| Author |
 Topic  |
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
 Posted - 17/10/2018 : 21:25:21
|
| Nisam, ali ja znam da nisam ništa ukrao na internetu. Jedino što sam ukrao u životu je čokoladica u prvom razredu osnovne u trgovini. Još uvijek me peče savjest zbog toga. Ovi terabajti virtualnog prometa se ne računaju. |
 |
|
|
supermark
stripovi.com suradnik
(1).jpg)
Croatia
29621 Posts
Member since 06/02/2007 |
Posted - 17/10/2018 : 21:41:48
|
quote:
Originally posted by nagor
quote:
Originally posted by supermark
quote:
Originally posted by vice
quote:
Originally posted by supermark
quote:
Originally posted by Dexters
quote:
Originally posted by supermark
Smiješno mi je da netko uopće može pokušati opravdavati pirateriju...
Može ti biti smiješno ako pirateriju posmatraš pojednostavljeno, samo kao nečastan čin i gotovo. Ovdje pričamo o sveprisutnom globalnom fenomenu koji očigledno nije u korelaciji s činjenjem tipičnih krivičnih djela krađe, razbojništva, nanošenja tjelesnih ozljeda i slič. Imaš li neki stav o tome?
Piraterija je ilegalna i nemoralna i to je činjenica
Svatko stariji od osam godina bi toga trebao biti svjestan i ne bi mu se trebalo objašnjavati, zar ne?
Naravno, gledam utakmice preko streama jer nemam druge opcije
Ali neću nikoga uvjeravati da je to OK i u redu jer ne prodajem taj prijenos dalje
A jesmo osjetljivi...
Doslovno mislim to što sam napisao - zaista to ne bi trebalo objašnjavati bilo kome starijem od 8 godina
Normalno da to ne misliš. Jer da uistinu misliš ne bi stremao tekme, ni skidao filmove, ni ripao mp3-ice. To si radio jer ti je jasno da to nije isto ko krasti DVD-ove u trgovini.
Nisam rekao da je isto
Rekao sam da je ilegalno (i trebalo bi biti ilegalno) i nemoralno |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 17/10/2018 : 21:59:55
|
| Da, tu se ne slažemo. Download različitih digitalnih sadržaja za vlastite potrebe je ništa drugo nego korištenje tog modernog oruđa zvanog internet. Nema šta biti nemoralno koristiti oruđe za to čemu je i namijenjeno. Zar bi morao imati grižnju savjesti svaki put kad si namažem kruh nožem budući da se nož može koristiti za nasilje. Ja koristim oruđa koja su mi dostupna da si pomognem. Pomoću noža mi je lakše namazati kruh, pomoću interneta mi je lakše naći sadržaj koji mi se sviđa. Posuditi knjigu u knjižnici je moralno, downloadati istu knjigu i pročitati ju za svoj gušt je ilegalno i nemoralno? Nisam ništa ukrao, išao sam zaobilaznim lakšim putem... oruđem zvanim internet. |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 17/10/2018 : 22:06:23
|
| To da je ilegalno je diskutabilno. Da li je itko kod nas odgovorao pred sudom zbog downloada filma, knjige itd? Dakle, ne govorim o distribuciji, već download. |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 17/10/2018 : 22:13:18
|
| Vjerojatno nije, ali da se sudije zainate mogu ti komot opalit kaznu zbog sprženog CD-a u autu. To je tako kad fosili pišu zakone. |
Edited by - nagor on 17/10/2018 22:13:51 |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 17/10/2018 : 22:21:51
|
quote:
Originally posted by nagor
Vjerojatno nije, ali da se sudije zainate mogu ti komot opalit kaznu zbog sprženog CD-a u autu. To je tako kad fosili pišu zakone.
Bilo bi dobro da prezentiraš dio u kaznenom zakonu koji zabranjuje download. Čisto radi ozbiljnosti rasprave. |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 17/10/2018 : 22:28:49
|
quote:
Originally posted by nagor
Neka to postavi netko tko misli da je download krađa. ;)
Pa već je zaključeno da piratstvo nije krađa. Piratstvo je piratstvo- mišljenja su podjeljena oko toga da li je moralno (pravog odgovora tu nema, jer moralnost ne možemo definirati). Ostaje otvoreno pitanje legaliteta (koje je jasno definirano), a s obzirom da si ti pokrenuo raspravu, onda si se trebao i bolje pripremiti za nju. |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 17/10/2018 : 22:30:57
|
| Znam da je u Americi zabranjeno (logično jer njihovo gospodartvo trpi najveću štetu od toga), u Njemačkoj je još strožije koliko znam. Nas znaima Hrvatska (eventualno ex yu prostor) jer tu živimo. |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 17/10/2018 : 22:35:43
|
| Nije ništa zaključeno. Već prvi njihov argument je bio da piše u zakoniku da je piratstvo ilegalno i stoga je krađa. Mrtvo slovo zakona. Također, u zakoniku US Indiane stoji da ne smiješ loviti ribu rukama. Zakonici su zakon! |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27020 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7314 Posts
Member since 29/06/2005 |
Posted - 17/10/2018 : 23:03:18
|
quote:
Originally posted by Dexters
quote:
Originally posted by nagor
Neka to postavi netko tko misli da je download krađa. ;)
Pa već je zaključeno da piratstvo nije krađa. Piratstvo je piratstvo- mišljenja su podjeljena oko toga da li je moralno (pravog odgovora tu nema, jer moralnost ne možemo definirati). Ostaje otvoreno pitanje legaliteta (koje je jasno definirano), a s obzirom da si ti pokrenuo raspravu, onda si se trebao i bolje pripremiti za nju.
Kako misliš ne možemo definirati? Šta je s etikom? Misliš da ne možemo jasno definirati šta je moralno, a šta ne?
Ovdje govorimo o legalnom. To šta neki spominju moral je irelevantno.
I nemoj tako oštro prema čoviku, nismo na nekoj ozbiljnoj debati već na forumu. :) |
And like that... he's gone. |
|
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2557 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 17/10/2018 : 23:15:58
|
Kod piraterije odnosno korištenja intelektualnog vlastništva bez dozvole vlastnika tih prava, postoje dva problema.
Prvi je taj, što zakonodavstvo ne prati razvoj tehnologije, odnosno države nemaju ni strategije niti mehanizma za sprečavanje piraterije. Pogrešno je i to, da je meta samo konačni koristnik piraterije, dok platforme za distribuciju kao teže mete ostaju uglavnom bez posljedica, kao i vlastnici autorskih prava, koji zbog nezainteresiranosti i nesposobnosti u vezi zaštite tih materiala također olakšavaju pojavu piraterije.
Drugi problem je taj, što se svu pirateriju baca u jedan koš. Zanemariv prekršaj je, ako netko skida materiale koji su dostupni na netu i vlastnici prava ne poduzimaju ništa u vezi toga. Veči prekršaj je ako to netko distribuira, a još teži, ako netko to prodaje. Bar po mome, za prvi slučaj bi bila dovoljna opomena i brisanje spornih materiala, dok se druga dva primjera prekršaji odnosno kazneno djelo. Na žalost so represivni organi sposobni/zainteresirani samo za proganjanje konačnih koristnika. |
Stara Huta za 36 minuta |
|
|
|
vice
stripovi.com suradnik
7314 Posts
Member since 29/06/2005 |
Posted - 17/10/2018 : 23:21:27
|
quote:
Originally posted by fandango
Sci Hub je super :) Nije ni cudo da izdavaci ganjaju tu Ruskinju koja ga je pokrenula. I jos je k tome platforma puno vise user-friendly nego bilo koja sluzbena baza podataka. A ti izdavaci znanstvenih publikacija imaju profit margin 70-80%. To treba eliminirati. Njemacka i Svedska su vec pocele, pristup Elsevieru je od srpnja blokiran jer znanstvena politika u zemljama ide prema financiranju open access publikacija umjesto financiranja velikih izdavaca. Aplicirali smo sad neke projekte i eksplicitno traze financijeri da u budzetu navedemo stavku da svi clanci koje napisemo idu na open access. Tako po meni i treba biti: znanost proizvedena javnim sredstvima mora biti otvorena i javno dostupna.
Sto se piraterije tice, zaboravio sam napisati da nije ni to uvijek besplatno. Recimo, ako streamate na Openloadu, ima skripta koja koristi procesor za bitcoin mining. Tona pop-up reklama kad skidas nesto daje pare pravo piratima u dzepove, da ne spominjem silni malware, spyware itd.
Slažem se.
Btw kojim se područjem baviš, ako se smije znat? :)
|
And like that... he's gone. |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 17/10/2018 : 23:26:32
|
@vice nisam siguran da li se baš sve može klasificirati u moralno/nemoralno, ali pustimo sad to. Legalno bi trebalo biti skroz jedostavno, bazirano na društvenim normama i općoj logici, ali ni tu stvar nije skroz jasna. Ne brini za nagora, on je veliki dečko
Nemam razloga ne vjerovati jakiju, ali u tom članku iz 24 sata se radi o poruci distributera, ne možemo reći da su baš objektivni. Moj razlog za skeptičnost o legalitetu je činjenica da stvarno nitko nije odgovorao kod nas za download sadržaja (slobodno demantirajte ako imate informacije).
edit: Famozni zakon je članak 285 i 286. (povreda autorskog prava i srodnih prava), i uvijek se provlači izraz "radi distribucije", a uopće nema izraza korištenih u članku iz 24 sata. |
Edited by - Dexters on 17/10/2018 23:41:04 |
|
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15796 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 18/10/2018 : 06:25:05
|
Malo off topic, ali zanimljivo je...
Masu sam zivota proveo u arapskim zemljama, Quataru,Emiratima, Saudijskoj Arabiji...i tamo si podlozan checkiranju elektronskih uredaja, laptopa,tableta,smartphonea...imas covjeka koji ti na aerodromu recimo, moze pretraziti racunalo ili mob. i nedaj boze da imas kakvu pornografiju. Reagiraju cak i ako imas sliku supruge u kupacem, na nekom kadru sa plaze... Dokle ide ta ludost, nevjerovatno. A opet ja dolazim tamo, jer me jbg. salje firma, a oni su doma i pisu svoje zakone kako hoce. |
Los cukar na fritulama! |
|
|
|
supermark
stripovi.com suradnik
Croatia
29621 Posts
Member since 06/02/2007 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47307 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 18/10/2018 : 08:31:33
|
| Smiješno je potezat moral kad je cila civilizacija nemoralna. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
|
|
|
|
KRAS
Advanced Member
.jpg)
Slovenia
7774 Posts
Member since 18/05/2003 |
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15796 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 18/10/2018 : 10:52:46
|
quote:
Originally posted by supermark
Bilo je kazni zbog neovlaštenog puštanja glazbe sa youtube
Nije piraterija, ali nije ni daleko
Zivio sam u Koreji,(onoj normalnoj), sest mjeseci, I sva glazba koja se pusta u kaficima ide sa youtubea. I to na nacin da gost koji nesto naruci, pusta glazbu. Posto sam ja stalno narucivao runde, stalno sam pustao glazbu, od Azre, Partibrejkersa do Judas Priesta I Ramonesa. Oni su u soku bili, od te njima nepoznate glazbe... |
Los cukar na fritulama! |
|
|
|
zeljko
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
17831 Posts
Member since 02/08/2002 |
|
|
velka031
Advanced Member
.jpg)
Croatia
17036 Posts
Member since 18/03/2010 |
Posted - 18/10/2018 : 11:49:02
|
quote:
Originally posted by ivanl
quote:
Originally posted by supermark
Bilo je kazni zbog neovlaštenog puštanja glazbe sa youtube
Nije piraterija, ali nije ni daleko
Zivio sam u Koreji,(onoj normalnoj), sest mjeseci, I sva glazba koja se pusta u kaficima ide sa youtubea. I to na nacin da gost koji nesto naruci, pusta glazbu. Posto sam ja stalno narucivao runde, stalno sam pustao glazbu, od Azre, Partibrejkersa do Judas Priesta I Ramonesa. Oni su u soku bili, od te njima nepoznate glazbe...
 |
|
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15796 Posts
Member since 24/04/2012 |
|
|
zeljko
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
17831 Posts
Member since 02/08/2002 |
|
|
Topic |
|
Internet piratstvo je krađa? Da ili ne?
