| Author |
 Topic  |
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12782 Posts
Member since 23/09/2005 |
|
|
Oki
Advanced Member
Croatia
5126 Posts
Member since 10/02/2011 |
 Posted - 21/07/2018 : 21:26:24
|
...inače meni su ovi Batmani koje je izdala fibra totalno ispod prosjeka čitljivosti kao što mi je nečitljiva i većina Zagora.
U biti, od ovih Batmana koje je objavila fibra “Godina prva” mi jedino odskače po kvaliteti...osjetio sam slične gušte kao kod čitanja Sin Citya, ali taman kada sam se počeo zagrijavati, strip je završio...prekratko! |
 |
|
|
Oki
Advanced Member
Croatia
5126 Posts
Member since 10/02/2011 |
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10121 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 21/07/2018 : 22:43:45
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Momci, kako ide mjerenje kurčina?
Jeste li ih dobro izmjerili?
Ide se u pripetavanje.
Milimetri su u pitanju. |
Doli sve stranke!!!
Živili naši dušmani!!! |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12782 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 21/07/2018 : 23:21:07
|
quote:
Originally posted by NESVRSTANI
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Momci, kako ide mjerenje kurčina?
Jeste li ih dobro izmjerili?
Ide se u pripetavanje.
Milimetri su u pitanju.
Da, da, napeti su ti kurci. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
emirem
Advanced Member
10757 Posts
Member since 18/01/2010 |
Posted - 21/07/2018 : 23:47:16
|
quote:
Originally posted by zeljko
boneli rules crknite od muke :D
Haha, danas sam bas to rekao Lauri Zuccheri "Sergiobonelli rules! " |
"Kompromisi u kolekcionarstvu su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost sa pozamasnom ustedjevinom!" |
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18403 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 22/07/2018 : 05:30:29
|
Zagor ili Betmen..to je ko da postavis tezu..
Messi ili Ronaldo...
Oba su vrhunska...odlucuju nianse. |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4867 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 22/07/2018 : 13:53:57
|
quote:
Originally posted by Jocko
Možebit da sam glup, ali ja ova stinkijeva bulažnjenja ič ne kapiram!
Meni je naprotiv potpuno jasno što je enfant terrible ovog foruma htio reći. Uostalom nije prvi put da on to govori, koliko sam primjetio, istu stvar papagajski ponavlja kad god mu se pruži prilika.
Stnikyja dakle ne zanima, odnosno manje ga za početak zanima sam sadržaj, ono što je bitnije je publika, kult, tojest ukorijenjenost tih stripova u našem društvu. A "naše društvo" se pritom zadržava unutar ex-yu granica, čak i Talijani ostaju po strani. Ono što stinky kaže je da bez publike nema ni rasprave o stripu, taj strip je nebitan. Nas 50 na ovom forumu može raspravljati o Batman stripovima, no to je to. Zagor sa druge strane ima kritičnu masu, većina ljudi na ovim prostorima ga je bar jednom čitala, on je već desetljećima na kioscima, u raji, Zagor je ikona naše (pop) kulture, i kao takav dijelom tu kulturu definira. A Batman ili neki drugi američki superjunak može biti jedino izolirani privatni kapric. Stripovski Batman bitan je jedino unutar lokalne stripovske supkulture, i to samo jednog njenog dijela, dok je Zagorov utjecaj veći od supkulture. Razumijem što želi reći i dobrim dijelom se sa tim slažem.
No to je naravno samo jedan način gledanja na stvari. Drugi način je npr. da su već za moju generaciju (koja više nije u cvijetu mladosti) filmovi bili neusporedivo važniji od stripova. Nas su odgojile videoteke, a ne kiosci. Baš je Batmanov primjer zanimljiv. Za moju generaciju definicija Batmana je onaj filmski, Burtonov. Sigurno je to u top 10 filmova koji su na mene ostavili najsnažniji dojam u dobu kad su se slike sa ekrana lijepile direktno na mozak. A onda je Nolan, ponajvažniji redatelj današnjice baš u sociološko-filozovskom smislu, snimio svoje Batmane koji su jedni od ključnih filmova za tumačenje novomilenijskog zeitgeista. Tako da Batman (u prvom redu filmski) ipak ima itekakav značaj za naše društvo, te je jedini američki klasični superjunak koji me zanima. A s obzirom da su mojoj generaciji filmovi bili važniji od stripova, Batman nam je važniji od Zagora. |
Edited by - vukozec on 22/07/2018 13:56:53 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12724 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 22/07/2018 : 17:23:53
|
Nisi ti možda ni loš, vukozec. Ovdje si prihvatio i razumio ono što je neminovno. I unutar toga što si razumio, imaš dobar manevar: film je veći od stripa. Da, i za mene je film veći od stripa. (ipak Batman ni kao film ne igra nikakvu ulogu kod nas: nije važan ni tvojoj generaciji ni ijednoj drugoj. Ti filmovi su globalni fenomen koji se kod nas samo prelio i otišao. Nema ničega izraslog na ovome tlu, ako i ima kakve baze negdje, to je običan import, dakle, opet nevjerodostojno. Na scomu nema ničega bitnog u vezi tih filmova, stoje niže nego kapetan miki.)
Ono što ne razumiješ, ne možeš jer tek si se sada prvi puta susreo sa tom razinom postojanja u mojim, po tebi, enfantterrible-postovima, jest egzistencijalna strana stvari. Zagora u modusu opstanka i prelamanja koja iz toga slijede u društvovnoj sferi možeš razumjeti, to se da i lakše naučiti, dovoljno je čitati knjige i biti prosječno pametan.
U egzistencijalnu stranu moraš praktički biti iniciran, kao što sam te ja sada uveo: netko ti mora otvoriti oči. Tu sam i ja na početku, još nemam konačni pregled ove situacije oko Zagora (ali opet imam bolji od većine ovdje, uključivši tebe).
Ovu, bitniju razinu postojanja, svi žive neposredno, ali ne znaju otkuda početi i kako se nositi sa preplitanjima razina: je li jači Zagor ili Batman, jesu li važniji stripovi ili filmovi, koliko je to uopće važno i s čime je u vezi, da li ulaziti u prostore moći, ukratko, što uopće raditi.
Recimo, svi imaju ovaj uvid: nitko se ne preserava sa Zagorom. Čitati Zagora nije ništa spektakularno ni pametno ni izuzetno - nitko nije došao na scom i isticao samoga sebe kao nekog frajera, zato jer čita Zagora. Čitati Zagora je prvi, naivni, otvoreni dječji stav. U svijetu stripa, što se nas tiče (još jedanput ovo naglašavam da ne bude zabune), čitati Zagora je nešto redovno, ali istovremeno i dobro u svojoj transparentnosti.
S druge strane, Batman o kojemu je riječ uopće nema takvu dobru, otvorenu situaciju. On mora nastupati polemički, ali ljudi koji se hoće izdvojiti iz mase, čine to na loš način i time rade upravo suprotno od onoga što bi htjeli: srozavaju Batmana. Iz frustracije, iritacije, pomutnje, nečasnih namjera dolazi se do toga da se čitanje jednog bezveznog klinačkog Batmana proglašava intelektualnijim, sofisticiranim, ozbiljnijim. Razmjeri ovog promašivanja su fascinantni za onoga tko nešto razumije od stvari.
Ovo svi znaju samo nisu obratili pažnju, tj. nisu uopće znali što s time i što to znači.
Kako rekoh, Batmana se nije shvatilo iz ljubavi, nego samo u aparatu. Oni koji se čude zašto je Batman egzistencijalna laž, imaju sada malo detaljniju uputu da razmišljaju. Batman je, upravo zbog načina njegovih ovdašnjih fanova, farizejski način: nosim značku poštenja (pametnijeg, sofisticiranog, iznad mase), a zapravo sam ... budala (pokvarene sitne namjere).
Mogao bih vam još ispričati, strašnih, enfanterrible-stvari, dovoljno za ovaj put. Darknajtizacija, i ispovijedi sluđenih ljudi koji se ne mogu resetirati pa počinju proglašavati da je ono što je dobro u Batmanu to što pokazuje da svijet nije ružičast, sve to spada u ovaj sklop.
Zagora se može čitati i tupavo i banalno i kojekako, no tu je puno puno manje iskvarenosti i laži. Batman je skoro samo pa to: iskvarenost i laž. S Batmanom se nitko neće spasiti, vukozec. Zagor već može biti odskočna daska.
|
|
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7268 Posts
Member since 29/06/2005 |
Posted - 22/07/2018 : 17:35:55
|
| Moja cura obožava Batmana. I to stripovskog, mnogo više nego filmskog. Ja san s Batmanom krenija prvo sa 7 godina gledajuć seriju s Westom, a potom i na Burtonovu verziju, ali san brzo zavolija i stripovsku, origigi inačicu. Zagor je za mene moralni kompas, prijatelj, izvor inspiracije, ali volin oba junaka. Nema tu diobe. I definitivno nema mjerenja kuraca (wtf Bushido). |
And like that... he's gone. |
|
|
|
DuskeArrow
Starting Member
Serbia
67 Posts
Member since 27/03/2018 |
Posted - 22/07/2018 : 19:45:26
|
| Vise volim Bonelija nego Americki strip ali realno Batman je ispred Zagora. Zagor je prevazidjen strip kojeg citaju uglavnom oni koji su ga citali i pre 20-30 godina xD Mene licno je odavno poceo da smara i totalno mi je autsajder kad dodje do poredjena sa bilo kojim modernijim stripovima. No dobro to je opet sve stvar ukusa. Uglavnom moj glas za Brucea ^^ |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12724 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 22/07/2018 : 20:19:17
|
quote:
Originally posted by vice
Nema tu diobe.
Ti, vice, nisi Batman fan u ovom spornom smislu, oko kojega se sad (i opet) podigla tema.
Ja se sjećam tebe kao jednog malog koji je strasno pisao o Zagoru, ima valjda tu na scomu neka recenzija, a i na forumu.
Većina ovih drugih šišmiša nije ni tako otvorena niti toga dječjeg duha čije je carstvo nebesko; oni su SADA natjerani da se više ne mogu eksponirati onako bezveze kako su to činili prije (iako ova obiwanova tema jest jedan kasni odjek te gluposti).
Tako da, diobe ima, itekako. Trenutno je to nešto prikrivenije, jer kako rekoh, Zagor se borio i pobijedio: natjerani su na uzmak. Ali još nisu uradili onu pravu metanoju. Traže se načini kako da se parira, prastare radionice pokušavaju naći slabu točku. Vukozec je, u tom smislu, dobar simptom, pogotovo zato što niti ne razumije onu dublju, zloćudniju stranu svojih brothers in arms.
No, da se ne misli da je ovo neko teško, crno viđenje. Ne, krajnja stvar je sloboda, to znači da se u svakom trenutku može izaći iz lošeg šišmiš stanja i otvoreno gledati i Zagora i Batmana, što je želja tvoga posta. |
|
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7268 Posts
Member since 29/06/2005 |
Posted - 22/07/2018 : 20:29:30
|
Upravo tako. :)
A kad se i sam sitin te poletnosti prema omiljenom junaku, zafali mi malo. Sad je to ozbiljnije, al manje strastveno. Sad čitan Zagora i mislim o tome kako bih ja određenu epizodu napisa, u kojem smjeru bi ona išla itd. Moje divljenje sad je i želja za stvaranjem.
No, o tom, potom. Iman nešto u planu, ali nije dovoljno samo započet, jer će to tražit discipliniranu predanost. |
And like that... he's gone. |
Edited by - vice on 22/07/2018 20:29:52 |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
6861 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 22/07/2018 : 21:29:38
|
quote:
Originally posted by teller
Zagor ili Betmen..to je ko da postavis tezu..
Messi ili Ronaldo...
Oba su vrhunska...odlucuju nianse.
Dobar post.
Oba su omiljeni likovi pop kulture. Jedan značajniji u svetskim okvirima (samim tim i ovde nikako zanemarljiv), jedan više lokalni, ali ovde najpopularniji.
To je to. A o kvalitetu samih stripova možemo raspravljavati unedogled.
|
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2145 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 24/07/2018 : 09:50:38
|
Zagor i Betmen pokazuju dva pravca razvoja dugovječnog junaka. Zagor se jako malo mijenjao, a Betmen (koliko mogu vidjeti iz ovoga što čitam, a to je trenutno Stripoteka) non stop teži nekom osuvremenjivanju. Meni se ni jedno ni drugo ne sviđa. Ovih par Betmena što ih je objavila Stripoteka i Fibra (ne mislim sad na Millera) su mi se učinili nebitim i otkrivanje tople vode, a Zagorove nove epizode me ne uspijevaju zaintrigirati već dugi niz godina. Koje je pravo rješenje, ne znam... Betmena bi volio čitati klasičnijeg, sa pravim pričama, bez ovih nekih kvazipsihologiziranja. Zagora bolje nacrtanog i bar malo zabavnijeg... grozno je kad osrednje priče dave ovi dosadni novi crtači.
Kad razmislim, trenutno ne valjaju ni jedan ni drugi. Valja Hellboy! A od bonellija ova 2 samuraja u JDJP su bili super zabavni i dobro nacrtani |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22148 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 24/07/2018 : 10:12:37
|
Vrhunac forumska rasprave je kada neko napiše nešto u smislu:
Zagora sam čitao kao klinac, onda sam odrastao i intelektualno se razvio. Sada čitam Batmana. |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4867 Posts
Member since 17/08/2013 |
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10121 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 24/07/2018 : 11:45:40
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by NESVRSTANI
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Momci, kako ide mjerenje kurčina?
Jeste li ih dobro izmjerili?
Ide se u pripetavanje.
Milimetri su u pitanju.
Da, da, napeti su ti kurci.
A nego kakvi će bit?
Jesi li ikad mjerio mlohavi kurac? |
Doli sve stranke!!!
Živili naši dušmani!!! |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22148 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 24/07/2018 : 12:29:46
|
quote:
Originally posted by vukozec
Zagora nisam čitao ni kao klinac, a onda sam odrastao i intelektualno se razvio. Sada čitam što me volja.
Tu i jeste srz problema, vukozec. Da si kao klinac citao Zagora, danas bi mozda bio kao King ili stinky.
Ali, ti nisi citao Zagora, zato si danas vukozec. |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4867 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 24/07/2018 : 12:42:00
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by vukozec
Zagora nisam čitao ni kao klinac, a onda sam odrastao i intelektualno se razvio. Sada čitam što me volja.
Tu i jeste srz problema, vukozec. Da si kao klinac citao Zagora, danas bi mozda bio kao King ili stinky.
Ali, ti nisi citao Zagora, zato si danas vukozec.
Dobra imitacija |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22148 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7268 Posts
Member since 29/06/2005 |
Posted - 24/07/2018 : 14:37:20
|
quote:
Originally posted by vukozec
Zagora nisam čitao ni kao klinac, a onda sam odrastao i intelektualno se razvio. Sada čitam što me volja.
Ja se nisam intelektualno razvio. Dapače, odsutnost kognitivnog razvoja pravdam time što sam kao mali čitao Zagora.
Ipak je najbitnije da u forumskim upisima izgledamo elokventno, zar ne? Mi koji nismo, e nas u zonu "mjerenja kurčina" i općeg sprda. |
And like that... he's gone. |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4867 Posts
Member since 17/08/2013 |
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7268 Posts
Member since 29/06/2005 |
Posted - 24/07/2018 : 14:50:46
|
Ne, ne. Ono šta je jasno je kako ode (ka i u životu općenito) ima ekipe koja cijeni samo "pamet, znanje, pismenost i određeni stupanj elokvencije". Svi ostali su budale, seljačine, primitivci.
Topic je super, konačno malo iskrene stripovske spike (pa makar sama tema bila prožvakana). Al ne, opet se mora javit par giganata foruma pa lipo svisoka, na nas prizemne jadnike.
|
And like that... he's gone. |
|
|
|
Topic |
|
Jel' Batman jači od Zagora ?
