28-31*, Mikijeve novine 1-11 - Kauboj Teksasa*
07. 21.07. 1952 - 25.10. 1952 - The Loco K Ranch - Biblioteka Nostalgija 10a - bez naslova; Miki Strip 32-38*
08. 27.10. 1952 - 31.01. 1953 - Gipsy prophecy - Biblioteka Nostalgija 10b - bez naslova; Stripovani romani br. 2; Stripoteka 354/5 - Kolebljiva udovica
09. 02.02. 1953 - 16.05. 1953 - Dudley Dover - Biblioteka Nostalgija 10c - bez naslova
10. 18.05. 1953 - 29.08. 1953 - The artist
11. 31.08. 1953 - 05.12. 1953 - Killer Mesa
12. 07.12. 1953 - 27.02. 1954 - Carter's Coaches
13. 01.03. 1954 - 05.06. 1954 - The cook
14. 07.06. 1954 - 11.09. 1954 - Probation for Waco
15. 13.09. 1954 - 25.12. 1954 - Brannigan's bad omen
16. 27.12. 1954 - 19.03. 1955 - Phoney brother
17. 21.03. 1955 - 25.06. 1955 - The Braggo brothers
18. 27.06. 1955 - 01.10. 1955 - Trek go arrowhead
19. 03.10. 1955 - 14.01. 1956 - Outlaw village
20. 16.01. 1956 - 03.03. 1956 - Pancho's nephews - Strip Art (stari) 1-5
21. 05.03. 1956 - 02.06. 1956 - Cattle thieves
22. 04.06. 1956 - 01.09. 1956 - Riata the robber
23. 03.09. 1956 - 01.12. 1956 - The return of Dudley Dover
24. 03.12. 1956 - 23.02. 1957 - Gersh & Roundy: The doubles
25. 25.02. 1957 - 01.06. 1957 - Riata the forger
26. 03.06. 1957 - 07.09. 1957 - Four leaf clover - Ćao Specijal br. 1 - Tajna zlatnog rudnika*
27. 09.09. 1957 - 14.12. 1957 - The Black Ghost
28. 16.12. 1957 - 22.03. 1958 - Triggers's duel
29. 24.03. 1958 - 21.06. 1958 - Riata for Mayor
30. 23.06. 1958 - 27.09. 1958 - Bad valley
31. 29.09. 1958 - 20.12. 1958 - Sinbad's revenge - Strip Art (stari) 6-10*
32. 22.12. 1958 - 28.03. 1959 - The liar - Strip Art (stari) 11-20
33. 30.03. 1959 - 04.07. 1959 - Banjo and Joker Hart
34. 06.07. 1959 - 10.10. 1959 - The old gold mine
35. 12.10. 1959 - 16.01. 1960 - Bearcat - Ćao Specijal br. 2b - Žena sa zlatnim koltom* (epizoda prepolovljena, počinje od 01.12.)
36. 18.01. 1960 - 23.04. 1960 - The gentleman bandit - Ćao Specijal br. 2a - Bandit i džentlmen
37. 25.04. 1960 - 30.07. 1960 - The grumbler
38. 01.08. 1960 - 12.11. 1960 - The treasure - Eks 33 - bez naslova*; Ćao Specijal br. 3c - Potraga za blagom
39. 14.11. 1960 - 18.02. 1961 - The phoney traders - Eks 27 - bez naslova; Ćao Specijal br. 3a - Grad straha*
40. 20.02. 1961 - 27.05. 1961 - Pancho for marriage - Eks Specijal 71/1 - bez naslova*; Ćao Specijal br. 3b - Pančo se ženi*
41. 29.05. 1961 - 02.09. 1961 - The Harmonica mistake - Eks Specijal 103/1 - bez naslova; Ćao Specijal br. 3d - Drvo za vešanje*
42. 04.09. 1961 - 09.12. 1961 - Circus Riata - Eks Specijal 121/1 - Indijanski cirkus
43. 11.12. 1961 - 17.03. 1962 - The Hawk - Eks Specijal 157/1
44. 19.03. 1962 - 30.06. 1962 - Robber Coy - Eks Specijal 143/1 - Cisko Kid i Brzoprsti
45. 02.07. 1962 - 06.10. 1962 - The lion - Eks 189
46. 08.10. 1962 - 12.01. 1963 - Double doubles - Eks 137 - Cisko Kid i dvojnici
47. 14.01. 1963 - 27.04. 1963 - Gun running - Eks 129
48. 29.04. 1963 - 03.08. 1963 - Superstitious Smith - Eks 186 - Sujeverni Smit
49. 05.08. 1963 - 16.11. 1963 - The bank robber - Eks 174
50. 18.11. 1963 - 22.02. 1964 - Doctor Lab - Eks 208 - bez naslova, Eks 408 - Otmica doktora*
51. 24.02. 1964 - 30.05. 1964 - The sniper - Eks 205
52. 01.06. 1964 - 05.09. 1964 - Ghost Town - Eks 214
53. 07.09. 1964 - 19.12. 1964 - The exterminator - Eks 303 - Iznajmljeni ubica, Eks 406 - Uništitelj*
54. 21.12. 1964 - 03.04. 1965 - Jewel thieves - Eks 239 - Pljačka
55. 05.04. 1965 - 10.07. 1965 - Stolen money - Eks 220
56. 12.07. 1965 - 23.10. 1965 - The mysterious one - Eks 300 - Grof-ucenjivač
57. 25.10. 1965 - 29.01. 1966 - Dangerous brothers - Eks 272
58. 31.01. 1966 - 14.05. 1966 - Ghost riders - Eks 298 - Hortenzija i duh
59. 16.05. 1966 - 20.08. 1966 - Dissimilar brothers - Eks 279
60. 22.08. 1966 - 03.12. 1966 - Bo Brummel - Eks 293 - Veliki Bo Brumel
61. 05.12. 1966 - 17.03. 1967 - Gila The Monster - Eks 308 - Žil Monstrum
62. 18.03. 1967 - 24.06. 1967 - The new steward - Eks 319 - Tom Jang
63. 26.06. 1967 - 07.10. 1967 - The cheat - Eks Specijal 265/1
64. 09.10. 1967 - 27.01. 1968 - Randy Guitar - Eks 331 - Rendi Gitara*
65. 29.01. 1968 - 04.05. 1968 - Treasure dog - Eks 306 - Spotova zlatna ogrlica
66. 06.05. 1968 - 10.08. 1968 - The clown - Eks 286 - Teror jednog glumca*



Vjesnikov zabavnik Petko nemam mogućnosti da pregledam, kolega krcko3 je sastavio popis objavljenih junaka
gde se vidi da je Cisko Kid izlazio u brojevima 15-28 u drugoj polovini 1952. godine,
nije navedeno na tom popisu koja je epizoda (uostalom, objavljena je bez naslova).
Delboj mi je (pomogao mu je kolega wiskey) preneo informaciju da je u pitanju 3. Ciskova epizoda, znatno osakaćena, što se tiče sadržaja.
Ovo bi trebalo da je prvo objavljivanje ovog stripa na našim prostorima. Sledeće bi bilo u Miki Stripu u toku 1954. godine,
kao i u Mikijevim novinama u izdanju novosadskog Dnevnika iste godine. Objavljeno je svega 11 brojeva Mikijevih novina,
izlazilo je 3 kaiša Ciska Kida po broju, tako da ni ovde nije kompletna epizoda, naslovljena je kao Kauboj Teksasa.


Cisko Kid je dugo izlazio u kaiševima i u Večernjim novostima.
Hvala delboju što me je uputio na par skeniranih stranica iz novina,
pa smo utvrdili da su epizode 58-62 objavljene u periodu od sredine marta 1968. do prve polovine avgusta 1969. godine.
Ukoliko su i preostale 4 epizode objavljene do kraja, trebalo bi da je Cisko izlazio do prve polovine oktobra 1970. godine.
Da ne nagađamo sad i za prethodne epizode, ne znamo da li su išli redom od početka i koliko dugo je tačno izlazio strip.


U albumima Dečjih Novina su objavljene kompletne epizode, ali sa prekrojenim kaiševima, umesto originalnog izgleda kaiša napravili su table poput Bonelija,
sa 6 sličica po stranici iliti 2 kaiša, u proseku. Tako da su na 120-130 stranica stale svega po 3 epizode, dok bi standardnim objavljivanjem 4 kaiša po tabli
jedna epizoda stala na 20-ak stranica. Mislim, lepo deluje Salinasov crtež u krupnijem planu, ali je bolje bilo da se na istom broju stranica dobio veći broj epizoda.

U izdanju Stripovani Romani je takođe išao Cisko sa prekrojenim kaiševima, 6 sličica po strani, samo što su još i oznake kaiševa i potpis crtača brisani (izostavljeni). Ista epizoda je objavljena i u Stripoteci, sa posloženim kaiševima, ali skraćenim, ni tu se ne vide oznake i Salinasov potpis.


Ćao Specijal

Uf, ovo izdanje je baš,baš loše. Ko ga nije držao u ruci neka zna, u pitanju je mali format, ali je Cisko objavljivan kao da je veliki, sa čak 5 kaiševa po stranici, vrlo lošim otiskom, pa još i iskasapljenim epizodama. Doduše, ima i par kompletnih. Epizode iz broja 3 su srećom objavljene i u Eksu, kompletne
i u boljoj "rezoluciji". Jedino je epizoda Potraga za blagom kompletna ovde, dok su u Eksu 33 izostavljena 2 kaiša. Ali su zato morali na drugi način da je zeznu,
pretumbali su redosled kaiševa između 12.09. i 17.09.

Broj 1 - Tajna zlatnog rudnika - izostavljeni kaiševi 01.07., 15.07., 19.07., 14.08., 15.08. i završni kaiš 07.09.

Broj 2a - Bandit i džentlmen - kompletna epizoda
Broj 2b - Žena sa zlatnim koltom - izostavljeni kaiševi 15.12., 25.12. i 05.01. plus prvi deo priče, kao što je već navedeno.

Broj 3a - Grad straha - izostavljeni kaiševi 18.11., 13.12., 20.12., 04.01., 26.01., 16.02., 17.02. i 18.02. (tri poslednja kaiša)
Broj 3b - Pančo se ženi - izostavljeni kaiševi 26.04., 04.05. i 16.05.
Broj 3c - Potraga za blagom - kompletna epizoda
Broj 3d - Drvo za vešanje - uf, ova je najviše iskasapljena, izostavljeno je 23 kaiša, evidentirao sam tačno koji su, al' me mrzi sad da kucam...plus je pred kraj epizode iz kaiševa 26.08. i 28.08. izbačena po jedna sličica, a preostale 4 spojene u jedan kaiš. Bolje čitajte ovu epizodu u Eks Specijalu.


Miki Strip

Začudo, ovo izdanje je sasvim solidno objavljivalo Ciska, imajući u vidu u kom vremenu je izlazilo. Nisu izbacivali kaiševe, malo su ih skraćivali, ali se vide oznake...bar na svakom drugom-trećem kaišu. Izlazilo je po 6 kaiševa u jednom broju, dakle, cela nedelja je bila obuhvaćena. Dve epizode su kompletno objavljene do broja 27, krenula je i treća, ali su je nakon 4 broja prekinuli i započeli narednu, 7. po redu epizodu. Lepo su i ovde nizali kaiševe do 36. broja,
do datuma 23.08. a onda su u 37. broju prešli na 29.08. i, preskočivši 02.09. i 04.09. stigli do 06.09.

E, onda su u poslednjem 38. broju napravili pravi karambol. Već se znalo da se časopis gasi zbog pokretanja novog - Plavog Vjesnika. A redakcija izgleda nije htela da ostavi nedovršenu epizodu pa su se potrudili da naprave smislen završetak. Može da se kaže da je to bio kreativan posao, preskakali su kaiševe, vadili sličice iz različitih kaiševa i spajali u jedan, da bi sve stalo u taj jedan broj. Sličice su vađene iz kaiševa u rasponu od 12.09. do 20.09., mada je ubačena i jedna iz 23.09., a za romantičan kraj su ubacili preskočeni kaiš 26.08.


Strip Art

Ovde je Cisko izlazio na po 2, 3 ili 4 stranice po broju, neke stranice sa po 4, a neke sa po 5 kaiševa.
edit: Zbog toga što su 2 epizode objavljene u prvih 10 brojeva nešto kraće od standarda, pogotovo prva (odnosno 20. po redosledu)
koja je i najkraća Ciskova epizoda, pogrešno sam pretpostavljao da nisu kompletne, izvinjavam se zbog dezinformacije.
Druga, tj. 31. po redu, jeste nekompletna, ali samo za ova tri kaiša koja sam ranije naveo: 27.11., 28.11. i 29.11.


Eks

U Eksovima su epizode uglavnom objavljene kompletne, mada ima nekoliko izuzetaka. U Specijalu 71/1 su izostavljena poslednja dva kaiša 26.05. i 27.05.
Osim pomenutog broja 33 gde su izostavljeni kaiševi 05.11. i 12.11., izbačeni su kaiševi iz ponovljenih epizoda u brojevima 406 i 408. Već je samo po sebi
nepotrebno reprintovanje epizoda u istom časopisu, osim ako nije baš velik razmak u odnosu na prethodno objavljivanje (više od 10 godina, recimo)
a tek kad su i ti reprinti osakaćeni, koji je onda smisao ponovnog objavljivanja, čisto popunjavanje prostora? Nije moguće da nije imalo šta drugo da se objavi,
ali takve su bile uređivačke politike nekadašnjih redakcija.

Eks 406 - izostavljeni kaiševi 12.10., 13.10. i 14.10.
Eks 408 - izostavljeno 6 kaiševa, cela prva nedelja 18.11. - 23.11.

Još su tu i 64. epizoda gde je izostavljen poslednji kaiš 27.01. i 66. epizoda gde isto fali poslednji kaiš 10.08.


Edited by - Jozzinelli on 19/02/2020 01:24:35

Peyo
Advanced Member



Croatia
4187 Posts

Member since 28/10/2005

Posted - 11/06/2016 :  23:13:32  Show Profile Show Extended Profile  Send Peyo a Private Message  Reply with Quote
Dobar posao.

Nedostaju Mini strip west 36 i 38:




Strip West 36 - 15.01.1951. - 30.03.1951. – Kosa od zlata
Strip West 36 - 31.03.1951. - 07.07.1951. – Crveni cvet
Strip West 38 - 09.07.1951. - 16.10.1951. - Dobar provod

Edited by - Peyo on 11/06/2016 23:43:53
Go to Top of Page

Jozzinelli
Average Member



745 Posts

Member since 10/04/2011

Posted - 12/06/2016 :  03:35:28  Show Profile Show Extended Profile  Send Jozzinelli a Private Message  Reply with Quote
Hvala, Peyo!

Proveravao sam postojeće popise u ovom podforumu kada sam pravio Ciskov popis,
kao i naslovnice izdanja sa ovim junakom u pretraživanju, i eto propusta,
i kod mene, a i kod administracije stripovi.com, Strip West uopšte nije ubačen u pretraživač...

Malo sam bio omanuo sa projektovanjem datuma zato što je prva epizoda nešto kraća od standarda.
Što se tiče početka druge epizode, ti si video datum na prvoj sličici, pa si tako zapisao,
a to je u stvari treća sličica kaiša, a prve dve sličice su na kraju prve epizode.
Tako da ceo kaiš predstavlja kraj prve epizode (inače je 31.03. subota, pa mi je i to pomoglo da zaključim)
ali su oni zbog prekrojenih kaiševa ubacili tu sličicu na početak druge priče.
U stvari, ovo je redak (možda i jedinstven) slučaj kod Ciska da ta sličica stvarno predstavlja uvod u drugu priču,
a da se još naredna 2-3 kaiša u drugoj epizodi nadovezuju na prvu priču. Kod Ciska uglavnom nema
preklapanja radnje pri prelazu sa prethodne priče na narednu, što je čest slučaj kod nekih drugih junaka.

Inače, zanimljiva je bila politika Dečjih Novina da prve tri epizode ne objave u albumu,
kad su ovi brojevi Strip Westa izašli 1985. a i prvi album Ciska Kida u okviru Biblioteke Nostalgije
je objavljen valjda iste godine...
Go to Top of Page

Peyo
Advanced Member



Croatia
4187 Posts

Member since 28/10/2005

Posted - 12/06/2016 :  12:15:04  Show Profile Show Extended Profile  Send Peyo a Private Message  Reply with Quote
Jozzinelli,

U Eks Specijalu 71/1 je ova epizoda koju si naveo "Pančo se ženi", ali imam zapisane datume 20.02. 1961 - 25.05. 1961, umjesto do 27.05.

Edited by - Peyo on 12/06/2016 15:23:11
Go to Top of Page

Jozzinelli
Average Member



745 Posts

Member since 10/04/2011

Posted - 12/06/2016 :  15:45:15  Show Profile Show Extended Profile  Send Jozzinelli a Private Message  Reply with Quote
Peyo, imaš li taj Eks Specijal? Jel' u njemu nema naslova ova epizoda, kako stoji u tvojoj evidenciji?

Ako je samo do datuma 25.05. onda nisu objavili poslednja dva kaiša,
u Ćao Specijalu je do 27.05.
Go to Top of Page

Peyo
Advanced Member



Croatia
4187 Posts

Member since 28/10/2005

Posted - 12/06/2016 :  16:01:15  Show Profile Show Extended Profile  Send Peyo a Private Message  Reply with Quote
Imam ga, ali morao bih se baviti arheologijom, a sad ne stignem.
Go to Top of Page

Jozzinelli
Average Member



745 Posts

Member since 10/04/2011

Posted - 16/06/2016 :  10:26:41  Show Profile Show Extended Profile  Send Jozzinelli a Private Message  Reply with Quote
Nisam bio dovoljno pažljiv kada sam ranije tražio podatke za ovaj strip,
ipak ima gde je naveden 10. avgust 1968. kao poslednji dnevni kaiš:

http://www.classiccomicspress.com/pages/jose-luis-salinas-the-cisco-kid

http://lescahiersducomicstrip.blogspot.rs/2013/02/critique-77-cisco-kid-volume-1.html

Na ovom drugom linku se vide i prva tri kaiša druge epizode,
možemo da uporedimo sa stranicama iz Strip Westa.
Go to Top of Page

Jozzinelli
Average Member



745 Posts

Member since 10/04/2011

Posted - 19/04/2017 :  16:07:49  Show Profile Show Extended Profile  Send Jozzinelli a Private Message  Reply with Quote
U filmu "Belo odelo" Lazara Ristovskog koriste se citati iz stripa o Cisko Kidu.
U pitanju je sedma epizoda, prva od tri objavljene u drugom albumu Biblioteke Nostalgije Dečjih Novina.
Ne znam da li je slučajno odabrao tu epizodu,
tek u njoj naslednici ranča izigravaju ludake i ponašaju se otkačeno.

http://dai.ly/x56473u?start=4551






Neki delovi teksta su malo iskarikirani u filmu, ranjeniku je zamenjeno ime u Denis Rajli,
da li je to uzeto iz neke druge Ciskove epizode ili iz nekog drugog stripa - ne znam.
U ovom delu filma je ubačen tekst koji ne postoji u ovoj epizodi:
http://dai.ly/x56473u?start=1030

Proverio sam i u originalu kako se zove ranjenik koji stiže na ranč i ipak je Ramrod.



Ovo je tabla koja se vidi u stripu koji Savin brat blizanac drži u rukama:


Jedino nije jasno koje je to izdanje, pošto album ne može da se drži ovako preklopljen.
Ipak je, i pored onog blagog odudaranja, tekst ovaj iz albuma Dečjih Novina, a i kaiševi na tablama su isto prekrojeni.
Verovatno su izvadili listove iz albuma da bi mogli da snime scenu kako su zamislili...

Ovo su naredne table, koje brat Vuko čita na kraju:
http://dai.ly/x56473u?start=4744









Edited by - Jozzinelli on 15/12/2017 19:37:24
Go to Top of Page

benny31
Starting Member

56 Posts

Member since 26/08/2013

Posted - 20/07/2019 :  20:58:28  Show Profile Show Extended Profile  Send benny31 a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Jozzinelli

Peyo, imaš li taj Eks Specijal? Jel' u njemu nema naslova ova epizoda, kako stoji u tvojoj evidenciji?

Ako je samo do datuma 25.05. onda nisu objavili poslednja dva kaiša,
u Ćao Specijalu je do 27.05.



U EKS Almanah specijalu 71-1 je do kaiša 25-05 i epizoda nema naslov.

Edited by - benny31 on 20/07/2019 20:59:02
Go to Top of Page

Jozzinelli
Average Member



745 Posts

Member since 10/04/2011

Posted - 19/02/2020 :  00:58:28  Show Profile Show Extended Profile  Send Jozzinelli a Private Message  Reply with Quote
Hvala delboju na angažovanju i pomoći oko popisa Ciskovih epizoda!
Iskreno, zapostavio sam ovo i nisam odavno ni proveravao može li se naći na internetu nešto detaljnije.
Delboj je pronašao popis epizoda na nemačkom sa navedenim brojem kaiševa,
pomoću kojeg smo odredili dužinu trajanja epizoda i tačne datume.
Ispostavilo se da sam omašio kod preskoka za jednu epizodu i da ih ima ukupno 66.
Nakon toga smo naleteli i na stranice sa nazivima epizoda na engleskom, tako da je sada popis praktično kompletan,
jedino ako slučajno saznamo za još koje domaće izdanje stripa neki podatak, pa da ubacimo.

Hajde kad smo već ovo kompletirali, da napravim i popis epizoda po dužini.
Najveći broj epizoda ima dužinu od 84 kaiša, odnosno trajao je 14 sedmica (po šest dana, bez nedelje).
Navešću samo one koje su kraće ili duže od tog broja.


42 kaiša - epizoda 20

66 kaiševa - epizoda 1

72 kaiša - epizode 12, 16, 24, 31

78 kaiševa - epizode 4, 6, 21, 22, 23, 29

85 kaiševa - epizoda 62

89 kaiševa - epizoda 61

90 kaiševa - epizode 9, 10, 15, 19, 38, 44, 47, 49, 53, 54, 56, 58, 60, 63

96 kaiševa - epizoda 64


Edited by - Jozzinelli on 19/02/2020 01:31:54
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.19 seconds. Snitz Forums 2000