forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Stripovi
 Oscar 2018
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 10

Poli
Advanced Member



Slovenia
27710 Posts

Member since 26/10/2007

Posted - 09/03/2019 :  21:14:53  Show Profile Show Extended Profile  Send Poli a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by King Warrior

Znaci vi ste svi tako, dok ste bili jos u pelenama, skontali kako je Ken strip za odrasle i pravo stivo za vas. Divim vam se.


Pa, meni je bio vec tada (prve cetiri price u LMS znam prakticki napamet). Ali samo Milazzov, ostale crtace nisam gotivio.



Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
Go to Top of Page

anto
Advanced Member



Serbia
12219 Posts

Member since 29/06/2008

Posted - 09/03/2019 :  21:56:31  Show Profile Show Extended Profile  Send anto a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Combatrock

Pa ni Zagor nije los, ali ne razumem sto se kompariraju ZG i KP?


Ovo!!!
Zagor je strip za 7-15 godina,Ken za 15-do_groba - nikako se ne mogu porediti.

Ne kažem;može da te neki zagor pogodi i kasnije,kao i Ken pre tih 15 godina,ali ipak su im ciljne grupe različite.

Koga god znam da voli Kena,kao klinac ga je ili mrzeo ili bio prema njemu totalno indiferentan.

Takođe,moji pajtaši koji i dan danas uzimaju Zagora sa 40+ godina,kupuju ga samo po navici,za kolekciju i da se podsete na klinačke dane.Većina ih samo slaže na police ili tu i tamo pročita po nešto (ali sve manje i manje,jer kažu da ih nove priče mnogo nerviraju koliko su infatilne,pa se uglavnom podsećaju onih starih (iz Oda-branih priča i Ludens extra edicije))

Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
Go to Top of Page

Combatrock
Senior Member



Serbia
2578 Posts

Member since 26/12/2009

Posted - 09/03/2019 :  22:48:27  Show Profile Show Extended Profile  Send Combatrock a Private Message  Reply with Quote
+1

sangue navajo
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9876 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 10/03/2019 :  09:20:45  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Macon

Meni je Ken žanrski strip sa previše klišeja i premalo strip za odrasle. Nekada davno sam pročitao 10-20 epizoda.



Ken je tipični bonelijevski pustolovni strip koji želi biti "strip za odrasle".
To namještanje ga unižava (a kod onih koji su ostali na 7-15 godina kao anto i slični takav fejk imponira, jer baš nezreli traže surogate za svoju nezrelost).

Tvoj odgovor je također klišej i kada bi ti malo dublje razmislio o tome što pričaš, poštedio bi se takvih mudrolija (koje ne govore ništa niti znače išta).
Ti nisi ostao 7-15 godina, ali si ostao zaštopan u počecima svog otvaranja svijetu. Čuo si da je dobro odrasti, ali što je to "odrasti", e to je druga stvar nego samo čuti. Ukratko, ne postoje "stripovi za odrasle", nego je stvar obrnuta: odrastao je onaj koji sam bira stripove te ih tako čini "stripovima za odrasle". A kako se prepoznaje tko je taj koji je u stanju sam birati, tko jest odrastao, to se nahodi iz puno šire slike nego je to (isključivo) čitanje stripova.
Govorim ti ovo zato što, u osnovi, tvoje mišljenje je debelo pogrešno (a često ga iznosiš ovdje s određenim ambicijama). Istovremeno ima kod tebe i nekih impulsa koji govore da bi možda (pa makar i sada, pod stare dane) mogao krenuti dalje, na bolje (nisi beznadni 7-15). Da skratim, u određenoj mjeri si mi i okej;)
Go to Top of Page

Macon
Junior Member

Slovenia
327 Posts

Member since 18/03/2005

Posted - 10/03/2019 :  11:42:19  Show Profile Show Extended Profile  Send Macon a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by stinky

quote:
Originally posted by Macon

Meni je Ken žanrski strip sa previše klišeja i premalo strip za odrasle. Nekada davno sam pročitao 10-20 epizoda.



Ken je tipični bonelijevski pustolovni strip koji želi biti "strip za odrasle".
To namještanje ga unižava (a kod onih koji su ostali na 7-15 godina kao anto i slični takav fejk imponira, jer baš nezreli traže surogate za svoju nezrelost).

Tvoj odgovor je također klišej i kada bi ti malo dublje razmislio o tome što pričaš, poštedio bi se takvih mudrolija (koje ne govore ništa niti znače išta).
Ti nisi ostao 7-15 godina, ali si ostao zaštopan u počecima svog otvaranja svijetu. Čuo si da je dobro odrasti, ali što je to "odrasti", e to je druga stvar nego samo čuti. Ukratko, ne postoje "stripovi za odrasle", nego je stvar obrnuta: odrastao je onaj koji sam bira stripove te ih tako čini "stripovima za odrasle". A kako se prepoznaje tko je taj koji je u stanju sam birati, tko jest odrastao, to se nahodi iz puno šire slike nego je to (isključivo) čitanje stripova.
Govorim ti ovo zato što, u osnovi, tvoje mišljenje je debelo pogrešno (a često ga iznosiš ovdje s određenim ambicijama). Istovremeno ima kod tebe i nekih impulsa koji govore da bi možda (pa makar i sada, pod stare dane) mogao krenuti dalje, na bolje (nisi beznadni 7-15). Da skratim, u određenoj mjeri si mi i okej;)



Ja bih nekad želio ostati na nivoju Musterovih stripova (što je moj ekvivalent Bonellijevih stripova jer izlazim iz Disneya i Mustera), ali je moje odraštanje vezano na to, da mi život nije ostavio dečjega balona. Mnogima život ostavi barem dio na nivoju dečjeg balona ali več neko vreme mi to ne smeta više jer mi je otvaralo oči.

-odrastao je onaj koji sam bira stripove te ih tako čini "stripovima za odrasle"

To nije baš logičko osim iz pozicije totalne introvercije. Totalna introvercija je baš detinjasto stanje (drugi se brine za oskrbu i komunikaciju i introvert može sanjati u svom kutu). Uvijek ima utijecaj i okolina, što ona kaže i radi i kako to premisliš. Svi možemo birati između stripova, koji su izašli i do kojih možemo doći, sa tim da sam u prednosti, da i sam stvaram stripove - znaći da sam kreiram neku svoju ponudu. Koliko je moja nek kažu drugi ali svaka crta je MOJA u vidu, da sam je sam povukao. U tom samom aktu ima puno toga.

Da skratim: i ti si mi okej iako ne shvaćam dobro tvoje Bonelli fascinacije. Kontradiktoran si.

www.maconcomics.com
Go to Top of Page

Macon
Junior Member

Slovenia
327 Posts

Member since 18/03/2005

Posted - 10/03/2019 :  11:53:39  Show Profile Show Extended Profile  Send Macon a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by stinky

Ken je tipični bonelijevski pustolovni strip koji želi biti "strip za odrasle".
To namještanje ga unižava (a kod onih koji su ostali na 7-15 godina kao anto i slični takav fejk imponira, jer baš nezreli traže surogate za svoju nezrelost).



E, ovo je strašan odgovor, odličan.

Ken je likovno dosta stilski jer Milazzo ima neke svoje fore koje nema niko. O scenariju ne bih jer jih nisam dosta prečitao ali u onima koje sam mi je palo u vid, da uglavnom ne ide van klišeja. Recimo tipičan je, da se nam pruža instantna katarza kad glavni lik pobijedi više protivnika, kad u poslednjem trenutku spasi situaciju, sebi ili nekom drugom život ali to su sve gluposti koje nisu moguče. Ken Parker ne pobijeđuje boksera sa trideset više kila jer bih ga onaj samo prebio ko mačora, Ken Parker ne upuca pet indijanaca jer bih ga oni upucali i zaklali. Toga ima hrpa u svakom Ken Parkeru kao i u drugim klasičnim stripovima.

Pratt je sa Cortom išao više iz žanra jer ima otvoreniju formu (nije vezan na jedan milje kao što je divlji zapad) i nadrealne sekvence (bilo snovi ili halucinacije) iako je izašao isto iz žanrskog pustolovnog stripa.

www.maconcomics.com
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9876 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 10/03/2019 :  12:06:08  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Macon

To nije baš logičko osim iz pozicije totalne introvercije. Totalna introvercija je baš detinjasto stanje (drugi se brine za oskrbu i komunikaciju i introvert može sanjati u svom kutu). Uvijek ima utijecaj i okolina, što ona kaže i radi i kako to ...



Nije tako.
A i mislio sam da ćeš odgovoriti slično, pa sam ti zato odmah dao produžetak, tj. i drugu rečenicu: "A kako se prepoznaje tko je taj koji je u stanju sam birati, tko jest odrastao, to se nahodi iz puno šire slike nego je to (isključivo) čitanje stripova."
To si previdio, pa time nisi ni shvatio dobro.

Znači,
ovo su ti dvije različite situacije:
1. baš me briga za sve, radim što hoću i biram si stripove kakve hoću, jer sam tvrdoglav i živim u svom svijetu
2. sagledavam cjelinu svega i u međudjelovanju svega biram svoj put

Samo ovo prvo pogađa tvoja kritika; drugo ne, štoviše, može biti da je ovo drugo iznad tvoje pozicije, samim time i tvog shvaćanja (odnosno neshvaćanja "bonelli fascinacija").

S druge strane, ja donekle razumijem tvoju poziciju, ali, i ovo je ključno: ni najmanje ne odobravam, pa makar ti nisi "kriv" tome, jer ne znaš bolje!! Možeš ti sad reći da sam drzak (ali vidi: i ti si isto, jer pretpostavljaš jedno mišljenje -o bonelli fascinacijama itd.- a da ipak nisi pokazao da je tome tako kako ti non-stop tvrdiš ----> da postoje neki "stripovi za odrasle" blabla).
Recimo da si dopuštam da ti ovako malo upadnem u sistem; ali moram to i raditi, jer ne bi opet bil odobro da propuštam djelovati a vidim da su ljudi u krivu.

Ukratko i u glavu, ti si prerano ostario, eto u tome ti je stvar (priča je, naravno, dugačka i široka, ali za to bi nam trebali mjeseci i prijateljski razgovori). Prerano ostariti i biti odrastao se ne poklapaju. Svako tko izgubi vjeru je prerano ostario. Bonelli je dobar na toj bazičnoj razini (ne i dovoljan). To ti je sve ukratko i uglavu.
Go to Top of Page

Macon
Junior Member

Slovenia
327 Posts

Member since 18/03/2005

Posted - 10/03/2019 :  12:22:58  Show Profile Show Extended Profile  Send Macon a Private Message  Reply with Quote
U glavnom pišem o stripu jer nimam pojma ko si i kako živiš, tako da ne mogu (a u stvari nemam nikakvo pravo) komentirati druge izbore.

Odličan odgovor inače, hvala ti. Dio bazične razine mi je odlično i sasvim prihvaćam. Iako ne znam zašto bih bilo šta od nekog značenja ostavio na bazični razini (stripe, literaturu, glazbu, odnose, bilo šta).

www.maconcomics.com

Edited by - Macon on 10/03/2019 12:28:50
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9876 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 10/03/2019 :  12:30:14  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Macon

Ken je likovno dosta stilski jer Milazzo ima neke svoje fore koje nema niko. O scenariju ne bih jer jih nisam dosta prečitao ali u onima koje sam mi je palo u vid, da uglavnom ne ide van klišeja. Recimo tipičan je, da se nam pruža instantna katarza kad glavni lik pobijedi više protivnika, kad u poslednjem trenutku spasi situaciju, sebi ili nekom drugom život ali to su sve gluposti koje nisu moguče. Ken Parker ne pobijeđuje boksera sa trideset više kila jer bih ga onaj samo prebio ko mačora, Ken Parker ne upuca pet indijanaca jer bih ga oni upucali i zaklali. Toga ima hrpa u svakom Ken Parkeru kao i u drugim klasičnim stripovima.




ali to nisu uopće važne stvari
na to pristaješ kada uzmeš i čitaš takav strip kakav je ken parker, zagor itd.

ne, ta stvar koja tebe muči je dublje prirode; ide do doživljaja (svijeta, života...)
jer, kad bi to što ti govoriš bilo istinito, onda bi najbolji stripovi (filmovi...) bili neke najbanalnije suhoparne činjenice, nemam pojma, onda najgluplji pokušaji kakve sam vidio kao mladić u tnejdžerskim časopisima, kada ti u formu stripa stavlja neke glupave ljubavne teen priče, "potpuno realne", eto to bi bilo najbolje.

duh je sloboda.
realnost je otpor.
između toga dvoga je prostor najboljeg, a ne u isključivosti jedne sfere (u tvom slučaju "realnosti". nema realnosti, moj macone, bar ne takve koja je tebe savladala; neki drugi ljudi su pobijedili te otpore, tu tvoju realnost. vrijedi i o tome razmisliti).
Go to Top of Page

Macon
Junior Member

Slovenia
327 Posts

Member since 18/03/2005

Posted - 10/03/2019 :  12:44:00  Show Profile Show Extended Profile  Send Macon a Private Message  Reply with Quote
Jesu važne kad si striktno u polju stripa kao kreativnog medija.

Alternativa nije potpuna realnost nego izbavljenje iz klišeja i formula koje nama kao pružaju instant katarzu (koje više več dugo ne prihvačam).

www.maconcomics.com
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9876 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 10/03/2019 :  12:45:16  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Macon
Iako ne znam zašto bih bilo šta od nekog značenja ostavio na bazični razini (stripe, literaturu, glazbu, odnose, bilo šta).



Slažem se.
Sve treba zahvatiti korjenito i produbljivati. Tako se i bazične stvari mogu doživljavati na više razina. Bazično: imaš istu ženu. Produbljeno: ostati vjeran bazi (istoj ženi) u mijenama - vremenu, procesu, razvoju...
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9876 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 10/03/2019 :  12:58:26  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Macon

Jesu važne kad si striktno u polju stripa kao kreativnog medija.

Alternativa nije potpuna realnost nego izbavljenje iz klišeja i formula koje nama kao pružaju instant katarzu (koje više več dugo ne prihvačam).



ali ne možeš biti "striktno" u polju stripa
to je samo tvoj izbor, a ako ti želiš ostati zarobljen u polju stripa kao medija, to je opet eskapizam. izbavljenje iz klišeja tada ti možda nešto znači (jer si se ograničio "medijem stripa"), ali ima života i izvan stripa, zar ne.

čitatelj stripa niti je "profesionalac" niti to treba biti
postoji mnogo razina, a nesporazum je očito kako čitati stripove
ti bi imanenciju (ostati u mediju), dok mene više privlači transcendencija (što to što čitam uopće znači u svemiru, a ne u mediju stripa)
Go to Top of Page

Combatrock
Senior Member



Serbia
2578 Posts

Member since 26/12/2009

Posted - 10/03/2019 :  17:32:44  Show Profile Show Extended Profile  Send Combatrock a Private Message  Reply with Quote
Strasno.

sangue navajo
Go to Top of Page

Macon
Junior Member

Slovenia
327 Posts

Member since 18/03/2005

Posted - 10/03/2019 :  19:37:57  Show Profile Show Extended Profile  Send Macon a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by stinky

ali ne možeš biti "striktno" u polju stripa
to je samo tvoj izbor, a ako ti želiš ostati zarobljen u polju stripa kao medija, to je opet eskapizam. izbavljenje iz klišeja tada ti možda nešto znači (jer si se ograničio "medijem stripa"), ali ima života i izvan stripa, zar ne.

čitatelj stripa niti je "profesionalac" niti to treba biti
postoji mnogo razina, a nesporazum je očito kako čitati stripove
ti bi imanenciju (ostati u mediju), dok mene više privlači transcendencija (što to što čitam uopće znači u svemiru, a ne u mediju stripa)




Imanenciju imam kao konzument medija ali transcendenciju tražim u kreativnom činu.

www.maconcomics.com

Edited by - Macon on 10/03/2019 19:38:26
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9876 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 10/03/2019 :  21:10:09  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
u redu je to - za tebe.
drugi rade drugačije, svakako. nisu svi ti načini na istoj razini niti vrijede jednako, ali da bih ti ja priznao prvenstvo ili što bi već ti htio kad izjaviš da se baviš stripom za odrasle, morao bi mi pokazati u čemu se sastoji ta pretpostavljena superiornost. možemo mi pričati, ali nema ništa na lijepe oči:)

sad, ne moraš ni ti meni vjerovati, svašta sam pročitao i načitao - nikada ni od koga nisam vidio nijedan DOBAR razlog da bi zaista postojala takva klasifikacija: stripovi za odrasle i dječji (bonelijevski) stripovi. štoviše, uglavnom su bonelijevski bolji od ovih tobožnjih za odrasle. čak se događa ironično da svi ti veliki pobunjeni sinovi koji su ustali protiv bonelija, recimo macan, nisu niti odmakli a niti nadmašili te bonelijevske stripove (uzmimo Maršala Bassa npr.). ovo je sad velika tema, zanimljiva, ali i škakljiva i malo tko će tu moći otvoreno pričati o tom problemu hrvatskog stripa.

o fenomenu bonelija bi praktički trebalo održati referat (kao Krleža u Ljubljani). koliko bi se uopće htjelo ili moglo pratiti, koliko bi ozbiljnosti i truda bilo uloženo da se bar malo približi shvaćanju te stvari izvan šablona o nostalgiji i krizi srednjih godina, to ti je gotovo transcendencija i kreativni čin. i tebi samome je već jasno (kroz ove kontakte) da stvar ne stoji tako kako si si ti posložio da ti funkcionira. stare sheme su uzdrmane, za nove treba ponovo snage, volje----treba biti živ.

uglavnom, nije ti pozicija ili-ili viša ili jača od pozicije "mogu i na dječački način", baš suprotno: tko ima veći raspon, taj je i superiorniji. tko može kao odrastao imati i dječju neposrednost, taj je viši tip od onoga koji samo zauzima pozu odraslog, a u osnovi je obični farizej i filistar.
ovo je sad kratko i zgusnuto, ali valjda ćeš razumjeti poantu.
Go to Top of Page

Macon
Junior Member

Slovenia
327 Posts

Member since 18/03/2005

Posted - 10/03/2019 :  21:27:07  Show Profile Show Extended Profile  Send Macon a Private Message  Reply with Quote
Ne radim stripove za odrasle, radim svoje stripove i dosta različite. Ne tražim da mi iko išta priznaje. Verujem ti, da si dosta pročitao a i više: dosta premislio.

Po mome hrvatski strip nema nikakvih problema kad ga usporedim sa slovenskim. Kod nas nema dua kao što su Macan/Kordej iako se jih više pravi, da su najmanje Moebiusi/Toppiji/štajaznamkojigenialci.

Opet si super napisao, volim ove naše razgovore ali sam ograničen sa jezičkom barierom.

www.maconcomics.com
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
38454 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 10/03/2019 :  21:28:09  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by anto

quote:
Originally posted by Combatrock

Pa ni Zagor nije los, ali ne razumem sto se kompariraju ZG i KP?


Ovo!!!
Zagor je strip za 7-15 godina,Ken za 15-do_groba - nikako se ne mogu porediti.

Ne kažem;može da te neki zagor pogodi i kasnije,kao i Ken pre tih 15 godina,ali ipak su im ciljne grupe različite.

Koga god znam da voli Kena,kao klinac ga je ili mrzeo ili bio prema njemu totalno indiferentan.

Takođe,moji pajtaši koji i dan danas uzimaju Zagora sa 40+ godina,kupuju ga samo po navici,za kolekciju i da se podsete na klinačke dane.Većina ih samo slaže na police ili tu i tamo pročita po nešto (ali sve manje i manje,jer kažu da ih nove priče mnogo nerviraju koliko su infatilne,pa se uglavnom podsećaju onih starih (iz Oda-branih priča i Ludens extra edicije))



Zagor je za publiku od 7-77 , a Ken za 17-37

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz


Go to Top of Page

anto
Advanced Member



Serbia
12219 Posts

Member since 29/06/2008

Posted - 10/03/2019 :  21:57:19  Show Profile Show Extended Profile  Send anto a Private Message  Reply with Quote
i tebi

Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
Go to Top of Page

Poli
Advanced Member



Slovenia
27710 Posts

Member since 26/10/2007

Posted - 11/03/2019 :  09:05:40  Show Profile Show Extended Profile  Send Poli a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by lwood

Zagor je za publiku od 7-77 , a Ken za 17-37


Osobno misljenje ili neko istrazivanje citalackog (ne)ukusa?

Meni je danas (41g) Zagor iznimno naporno stivo. Mislim u smislu pobacaja mozdanih celija. Negdje u rangu Mikija, Bleka i slicnih. Cak mi je i Mark mozda za mrvicu bolji.

Ali dobro, 100 zena 200 sisa. Isto tako preslabo poznajem "noviji" Zagijev run (poslije ZS), pa je tu situacija ipak mozda malcice bolja od one stare.



Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9876 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 11/03/2019 :  09:08:02  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Macon

volim ove naše razgovore ali sam ograničen sa jezičkom barierom.



nisi, dobro ti ide, sve se razumijemo
također volim popričati s tobom, ipak si na kraju otvoren za drukčije poglede, tj. možemo smisleno pričati. volim i što ne govoriš u prazno, ne srećemo se puno, ali vidim kroz tvoje postove da pričaš iz jedne pozicije koja je egzistencijalno relevantna (ne slažem se uvijek sa svime što kažeš, ali cijenim kad nije prazno govorenje koje ne obvezuje ni na što).
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9876 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 11/03/2019 :  09:40:06  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
poli, nemoj se srditi, ali ti si rang anta: vječno 7-15 godina. ti i dalje čitaš "zagora", samo to ne kužiš. promijenio si - ha ništa. samo čisto izvanjski drugog junaka, tvrde korice, a u osnovi se nisi makao s mjesta: i dalje pratiš "kad će novi broj" (što će markos sljedeće izdati) kao što smo nekada čekali novi nastavak na kiosku.

postoji ta smiješna vrsta ljudi koja pompozno proglašava kako su sada veliki, odrasli (41 g), a ne idu nikud i ne rade ništa. koliko u tvom "ukusu" ima tebe a koliko si određen izvana, ti još živiš u nesvijesti:

"Ljudskom razumu godi kada promatra vlastito djelo... malo po malo, kako rastu katovi i složenost građevine koju je podiglo čitavo čovječanstvo, sve manje ona pripada pojedincima ponaosob. Tko tek kopira ovu zajedničku građevinu te od nje skuplja jedino za sebe; tko ne gradi u samome sebi i iz samoga sebe jednu vlastitu kućicu za stanovanje, s krovom i gredama, u kojoj se osjeća potpuno doma i u kojoj je svaki kamen, pa i ako ga nije oblikovao iz grube sirovine, ipak stavio na njegovo mjesto te mu je prošao kroz ruke, dakle taj čovjek je pedant koji nije ni proživio ni skovao sama sebe."

ti imaš 41 godinu, naporno ti je čitati zagora, voliš se pohvaliti da imaš ukus, pratiš markosa u stopu i informiraš se o privjuima i valjda pratiš "scenu", ali avaj... badava, kad je evidentno da nisi izgradio jednu kućicu s krovom i gredama. i umjesto da tu prioneš na posao, tvrdoglaviš se i što je urnebesno, voliš se praviti pametan pa ismijavati druge (oni ne čitaju tako dobre stvari kao ti, čitaju zagora npr.)

možda te ova upućujuća riječ trgne iz drijemeža, makar si težak slučaj zaspalog. ak ose već ne možeš skovati, onda bi napredak bio da se barem ne eksponiraš: dobar početak je znati svoje mjesto.

Go to Top of Page

Poli
Advanced Member



Slovenia
27710 Posts

Member since 26/10/2007

Posted - 11/03/2019 :  10:16:10  Show Profile Show Extended Profile  Send Poli a Private Message  Reply with Quote

Godine sam pomenuo jedino zbog lwoodove "tvrdnje" (iako u sali?), a daleko da bi jedva iscekivao svaku Markosovu najavu. Ima tu puno stvari u Fibrinom katalogu koje me ne zanimaju (prije svega supergacese) ili koje su mi samo za procitati, a nisu keeper. Isto tako nisam pacijent za tvrdim koricama - ako postoji mogucnost, skoro uvijek cu radije odabrati SC. A sto se Bonellija tice, po meni su to stripovi za kioske, a ne za limitiranu izdaju za knjiznice.


A Zagor... ja stvarno ne znam sta ima na njemu osim mozda nostalgije. Pokusao sam par puta da se vratim na taj put, ali to je toliko glupo, da mi je zao i vremena i para. Sigurno cu jos jednom procitati "Demona ludila", sad kad imamo kompletnu pricu (mislim na izbacene stranice), ali zelim prvo obnoviti kompletno Hellingenovo pojavljivanje do tada. No, to vrijeme jos nije doslo.



Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
Go to Top of Page

ken2
stripovi.com suradnik



Croatia
6858 Posts

Member since 30/07/2002

Posted - 11/03/2019 :  12:44:41  Show Profile Show Extended Profile  Send ken2 a Private Message  Reply with Quote
To da većina djece koja su čitala i skupljala stripove / romane nije baš voljela Kena (blago rečeno), to stoji, ali ima i iznimaka.
Te 1978. kada je izašla Duga puška ja sam bio tu negdje oko devetog rođendana i strip mi se jako svidio. Isto je bilo i s Duga puška i Dakote. I mojim prijateljima koji su tada imali 8-10 godina su se ti stripovi svidjeli. Naravno, nije nam bio u rangu Zagora, ali nitko nije mislio da je to bezveze. I onda je nastala velika pauza, od preko 100 brojeva i skoro dvije godine - do Niskih udaraca - i u tom periodu su ova dva stripa stekla zavidan status i nije ih uopće bilo lako nabaviti (ako si ih u međuvremenu mijenjao, kao što ja jesam).
Niski udarci se meni nisu svidjeli, ali me je je Kiacenta totalno odvalila. To mi je tada bio jedan od najdražih stripova - a imao sam oko 11 godina.
Skupljat sam ih počeo od broja 502 Ko je ubica (s cca 13 godina) i sjećam se da je zadnji kojeg sam nabavio od ovih prije izašlih bio Vreli grad. Ko da je u zemlju propao, sve sam prevrnuo i onda slučajno naletio na njega kod jedne rodice. Sreći nije bilo kraja.
Ledeni čovjek je skinuo s trona Kiacentu i od tada se nisam odvajao od LMS primjeraka Kena, dok sam se npr Zagor kolekcije riješio (budala). Još uvijek imam dosta primjeraka LMS Kena koje sam osobno kupovao na kiosku (i taj Vreli grad od rodice čuvam:), ali sam kolekciju ipak obnavljao, jer sam ja to često posuđivao okolo, par ih je nestalo, a mnogi se ukupusili.
Kasnije je Ken ušao u modu, pisalo se o njemu ... i puno ljudi ga je počelo skupljat i čitat.
Bio je on poprilično popularan u Jugi. Više ljudi ga je čitalo tada nego sada.

if you tolerate this, then your children will be next
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9876 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 11/03/2019 :  14:36:28  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
poli,
da znaš da si me iznenadio. mislio sam da ćeš se duriti na moj post, ali u redu je reakcija.
nije problem da ne voliš zagora, sve je to okej. samo ne treba non-stop nešto kvocati, praviti se važan (ne kažem sad direktno za tebe, makar si znao dobacivati), a zapravo nema nikakve razlike kod onih koji čitaju ovo ili ono. većina ljudi ovdje na isti način čita bilo zagora bilo nemam pojma što, svagdanju borbu. sve je to jedno te isto stripašenje, bazična razina.
bonelli scena pokazuje još i veću dinamiku, tako da je neko anto-patroniziranje skroz promašeno.

druga je stvar ako se hoće ozbiljno pričati.
može se dovesti u pitanje zagor, bonelli, fanovi, sve se to može, ali onda se treba potruditi i pokazati što ne valja, u čemu je greška sa tim stripom ili tim ljudima. ako se to ne može napraviti, onda ne treba ni sebe uzdizati, jer zapravo nema podloge.

a što se tiče kena parkera. ma okej strip, i ja sam ga volio u fazi negacije (pobune); ni sad mi nije mrzak, ali u osnovi Nolitta (Zagor, Mister No) je meni daleko bliži, bolji senzibilitet. Berardi je netko tko mi se ne sviđa puno, a i parketari (prema džedsonu:) su nešto zaštopaniji ljudi od ekipe koja se skuplja oko zagora.
na razini zanatske izvedbe, i zagor i ken su vrh, dosegli su zonu, ono, ligu petice. zagor ima više oscilacija, jer se i štanca više, ali u onim najboljim izvedbama je ispred kena. za usporedbu, nedavno sam čitao i kena i gila praktički usporedo. i uopće ne mogu reći da je ken bolji, dapače. gil mi je bio čak draži. ken ima bolji crtež i neke veće ambicije, ali gil je majstorski izveden u tom svom čisto šablonskom pristupu.
kena ću jednom ponoviti sve epizode, da vidim kako stoji cjelina.
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
38454 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 11/03/2019 :  14:47:06  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Poli

quote:
Originally posted by lwood

Zagor je za publiku od 7-77 , a Ken za 17-37


Osobno misljenje ili neko istrazivanje citalackog (ne)ukusa?

Meni je danas (41g) Zagor iznimno naporno stivo. Mislim u smislu pobacaja mozdanih celija. Negdje u rangu Mikija, Bleka i slicnih. Cak mi je i Mark mozda za mrvicu bolji.

Ali dobro, 100 zena 200 sisa. Isto tako preslabo poznajem "noviji" Zagijev run (poslije ZS), pa je tu situacija ipak mozda malcice bolja od one stare.




osobno mišljenje,ne volin nikad govorit za druge. Zagor pokriva puno širu publiku od Kena. To šta su novi Zagori u padu ,jebga ideje se troše. Ken mi je bija najbolji prije 10-tak godina. Znači ,negdi 30-35. Evo sad pokušajen ponovno čitat zapea san na broju 4. A npr neke Zagore ču i danas s guštom pročitat.

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz


Go to Top of Page
Page: of 10 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.23 seconds. Snitz Forums 2000