forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Bonelli
 Demistifikacija manje poznatih junaka ZS i LMS-a
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 5

chris.tower
New Member



Croatia
272 Posts

Member since 17/12/2011

Posted - 05/07/2018 :  13:15:27  Show Profile Show Extended Profile  Visit chris.tower's Homepage  Send chris.tower a Private Message  Reply with Quote
Inspiriran nedavnim objavljivanjem Sudije Beana u novoj ZS, zaintresirao sam se napraviti popis manje poznatih junaka koji su objavljivani u ZS i LMS-u.

U prvoj fazi bih htio demistificirati originalne brojeve i edicije iz kojeg dolaze ti junaci te sloziti kratak opis svakog junaka, usporedni popis s originalima, te naci originalne naslovnice.

U drugoj fazi mi je cilj sakupiti informacije o SVIM sporednim stripovima koji su izlazili u ZS-LMS a bilo ih je dosta. Npr u LMS 31 se nalaze dvije sporedne priče: Napušteno utvrđenje i Zlato u planini. Npr ovu drugu priču nisam našao niti u jednom popisu na webu.

Za usporedbu cu koristiti Excel popis popisu od morskog
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=40049&whichpage=3

Popis svih junaka izdanih u ZS i broj pojavljivanja:


Kada maknemo poznate junake kao Zagora, Tex Willer-a i slicno ostaje nam 26 junaka i 100 epizoda:


Popis junaka izdanih u LMS:


Kada maknemo poznate junake kao Kit Teller-a, Bleka i slicne ostaje nam 8 junaka i 62 epizode:



NASTAVLJA SE ...

https://photos.app.goo.gl/VCzp2QfWvMgWF1WZ8 - Rasprodaja stripova iz moje kolekcije, glanceri i rijetke stvari!

chris.tower
New Member



Croatia
272 Posts

Member since 17/12/2011

Posted - 05/07/2018 :  13:16:13  Show Profile Show Extended Profile  Visit chris.tower's Homepage  Send chris.tower a Private Message  Reply with Quote
Bonellijevi junaci


Tim i Dasti


Originalno ime junaka: Un ragazzo nel Far West
Izlazio: 1958 - 1963
Broj epizoda u originalu: 40 + 4 kratke priče
Izdavac: Bonelli


Usporedni popis: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1P1HgA9BN2swzMFxYtX-ospa35qmUfhlsOlQivrpnsZY


Iz enciklopedije: Ukupno je objavljeno 45 epizoda, od čega 16 u Lunovom Magnus Stripu i 29 u Zlatnoj Seriji. Među epizodama objavljenih u LMS je i 5 i po reprinta, a jedna epizoda je izasla kao dodatak stripu o Malom Rendzeru, dok je među onima objavljenim u Zlatnoj Seriji 5 epizoda izašlo u formi dodatka stripu o Komandantu Marku. Jedanaest godina nakon što je objavljena poslednja epizoda kod nas, tačnije 1991. godine, u Almanahu (specijalno izdanje Dnevnikovog Strip zabavnika) objavljena je epizoda Pogrešan rat. Radi se o poslednjoj epizodi iz serijala, koja ranije nije nikad objavljivana u Dnevnikovim edicijama. Epizode 25, 26 i 40 nisu nikada izdane na našim prostorima. No to bi se moglo uskoro promijeniti s obzirom da je 2015 Rosencrantz te zatim Forma B krenula s izdavanjem ovog junaka sljedeci IF edizioni seriju s po 2 broja u jednoj knjizi.

U Italiji je Tim i Dasti originalno izlazio u striscia formatu kroz 136 epizoda izmedju Rujna 1958 do Prosinca 1963. Kasnije su te iste epizode reprintane u Bonelli A5 formatu u ediciji Zenith Gigante 2. serija (1960) gdje je izašlo 29 epizoda, u toj istoj seriji će od 52 broja krenuti Zagor koji se i dan danas objavljuje s tom numeracijom (+51) te 39 epizoda u Collana Rodeo ediciji (1967 - 1980).

IF edizioni je reprintao ovog junaka u ediciji Storia Del West u brojevima 55-75 tako da su u svakom broju isle po 2 epizode osim u brojevima 74, gdje je isla posljednja epizoda serijala Pogrešan rat te 4 krace price "Il rinnegato" i "La danza degli spectri" koje su objavljene u nekim novinama 1959 i 1962 te "Il Sakem bianco" i "Oltre il confine" koje su objavljene u Zenith Gigante 2. serija broj 51 (1965), dok je u broju 75 objavljena jedna dulja epizoda L'isola del Diavolo koju je napisao Gianluigi Bonelli i nacrtao Balzano a objavljena je originalno u Zenith Gigante brojevima 50 i 51 (ta epizoda je bila neobjavljena u originalnoj striscia seriji).

Izvor:
http://www.ifedizioni.it/if/index.php/it/vetrina/storia-del-west-n-69-70-71-72-73-74-75
http://www.ifedizioni.it/if/index.php/it/vetrina/un-ragazzo-nel-far-west
Enciklopedija: http://www.stripovi.com/enciklopedija/strip/td/tim-i-dasti/

Narednik Jork




Western serijal čiji glavni protagonist serijala je skupina koju čine "Legija Stranaca Zapada", koja uključuje talijana Antonio Caruso, kozaka Ivan Petrović-a, violinistu Oscar Strauss-a i uglađenog Jean Leroux-a.

Originalno ime junaka: Il Sergente York
Izlazio: 1954-1955
Broj epizoda u originalu: 49 striscia po 32 stranice u 4 serije. Kasnije reprintano u Collana Rodeo u 6 brojeva u standardnom Bonelli formatu 1969 god. (koliko stranica? Jesu svi brojevi reprintani?)
http://www.guidafumettoitaliano.com/guida/testate/testata/6285

Editoriale Mercury je izdao kronoloske reprinteve u boji, svaki broj ima 100str. (jesu li i originali bili u boji? Cini se da striscie jesu, Collana Rodeo nije?).
http://www.editorialemercury.it/index.php?EDITORE=MERCURY%20EDITORIALE&COLLANA=SERGENTE%20YORK&vall=1

Izdavac: Bonelli

Usporedni popis:
Kod nas je izašlo ukupno 3 epizode, od čega u ZS jedna (originalni broj 3) te u LMS dvije kao dodatak Kit Telleru (orginalni brojevi 5 i 6, s time da svaka epizoda u LMSu ima samo 31str. Dok originali imaju po 100str.). Dali je dnevnik izrezao po 70 str. Ili je ostatak objavljen kao dodatak u nekim drugim LMS brojevima?



Naslovnice:


ZS 44 Demonski jahači / Collana Rodeo 22 I cavalieri del demonio


Džudok


Ovo je mislim prvi SF strip izdan od Bonellija? Riječ je o svojevrsnom svemirskom Texu kojeg je napisao Gian Luigi Bonelli te nacrtao Giovanni Ticci.

Originalno ime junaka: Judok
Izlazio: 1968
Broj epizoda u originalu: Samo jedan broj koji je izašao u Collana Rodeo broj 8 i taj se poklapa s ZS 5 - Veliki Džudok.
Izdavac: Bonelli


ZS 5 Veliki Džudok / Collana Rodeo 8 Judok


Deni i Sam (Sudija Bean)


Kratka i prilično neobična serija koja govori o avanturama legendarnog sudije koji sebe opisuje kao "jedini zakon zapadno od Pekosa", sudijinog nećaka Denija i njegovog debelog partnera Sema - zapravo je bio prvo iskustvo Gvida Nolite u ulozi scenariste. Kao što svi znate do sada, Nolita je zapravo izdavač Serđo Boneli, koji je odlučio da koristi pseudonim kako bi izbegao mešanje i zamenu identiteta sa svojim ocem.

Originalno ime junaka: Il giudice Bean
Izlazio: 1963
Broj epizoda u originalu: 5 brojeva u Gli albi del Cowboy kasnije reprintani u Collana Rodeo i Tutto West.
Izdavac: Bonelli
Usporedni popis:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1NmvkCx_E85srvDg7I3GOYczyc1FC32d4uXHmNlDJKps/edit#gid=0

ZS je izdao 3 broja koja odgovaraju originalima 3, 4 i 5, dok je Veseli Četvrtak nedavno u novoj Zlatnoj Seriji izdao broj 1, te če u budučim brojevima izdati i original broj 2 tako da čemo nakon skoro 50 godina napokon imati ovaj serijal kompletiran!


ZS 3 Pakleni poduhvat / Collana Rodeo 136 Rio Bravo



ZS 15 Crni Orao / Collana Rodeo 137 Aquila nera



ZS 16 Pustinjom u smrt / Collana Rodeo 139 Arizona


Alan Lebaux


Alan Lebaux je izlazio u ''Nuova Collana Araldo (prima serie)'' u periodu od aprila do augusta 1966 godina i izašlo je samo 5 brojeva (2 Alana i 3 Red Buck-a). U septembru te iste godine, krenuo je prvi broj komandanta marka u "seconda serie" i izašao je 281 broj. Ova serija je i po formi bila slična seriji u kojoj je izlazio komandant mark gdje je na 64 stranice prvo išao glavni junak, a na zadnje 32 bi išao sporedni junak. Kod nas je Alan izašao u ZS br.11 Alan Lebaux - Posle poraza ( u ovom broju ZS su obje epizode koje su izašle u italiji, na 61str. pocinje druga epizoda imena Povratak.).

Originalno ime junaka: Alan Lebaux
Izlazio: 1966
Broj epizoda u originalu: 2
Izdavac: Bonelli
Edicija: Nuova Collana Araldo (prima serie)
Usporedni popis:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1SFfOam1VmfSKNlv6PDMq6qXUB50qjfuJp-EbAjPXQ3Q/edit?usp=sharing




ZS 11 Posle poraza / Nuova Collana Araldo (prima serie) 1 Il ribelle / Nuova Collana Araldo (prima serie) 2 Dopo la sconfitta


Jedna zanimljivost je da se Alan Lebaux nalazi kao jedan od junaka na zadnjoj korici Almanaha avanture 2012 izdanog povodom smrti Sergia Bonellija, kao jedan od junaka koje je on kreirao:


Red Bak




Autori Red Bucka su Cesare Melloncelli i Sergio Tarquinio a riječ je o serijalu smještenom u Sjevernoj Americi prije Rata nezavisnosti.

Originalno ime junaka: Red Buck
Izlazio: 1966
Broj epizoda u originalu: 3
Izdavac: Bonelli
Edicija: Nuova Collana Araldo (prima serie)
Usporedni popis:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1SFfOam1VmfSKNlv6PDMq6qXUB50qjfuJp-EbAjPXQ3Q/edit?usp=sharing

Naslovnice (kronoloski poredane po originalima):


ZS 4 Podvig u divljini / Nuova Collana Araldo (prima serie) 3 Red Buck


ZS 49 Lovci na skalpove / Nuova Collana Araldo (prima serie) 4 La spia


ZS 6 Kobno zlato / Nuova Collana Araldo (prima serie) 5 Mohicani


Dnevnik je iskoristio prvu naslovnicu za ZS 2 gdje je junak Jean Canada. Dok je za
ZS br.4 Red Buck - Podvig u divljini uzeta je naslovnica od junaka Lobo Kida, također stari boneli junak a naslovnica je iz broja 6 collana rodeo serije.

Braća Bil



Nakon dugog niza u kojem je stvarao usamljene junake, G. L. Bonelli je za protagoniste novog serijala odabrao trojicu braće, čija lica je uzeo od glumaca John Carradine, Victor MacLaglen i Montgomery Clift. Bill (prezime, a ne ime) je zastrašujući trojac koji se svojem ocu na samrti dali zakletvu da se neče primiti oružja osim u samoobrani. S druge strane, oni če polomiti ruke onih koji su se usudili pucati na njih tako da nemaju šanse pokušati ponovno!

Tri brata (Black, šutljivi, Sam, jednostavan i velik kao div, zatim Kid, najmlađji od trojice) su nezaustavljivi kao lavina i žive sve vrste avantura.
Prvu striscia seriju je crtao Giovanni Benvenuti, a zatim je nastavio Roy D'Amy u 1955, kada je nastavio seriju (s obzirom na veliku popularnost likova) kao Il ritorno dei tre Bill (Povratak brače Bill).

Kod nas je Dnevnik izdao prve 3 epizode koje odgovaraju Collana Rodeo 37, 39 te 41 a koje uključuju svih 27 brojeva iz striscia serije, dok Povratak brače Bill kod nas mislim da nije nikada izašao?

Originalno ime junaka: I 3 Bill, I tre Bill
Izlazio: 1952 - 1953, 1955.
Broj epizoda u originalu: 27 brojeva u striscia formatu (http://www.guidafumettoitaliano.com/guida/testate/testata/7293)
Zatim se serijal 1955 god. nastavio kao Il ritorno dei tre Bill u Zenith seriji gdje su izdana 3 broja u Bonelli formatu.
(http://www.guidafumettoitaliano.com/guida/testate/testata/7833)

Kasnije u Collana Rodeu izlaze reprinti u 6 brojeva u Bonelli formatu za koje mislim da su kompletan serijal.

Izdavac: Bonelli
Usporedni popis:
Za usporedni popis uzeo sam izdanja iz Collana Rodeo a ne striscie, a i ta izdanja odgovaraju onim iz ZS.


Naslovnice:


ZS 77 Tri brata osvetnika / Collana Rodeo 37 I tre Bill


ZS 78 Maskirani razbojnici / Collana Rodeo 39 La pista rossa


ZS 79 Ratna varka / Collana Rodeo 41 Corsa tragica


Lari


Za vrijeme Američkog građanskog rata, grupa razbojnika prikrivenih kao sjeverni vojnici napali su farmu Clayton-ovih, ubivši njihove vlasnike.
Samo je mladi Larry spašen, zahvaljujući pomoći Komanča Yagor-a, koji mu je ponudio privremenu gostoljubivost.
Podignut među Indijancima, Larry će se vratiti među bijelce da kazni ubojice svoje obitelji.
Kreator ovog serijala je G. L. Bonellija, a za crtež je zaslužan Loredan Ugolini.

Avantura, koja je ostala nepotpuna u prvoj publikaciji (izlazio kao dodatak u Collana Araldo Furio, 1964 god.), završio je Glauco Verozzi u Collana Rodeo ediciji 1967 god. koji je dao sretan završetak ovom serijalu.


Originalno ime junaka: Lobo Kid
Izlazio: 1964 i 1967
Broj epizoda u originalu: 2
Izdavac: Bonelli
Usporedni popis:
Za usporedni popis sam uzeo Collana Rodeo pošto je tamo objavljen reprint iz Collana Araldo Furio te nastavak. Ukupno 2 broja koja se podudaraju s onima iz Zlatne Serije.



Naslovnice:

ZS 9 Lobo Kid / Collana Rodeo 6 Lobo Kid


ZS 10 Dan osvete / Collana Rodeo 7 Il giorno della vendetta


Kao sto je zlatan.bihac napomenuo u prijasnjem postu naslovnica iz Collana Rodeo 6 je vec upotrebljena u ZS br.4 Red Buck te je ovdje uzeta neka druga.

Jos jedna zanimljivost je da je u ZS 9 objavljeno i prvih pet stranica iz druge epizode koje tako cine cijelovitu pricu dok se u Italiji prva prica nastavlja u drugom broju na tih 5 stranica.
Posto druga epizoda (CR 7) ima samo 76 str. u Italiji je isao dodatni strip naziva Messico kako bi popunili standardnih 98str.

Dejvi Kroket

Kratka, ali zanimljiva serija koja je prikazivala avanture Davyja Crocketta, jednog od mitskih likova američke povijesti, uvijek uz pratnju njegove vjerne puške "Betsy".
Scenarij je pisao GL Bonelli, a crtao Renzo Calegarija.
Zanimljivost: serijal se zvao "Big Davy" jer je u to vrijeme već postojao drugi strip serijal imena Davy Crockett kojeg je izdavao Edizioni Alpe.

Originalno ime junaka: Big Davy
Izlazio: 1957
Broj epizoda u originalu: 21 striscia u Big Davy serijalu http://www.guidafumettoitaliano.com/guida/testate/testata/1055
Kasnije 1970 god. reprintane u Bonelli formatu u Collana Rodeo 34 i 35, koje se poklapaju s ZS 75 i 76.
Izdavac: Bonelli
Naslovnice:


ZS 75 Igra skalpova / Collana Rodeo 34 Davy Crockett

ZS 76 Ubica sa ožiljkom / Collana Rodeo 35 Attacco notturno


Originalno ime junaka: Yuma Kid
Izlazio: 1953
Broj epizoda u originalu: 18 striscia kasnije reprintano u Collana Rodeo pa opet u Tutto West ediciji.
Izdavac: Bonelli
Usporedni popis:

Kratak serijal od 18 striscia, kad se stavi u A5 format nije niti popunio standardnih 96 Bonelijevih stranica, nego samo 72 str. Prvi puta u A5 formatu je izašao u Collana Rodeo 32, gdje su išla i dva dodatna sporedna stripa od Hugo Pratta “Guadalcanal” i “La ferita da un milione” da popune rupu od 30tak stranica.
Kod nas je Dnevnik izdao kompletnu epizodu u ZS 82. Nisam siguran odakle je naslovna ali sigurno nije niti iz striscia niti iz Collana Rodeo.


ZS 82 Leglo razbojnika / Collana Rodeo 32 Yuma Kid


Tajanstveni Alan

Originalno ime junaka: Alan Mistero
Izlazio: 1965 - 1983
Broj epizoda u originalu: 32 po 16 str u Italiji, 209 u Francuskoj?

Tajanstveni Alan je još jedan junak smešten na divlji zapad sa dvojicom pratilaca, Grofom I Šniclom. Alan je pravi ekspert za prerušavanje i nepogrešiv strelac sa revolverom.

Tvorac Alana je trio Sartoris-Sinchetto-Guzzon, poznatiji kao EsseGesse. Nakon smrti osnivača Darda, Gina Casarottija, trio ulazi u probleme sa novim vlasnicima i urednicima i napušta kuću. Odlučuju osnovati vlastitu izdavačku kuću pod imenom 'Sisag' za koju kreiraju novog junaka, 'Alan Mistero' tj. Tajanstveni Alan, ali taj eksperiment neslavno završava iz raznoraznih razloga, mada se lik ne ukida, nego ga, kao i Bleka, preuzima izdavačka kuća Lug iz Liona (Francuske) koja nastavlja sa novim epizodama i novim autorima.

Kronološki popis Alana se stvarno pokazao tajanstvenim!
EsseGesse trio je odradio serijal od 32 broja od po 16 str. u boji koji su izlazili u zasebnoj ediciji 1965 (http://www.guidafumettoitaliano.com/guida/testate/testata/80).
Ustvari samo prvih 10 brojeva je bilo u boji a s 11. brojem su krenuli u crno-bijelo-crvenoj varijanti, iako su na naslovnicama i dalje pisali color!

Ta edicija je prekinuta s brojem 23, ostavivši tako 9 brojeva neobjavljeno.
Godinu dana kasnije (9.1966) Bonelli otkupljuje prava na serijal te ga počinje objavljivati u Nuova Collana Araldo kao dodatak Komandantu Marku, po 32 str. c/b. Znači po dva orginalna broja.

Ustvari prvi broj je objavljen u Nuova Collana Araldo prima serie u 8.1966, koja je išla prije Komandanta Marka gdje je Alan Mistero objavljen kao dodatak Red Bucku u broju 5. Taj broj je originalno trebao biti 25/26. Nakon toga je u 9.1966 išao prvi broja Marka i dodatak Alana i to nastavak iz ovog petog broja.

U Collana Araldo Alan je izlazio završno sa brojem 104 iz 4.1975 godine...u 11 brojeva u tom periodu se desilo da je neki drugi junak poput Thora ili Kit telera išao kao dodatak Marku, ili je sam Mark išao na 96 stranica (broj 100) tako da ukupno imamo 94 (93 u marku i jedan u broju red bucka) broja u kojima je misteriozni Alan išao kao dodatak.

Uglavnom izašla su svih 32 originalna broja, pomalo razbacano usporedni popis je ovdje:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1c38HZYaIe5CLOF8_ztKMlN6nnKjCBf3EHvraFTtrZcg/edit#gid=0

Zlatna serija je izdavala Alana kao dodatak K.Marku i išle su cijelovite epizode od po 64str., sto je ustvari 4 originalna broja ili po 2 broja iz Collana Araldo. U Dnevniku su slijedili numeraciju iz Collana Araldo znači nije išao kronološki s time da epizode 25/26 nisu nikada objavljene kod nas pošto su te dvije originalno izdane u onoj prvoj seriji Collana Araldo kao dodatak Red Bucku. Tako u ZS 85 imamo epizodu od 32str. koja je ustvari drugi dio!

Takodjer u brojevima Collana Araldo (16/17, 27-98 i 101-104) izlaze epizode koje su namjenjene za Francusko tržište.
U Francuskoj Alan Mistero izlazi u ediciji Ombrax. Ta edicija je imala 242 broja u 13x18cm formatu od 1966-1986, ali Alan Mistero je izlazio u 1 - 209, a nakon toga je išao Martin Mystere.
Navodno je Francuska izdanja Alana pisao Castelli a crtao Casertano??
Tu tako stoji mada nisam siguran?
https://www.bedetheque.com/serie-18220-BD-Ombrax.html

Jesu li sve Francuske epizode izašle u Collana Araldo? Vrlo vjerovatno nisu pošto je zadnja epizoda Alana u Collana Araldo objavljena u broju 104 (4.1975) dok je u Francuskoj Alan izlazio sve do 1983.
Koliko su stranica uopče imale te Francuske epizode?
Jeli Alan izlazio još negdje u Francuskoj kasnije? Jeli izlazio i u nekim drugim zemljama tipa Grčka, Turska i slično pošto npr imamo Bleka koji je imao svoju produkciju u tim zemljama?


Ostali junaci



UK


Met Meriot

Kroz zanimljive i realistične epizode pratimo doživlljaje glavnog junaka i život ljudi u tom vremenu na divljem zapadu. Namjera autora je bila da stvori junaka koji neće biti savršen i koji je potpuno suprotan američkim superherojima. Ovo je strip o Met Meriotu i i njegovim prijateljima koji su se žrtvovali pomažući nezaštićenim ljudima u doba prvobitnog naseljavanja Divljeg zapada!

Originalno ime junaka: Matt Mariott
Izlazio: 1955 - 1977.
Broj epizoda u originalu: 70
Izdavac: London Evening (UK)

MATT MARIOTTA crtao je TONY WEARE, Britanac rodjen 1912. u Somersetu. Otac mu je bio urar a on je ocito imao drugacije sklonosti pa upisuje Umjetnicku akademiju no prekida je da bi se prikljucija vojsci.
U konjici dolazi do izražaja njegova ljubav prema konjima što se kasnije odražava i kroz strip Matt M. Prvo pojavljivanje ovog stripa je 1955. godine u dnevniku "LONDON EVENING NEWS".
Scenarij za prve dvije epizode pisao je REG TAYLOR a kasnije se kao autor teksta pojavljuje JAMES EDGAR.
Tony Weare pocasni je clan Udruženja autora stripa.

Deset epizoda je izašlo u Zlatnoj Seriji te još 3 epizode u Strip magazinu i jedna u Strip artu.
Usporedni popis:
Delboj je napravio usporedni popis
http://www.mediafire.com/file/3hst1a78fz3h8g8/Matt%20Marriot.xlsx
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=49812

Naslovnice: Pošto je ovo novinski strip koji skoro uopšte ili uopšte nije kasnije objavljivan u Velikoj Britaniji, ne postoje originalne naslovne stranice. Ove u Zlatnoj seriji su možda iz nekih drugih stripova ili ih je crtao neki lokalni crtač. U Italiji je bila jedna serija od 11 izdanja, ali s potpuno drugačijim naslovnim stranicama.

Rik Rendom


Rick Random je bio vojnik u Kozmičkom Ratu koji je kasnije postao operativac Interplanetarnog zavoda za istrage sredinom 22. stoljeća. Njegove istrage o raznim zločinima odvele su ga na mnoge Zemljine kolonije.

Rick je izlazio u Super Detective Library u Engleskoj, gdje se prvi puta pojavio u 37 broju. A izdano je 27 brojeva izmeđju 1954 - 1959. Kasnije je nakon nekoliko reprinta oživljen u novoj 28. epizodi koja je izdana unutar 2000 AD edicije. Kod nas je Rick izašao u ZS 22 i ZS 29 kao glavni junak.

Originalno ime junaka: Rick Random
Izlazio: 1954 - 1959 i 1979
Broj epizoda u originalu: 28
Izdavac: IPC Magazines (UK)
Usporedni popis:



ZS 22 Zločin putuje vasionom /
Super Detective Library 37
Crime Rides the Spaceways



ZS 29 Teror iz kosmosa /
Super Detective Library 143
Rick Random and the Terror from Space



Takodjer je u Ekstra stripu vanrednom 5 još jedna epizoda - Kradljivci sa Neptuna iz Super Detective Library 133 Rick Random and the Mystery of the Frozen World (hvala delboju na odgonetavanju ovog broja)

Jeli još negdje izlazio ovaj junak?

Naslovnice: https://comicvine.gamespot.com/super-detective-library/4050-26968/object-appearances/4005-54807/



https://photos.app.goo.gl/VCzp2QfWvMgWF1WZ8 - Rasprodaja stripova iz moje kolekcije, glanceri i rijetke stvari!

Edited by - chris.tower on 14/08/2018 16:42:52
Go to Top of Page

chris.tower
New Member



Croatia
272 Posts

Member since 17/12/2011

Posted - 05/07/2018 :  13:17:49  Show Profile Show Extended Profile  Visit chris.tower's Homepage  Send chris.tower a Private Message  Reply with Quote
Otvorena pitanja


Pronaci Met Meriot popis originala i naslovnica.

Narednik Jork: dvije epizode u LMSu imaju samo po 31str. Dok originali imaju po 100str. Dali je dnevnik izrezao 70 str. Ili je ostatak objavljen kao dodatak u nekim drugim LMS brojevima?
Jesu li jos neki od ovih gore junaka izlazili u drugim edicijama kao Strip Magazin i slicno?

Dali je negdje izašao nastavak Braće Bil?

Nepoznati junaci za koje nisam uspio nači nikakve podatke na internetu:

Rišar Bomon

Originalno ime junaka: ?
Izlazio: ?
Broj epizoda u originalu: ?
Izdavac: ?

Priče iz cirkusa

Originalno ime junaka: ?
Izlazio: ?
Broj epizoda u originalu: ?
Izdavac: ?

Delboj: Priče iz cirkusa - potpisan je Christian Mathelot, ali nisam siguran da su tu sve epizode L'orpheline du cirque i L'Étoile du cirque iz časopisa Mireille u jednom. Valjda je bilo pet tih epizoda, ali ne mogu da nađem sve to na francuskom da provjerim.
Vjerovatnije je da je ovdje samo L'orpheline du cirque iz brojeva 14 i 25 magazina Mireille iz 1954.


Tor

Originalno ime junaka: ?
Izlazio: ?
Broj epizoda u originalu: ?
Izdavac: ?

Zahvaljujuci zlatan.bihac imamo više informacija:
tor je u italiji išao kao dodatak komandantu marku i to u brojevima;

18 febbraio 1968 I Valorosi Thor
19 marzo 1968 Lo Scozzese Thor
20 aprile 1968 Lo Scudo Sacro Thor
21 maggio 1968 Il Leone Nero Thor
22 giugno 1968 La Carica Thor
23 luglio 1968 La Roccia Tremante Thor
24 agosto 1968 Il Dio Della Guerra Thor
25 settembre 1968 Il Samurai Thor
26 ottobre 1968 Il Messaggio Segreto Thor - Cliff Jones

Žan Kanada

Originalno ime junaka: Canada Jean
Izlazio: 1964-1971 (?)
Broj epizoda u originalu: 36 (?)
Izdavac: Mon Journal (?)
Delboj: Ovako bi trebalo da bude, ali pitanje je da li je ovaj francuski popis kompletan, vjerovatno nije, neke epizode su navedene samo kao reprinti, nema ih u popisu u prvom izdanju. I nisam baš 100 % siguran da to prvo nije izlazilo u Italiji.

Agent Pigi

Originalno ime junaka: Kris Le Shérif
Izlazio: 1964-1966 (?)
Broj epizoda u originalu: ?
Izdavac: Mon Journal
Delboj: O broju epizoda u originalu možemo samo da nagađamo, jer je francuski popis nekompletan, fali tu još. Ima ih više od 30 sigurno.


Rori Mekdaf

Originalno ime junaka: Rory MacDuff
Scenaristi: W. Howard Baker, E. George Cowan, Fred Baker, Ken Mennell.
Crtači: Geoff Campion, Fred Holmes, Reg Bunn, George Heath, Alfredo Marcuzzi
Izlazio: 1959-1965 nedjeljno u magazinu Lion
Broj epizoda u originalu: 23 + 4 u godišnjacima (1966. i 1970. su izašle dvije ilustrovane priče u prozi)

Rori je još bio u EKS almanahu 6, 153 i 81/1, Hororu 8, vanrednom Ekstra stripu 17 i u Karavanu 48-50.

https://photos.app.goo.gl/VCzp2QfWvMgWF1WZ8 - Rasprodaja stripova iz moje kolekcije, glanceri i rijetke stvari!

Edited by - chris.tower on 03/08/2018 15:53:38
Go to Top of Page

sumohrvat
Senior Member



Croatia
1675 Posts

Member since 22/11/2004

Posted - 05/07/2018 :  16:23:40  Show Profile Show Extended Profile  Send sumohrvat a Private Message  Reply with Quote
Šta nisu Alan Lebaux i Deni i Sam jedan te isti strip ?

odabrao Ðelo Hadžiselimovic,tekst citao Miljenko Kokot
Go to Top of Page

chris.tower
New Member



Croatia
272 Posts

Member since 17/12/2011

Posted - 05/07/2018 :  16:41:28  Show Profile Show Extended Profile  Visit chris.tower's Homepage  Send chris.tower a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by sumohrvat

Šta nisu Alan Lebaux i Deni i Sam jedan te isti strip ?



Nisu! Deni i Sam je ustvari Sudac Bean dok je Alan L. junak koji je izlazio u prvoj seriji Nuova Collana Araldo. Napisem kasnije nesto vise o tome.

https://photos.app.goo.gl/VCzp2QfWvMgWF1WZ8 - Rasprodaja stripova iz moje kolekcije, glanceri i rijetke stvari!
Go to Top of Page

zlatan bihac
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
4414 Posts

Member since 24/03/2009

Posted - 05/07/2018 :  16:50:08  Show Profile Show Extended Profile  Send zlatan bihac a Yahoo! Message  Send zlatan bihac a Private Message  Reply with Quote
''Nuova Collana Araldo (prima serie)'' je u italiji izlazila u periodu od aprila do augusta 1966 godina i izašlo je samo 5 brojeva. U septembru te iste godine, krenuo je prvi broj komandanta marka u "seconda serie" i izašao je 281 broj. Ova serija je i po formi bila slična seriji u kojoj je izlazio komandant mark gdje je na 64 stranice prvo išao glavni junak, a na zadnje 32 bi išao sporedni junak.


1. Alan Lebaux - Il ribelle ; gun flint
2. Alan Lebaux - Dopo la sconfitta ; gun flint
3. Red Buck - Red Buck ; gun flint
4. Red Buck - La spia ; gun flint
5. Red Buck - Mohicani ; alan mistero


autori Alan Lebauxa su Guido Nolitta i Sergio Tarquinio.
autori Red Bucka su Cesare Melloncelli i Sergio Tarquinio.
autor Gun Flinta je Franco Bignoti.
autori alan mistera su EsseGesse.


Kod nas u ovi stripovi izlazili u zlatnoj seriji.


ZS br.11 Alan Lebaux - posle poraza ( u ovom broju ZS su obje epizode koje su izašle u italiji)

ZS br.4 Red Buck - Podvig u divljini (uzeta je naslovnica od junaka Lobo Kida,dok je originalna naslovnica u broju 2 ZS gdje je junak Jean Canada.

ZS br.6 Red Buck - kobno zlato

ZS br.49 Red Buck - lovci na skalpove + jedna epizoda Gun Flinta

ZS br.12 Gun Flint - Gun Flint - dvije epizode.

Četvrta epizoda Gun Flinta i ona jedna epizoda alana mistera kod nas nisu izašle, ili su izašle ali ih ja nisam našao.

Edited by - zlatan bihac on 05/07/2018 16:52:10
Go to Top of Page

Jesse_Pinkman
Starting Member



49 Posts

Member since 06/05/2017

Posted - 05/07/2018 :  16:57:20  Show Profile Show Extended Profile  Send Jesse_Pinkman a Private Message  Reply with Quote
Hvala puno za ovo. Ovi slabo poznati junaci su meni uvjek bili zanimljiviji od ovih poznatih.Šteta što Rik Rendoma nema uopće kod mnas osim u dva broja ZS.
Go to Top of Page

morski
Senior Member



1722 Posts

Member since 09/08/2014

Posted - 05/07/2018 :  17:09:54  Show Profile Show Extended Profile  Send morski a Private Message  Reply with Quote
zlatane, enciklopedijo ziva

danas sam seo da sredjujem ove spiskove i jos nekome je izgleda palo na pamet

elem, na sajtu http://www.guidafumettoitaliano.com sam uspeo da nadjem dosta podataka o originalnim izdanjima, ali sad to treba povezati sa domacim

tajanstveni alan, po mojoj evidenciji ima 32 epizode kod nas, a u ita 23. kako?

braca bil 27 ep. u ita, kod nas tri:
ZS 0077 Tri brata osvetnika
ZS 0078 Maskirani razbojnici
ZS 0079 Ratna varka
koje su to?

koje od onih pet ita epizoda sudije bina (deni i sema) su objavljene u zs?

povezi mi red baka i alana leboa sa domacim epizodama.

juma kid, u ita 18 epizoda, kod nas samo 1 - ZS 0082 Leglo razbojnika
koja u originalu?

Kompletni popis Bonelli stripova u Excelu
Go to Top of Page

sumohrvat
Senior Member



Croatia
1675 Posts

Member since 22/11/2004

Posted - 05/07/2018 :  17:17:06  Show Profile Show Extended Profile  Send sumohrvat a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by zlatan bihac

''Nuova Collana Araldo (prima serie)'' je u italiji izlazila u periodu od aprila do augusta 1966 godina i izašlo je samo 5 brojeva. U septembru te iste godine, krenuo je prvi broj komandanta marka u "seconda serie" i izašao je 281 broj. Ova serija je i po formi bila slična seriji u kojoj je izlazio komandant mark gdje je na 64 stranice prvo išao glavni junak, a na zadnje 32 bi išao sporedni junak.


1. Alan Lebaux - Il ribelle ; gun flint
2. Alan Lebaux - Dopo la sconfitta ; gun flint
3. Red Buck - Red Buck ; gun flint
4. Red Buck - La spia ; gun flint
5. Red Buck - Mohicani ; alan mistero


autori Alan Lebauxa su Guido Nolitta i Sergio Tarquinio.
autori Red Bucka su Cesare Melloncelli i Sergio Tarquinio.
autor Gun Flinta je Franco Bignoti.
autori alan mistera su EsseGesse.


Kod nas u ovi stripovi izlazili u zlatnoj seriji.


ZS br.11 Alan Lebaux - posle poraza ( u ovom broju ZS su obje epizode koje su izašle u italiji)

ZS br.4 Red Buck - Podvig u divljini (uzeta je naslovnica od junaka Lobo Kida,dok je originalna naslovnica u broju 2 ZS gdje je junak Jean Canada.

ZS br.6 Red Buck - kobno zlato

ZS br.49 Red Buck - lovci na skalpove + jedna epizoda Gun Flinta

ZS br.12 Gun Flint - Gun Flint - dvije epizode.

Četvrta epizoda Gun Flinta i ona jedna epizoda alana mistera kod nas nisu izašle, ili su izašle ali ih ja nisam našao.


Likovi izgledaju identično u Deni i Semu kao i u Alanu Lebauxu ???? Koja je poanta ? Kao da Blek i Mark izgledaju identično i Blaf izgleda isto kao Profesor Okultis ???? Ja sam cijelo vrijeme mislio da su ovi iz Zlatne Serije nešto spetljali pa su se pogubili u prijevodu ;)

odabrao Ðelo Hadžiselimovic,tekst citao Miljenko Kokot
Go to Top of Page

sumohrvat
Senior Member



Croatia
1675 Posts

Member since 22/11/2004

Posted - 05/07/2018 :  17:29:45  Show Profile Show Extended Profile  Send sumohrvat a Private Message  Reply with Quote
http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=23409

odabrao Ðelo Hadžiselimovic,tekst citao Miljenko Kokot
Go to Top of Page

zlatan bihac
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
4414 Posts

Member since 24/03/2009

Posted - 05/07/2018 :  17:37:11  Show Profile Show Extended Profile  Send zlatan bihac a Yahoo! Message  Send zlatan bihac a Private Message  Reply with Quote
za alana mistera je to malo komplikovanije jer je išao kao dodatak marku, ali su ga i francuzi radili za svoje tržište, nešto slično kao i bleka...kod ova tri bila, yuma kida i ostale, ovaj broj epizoda šta spominješ 16-17 je ustvari trebao biti broj epizoda stricia izdanja iz 50-60ih godina...jer je to kasnije sve reprintovano u colani rodeo i tamo recimo ova tri bila ima 6-7 stripova...
Go to Top of Page

zlatan bihac
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
4414 Posts

Member since 24/03/2009

Posted - 05/07/2018 :  17:44:13  Show Profile Show Extended Profile  Send zlatan bihac a Yahoo! Message  Send zlatan bihac a Private Message  Reply with Quote
za tri bila spominješ 27 epizoda, dok je u ediciji colana rodeo, koja je reprintovala te serijale iz 50ih i 60ih koji su išli u stricia formatu, izašlo 6 brojeva...znači, 4 i pol stricie su jedan strip boneli formata, na 90-130 stranica, koliko su ti stripovi tada znali imati..
Go to Top of Page

delboj
stripovi.com suradnik



Bosnia and Herzegovina
9935 Posts

Member since 01/03/2004

Posted - 05/07/2018 :  18:11:59  Show Profile Show Extended Profile  Send delboj a Private Message  Reply with Quote
quote:

Deset epizoda je izašlo u Zlatnoj Seriji a navodno su tri epizode objavljene i u Strip Magazinu.


Met Meriot je izlazio u brojevima 12, 17 i 26 Strip magazina iz 1981. I ima jedna epizoda u Strip artu iz 1973 u brojevima 44-45.
Go to Top of Page

Gru
Junior Member



494 Posts

Member since 07/01/2014

Posted - 05/07/2018 :  19:45:08  Show Profile Show Extended Profile  Send Gru a Private Message  Reply with Quote
Gdje je na ovom popisu Lone Wolf (čest dodatak Kmoandanta Marka)?
Go to Top of Page

1Euro
Advanced Member



10208 Posts

Member since 17/07/2008

Posted - 05/07/2018 :  21:14:03  Show Profile Show Extended Profile  Send 1Euro a Private Message  Reply with Quote
da li si siguran da se Kapetan Miki pojavio 146 puta....to mi je malo visoka brojka....
Go to Top of Page

zlatan bihac
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
4414 Posts

Member since 24/03/2009

Posted - 05/07/2018 :  21:34:50  Show Profile Show Extended Profile  Send zlatan bihac a Yahoo! Message  Send zlatan bihac a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by 1Euro

da li si siguran da se Kapetan Miki pojavio 146 puta....to mi je malo visoka brojka....



jeste...108 ili 109 bi trebalo biti, zajedno sa onim reprintima preko broja 800..
Go to Top of Page

zlatko900
Average Member

730 Posts

Member since 28/01/2012

Posted - 05/07/2018 :  21:55:55  Show Profile Show Extended Profile  Send zlatko900 a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Gru

Gdje je na ovom popisu Lone Wolf (čest dodatak Kmoandanta Marka)?

A Gorak? A svemirski patroldžija? A Swea?
Go to Top of Page

jaki
Advanced Member



Croatia
13029 Posts

Member since 13/03/2004

Posted - 05/07/2018 :  22:12:46  Show Profile Show Extended Profile  Send jaki a Private Message  Reply with Quote
ovdje su oni glavni a ne dodatni stripovi.

Ja sam fetišist papira!
Go to Top of Page

ivanl
Advanced Member



4338 Posts

Member since 24/04/2012

Posted - 05/07/2018 :  23:54:45  Show Profile Show Extended Profile  Send ivanl a Private Message  Reply with Quote
Nego, zasto demistifikacija?
Zar je sto oko LMS i ZS, bilo misticno?
Go to Top of Page

going going
Advanced Member



Serbia
6202 Posts

Member since 24/04/2012

Posted - 06/07/2018 :  00:53:09  Show Profile Show Extended Profile  Send going going a Private Message  Reply with Quote
A mene interesuje sta je bilo objavljeno u Zlatnoj seriji izmedju prvog broja u kom je bio Teks i broja 13 gde je debitovao Zagor. Koji su junaci bili izmedju?
Kada se na pretrazivanju ide po naslovnicama zlatne serije na stripovi.com napirmer unazad od ZS#13 Nasilje u Darkvudu prebacuje se ne na ZS#12 vec na specijalni broj Zlatne Serije #12 Dilan Dog .
Go to Top of Page

morski
Senior Member



1722 Posts

Member since 09/08/2014

Posted - 06/07/2018 :  08:21:49  Show Profile Show Extended Profile  Send morski a Private Message  Reply with Quote
Pogledaj spisak u mom potpisu

Kompletni popis Bonelli stripova u Excelu
Go to Top of Page

chris.tower
New Member



Croatia
272 Posts

Member since 17/12/2011

Posted - 06/07/2018 :  09:05:31  Show Profile Show Extended Profile  Visit chris.tower's Homepage  Send chris.tower a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by zlatan bihac

''Nuova Collana Araldo (prima serie)'' je u italiji izlazila u periodu od aprila do augusta 1966 godina i izašlo je samo 5 brojeva. U septembru te iste godine, krenuo je prvi broj komandanta marka u "seconda serie" i izašao je 281 broj. Ova serija je i po formi bila slična seriji u kojoj je izlazio komandant mark gdje je na 64 stranice prvo išao glavni junak, a na zadnje 32 bi išao sporedni junak.


1. Alan Lebaux - Il ribelle ; gun flint
2. Alan Lebaux - Dopo la sconfitta ; gun flint
3. Red Buck - Red Buck ; gun flint
4. Red Buck - La spia ; gun flint
5. Red Buck - Mohicani ; alan mistero


autori Alan Lebauxa su Guido Nolitta i Sergio Tarquinio.
autori Red Bucka su Cesare Melloncelli i Sergio Tarquinio.
autor Gun Flinta je Franco Bignoti.
autori alan mistera su EsseGesse.


Kod nas u ovi stripovi izlazili u zlatnoj seriji.


ZS br.11 Alan Lebaux - posle poraza ( u ovom broju ZS su obje epizode koje su izašle u italiji)

ZS br.4 Red Buck - Podvig u divljini (uzeta je naslovnica od junaka Lobo Kida,dok je originalna naslovnica u broju 2 ZS gdje je junak Jean Canada.

ZS br.6 Red Buck - kobno zlato

ZS br.49 Red Buck - lovci na skalpove + jedna epizoda Gun Flinta

ZS br.12 Gun Flint - Gun Flint - dvije epizode.

Četvrta epizoda Gun Flinta i ona jedna epizoda alana mistera kod nas nisu izašle, ili su izašle ali ih ja nisam našao.



Hvala ti za detaljne informacije, posluzit cu to s popisima koje sam ja napravio. Za Alan Lebaux nisam znao da su izasle obje epizode!

quote:
Met Meriot je izlazio u brojevima 12, 17 i 26 Strip magazina iz 1981. I ima jedna epizoda u Strip artu iz 1973 u brojevima 44-45.



Za te epizode nisam uopce znao!

quote:
Gdje je na ovom popisu Lone Wolf (čest dodatak Kmoandanta Marka)?



Nigdje na internetu nisam nasao kompletni popis sporednih epizoda ali to mi je cilj srediti.

https://photos.app.goo.gl/VCzp2QfWvMgWF1WZ8 - Rasprodaja stripova iz moje kolekcije, glanceri i rijetke stvari!
Go to Top of Page

delboj
stripovi.com suradnik



Bosnia and Herzegovina
9935 Posts

Member since 01/03/2004

Posted - 06/07/2018 :  09:56:45  Show Profile Show Extended Profile  Send delboj a Private Message  Reply with Quote
Ima ovdje neki popis na engleskom http://www.dandare.info/Newspapercomics/matt%20marriott.htm
Go to Top of Page

zlatan bihac
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
4414 Posts

Member since 24/03/2009

Posted - 06/07/2018 :  14:27:57  Show Profile Show Extended Profile  Send zlatan bihac a Yahoo! Message  Send zlatan bihac a Private Message  Reply with Quote
malo sam gledao i računao ovaj broj stranica oko narednika yorka...u originalu je izašlo 49 brojeva koji su išli u striscia fotmatu na 32 stranice, a u colana rodeo 6 brojeva u klasičnom boneli formatu.

jedan broj striscia formata od 32 stranice je tačno prvih 11 stranica jednog boneli a5 format stripa, jer te 32 stranice su ustvari 32 kaiša ili pasice, što je samo trećina današnje stranice jednog stripa...

što nas dovodi do računa da je tih 49 brojeva 520-530 stranica stripa, što odgovara broju od 6 običnih stripova na 85-90 stranica.
Go to Top of Page

chris.tower
New Member



Croatia
272 Posts

Member since 17/12/2011

Posted - 06/07/2018 :  14:32:42  Show Profile Show Extended Profile  Visit chris.tower's Homepage  Send chris.tower a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by zlatan bihac

malo sam gledao i računao ovaj broj stranica oko narednika yorka...u originalu je izašlo 49 brojeva koji su išli u striscia fotmatu na 32 stranice, a u colana rodeo 6 brojeva u klasičnom boneli formatu.

jedan broj striscia formata od 32 stranice je tačno prvih 11 stranica jednog boneli a5 format stripa, jer te 32 stranice su ustvari 32 kaiša ili pasice, što je samo trećina današnje stranice jednog stripa...

što nas dovodi do računa da je tih 49 brojeva 520-530 stranica stripa, što odgovara broju od 6 običnih stripova na 85-90 stranica.



Da navodno imaju po 100 str. ovi reprintevi od Editoriale Mercury. Znas li mozda jesu striscie bile u boji?

https://photos.app.goo.gl/VCzp2QfWvMgWF1WZ8 - Rasprodaja stripova iz moje kolekcije, glanceri i rijetke stvari!
Go to Top of Page

delboj
stripovi.com suradnik



Bosnia and Herzegovina
9935 Posts

Member since 01/03/2004

Posted - 06/07/2018 :  14:41:12  Show Profile Show Extended Profile  Send delboj a Private Message  Reply with Quote
quote:

Žan Kanada

Nije tačan broj pojavljivanja u ZS, bile su tri epizode, ne dvije.



quote:

Agent Pigi

Nije tačno da je jedno pojavljivanje, bile su najmanje dvije epizode i to kao sporedni strip u ZS 20 - Poštanski voz 440 i 23 - Sin sudije Donovana, a možda ima još, trebalo bi provjeriti. Grob za revolveraša u ZS 20 je neki drugi strip.



quote:

Priče iz cirkusa

Ovdje ima potpis crtača, pa možda neko može na osnovu toga da odgonetne koji je strip u pitanju.




quote:

Rori Mekdaf

Originalno ime junaka: Rory MacDuff
Crtač: Joe Colquhoun, Selby Donnison, Reg Bunn
Izlazio: 1959?-1965? (teško je to provjeriti)
Broj epizoda u originalu: ? (ovdje ima neka lista http://www.forumpimpf.net/viewtopic.php?f=1&t=41326)
Izdavac: Fleetway Publications Ltd. (u magazinu Lion)


Ova stranica u ZS 23 je od 44. do 46. stranice:


Edited by - delboj on 06/07/2018 15:13:56
Go to Top of Page
Page: of 5 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.26 seconds. Snitz Forums 2000