| Author |
 Topic  |
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
 Posted - 10/02/2019 : 19:43:50
|
quote:
Originally posted by stinky
pitanje za el vuda: ima li čovjek danas manje problema nego u doba Platona?
Neki problemi su možda riješeni, neki su možda stvoreni. Čovjek se pita iste stvari o sebi i svijetu i tada i onda (osim ako nisi naivni novoateist, pa vjeruješ Dawkinsu i Hawkingu da je fizika riješila sva bitna pitanja) |
 |
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
11662 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 10/02/2019 : 19:44:48
|
quote:
Originally posted by stinky
a, pa nas dva se onda slažemo: osloboditi se svega. ja sam se manje-više oslobodio stripova. ali još ne i filozofije (ni onih prostih stvari). e sad, tko je oslobođeniji...
Ja.
I ja sam čitao Hegela, Kanta, Nietzchea... Svi sviraju kurcu. |
Have mercy |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 10/02/2019 : 19:46:12
|
quote:
Originally posted by izivko
quote:
Originally posted by stinky
a, pa nas dva se onda slažemo: osloboditi se svega. ja sam se manje-više oslobodio stripova. ali još ne i filozofije (ni onih prostih stvari). e sad, tko je oslobođeniji...
Ja.
I ja sam čitao Hegela, Kanta, Nietzchea... Svi sviraju kurcu.
Ako samo to možeš izvući iz njih to je kao da i nisi čitao. |
|
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
11662 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 10/02/2019 : 19:47:28
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by izivko
quote:
Originally posted by stinky
a, pa nas dva se onda slažemo: osloboditi se svega. ja sam se manje-više oslobodio stripova. ali još ne i filozofije (ni onih prostih stvari). e sad, tko je oslobođeniji...
Ja.
I ja sam čitao Hegela, Kanta, Nietzchea... Svi sviraju kurcu.
Ako samo to možeš izvući iz njih to je kao da i nisi čitao.
Znao sam kada treba stati. |
Have mercy |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 10/02/2019 : 19:50:00
|
Ako ćeš sada reći "život je kratak - treba uživati - stripovi opuštaju", onda si na istoj ravni kao i ostali koji su se ovdje javljali, osim Stinkya, ali on je poznat filozof.
Je li to razlog zašto si prestao čitati filozofiju - nije te opuštala? |
|
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
11662 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 10/02/2019 : 19:55:11
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Ako ćeš sada reći "život je kratak - treba uživati - stripovi opuštaju", onda si na istoj ravni kao i ostali koji su se ovdje javljali, osim Stinkya, ali on je poznat filozof.
Je li to razlog zašto si prestao čitati filozofiju - nije te opuštala?
Ništa od ovoga ja nisam rekao. Život je jednostavan - to su moje riječi.
Čitao sam iz nužde, ispiti na studiju..
|
Have mercy |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 10/02/2019 : 19:56:17
|
quote:
Originally posted by izivko
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Ako ćeš sada reći "život je kratak - treba uživati - stripovi opuštaju", onda si na istoj ravni kao i ostali koji su se ovdje javljali, osim Stinkya, ali on je poznat filozof.
Je li to razlog zašto si prestao čitati filozofiju - nije te opuštala?
Ništa od ovoga ja nisam rekao. Život je jednostavan - to su moje riječi.
Čitao sam iz nužde, ispiti na studiju..
Ah, nije to to.
A što je život? Kako bi definirao život? |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12713 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 10/02/2019 : 19:56:55
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Neki problemi su možda riješeni, neki su možda stvoreni. Čovjek se pita iste stvari o sebi i svijetu i tada i onda (osim ako nisi naivni novoateist, pa vjeruješ Dawkinsu i Hawkingu da je fizika riješila sva bitna pitanja)
To su te granice, zoro: načelno se ne može sagledati apsolutno sve i već sam uvid, neka nova spoznaja MORA BITI URAČUNATA unaprijed jer ona otvara nove probleme na koje nitko nije ni pomišljao (niti može).
Forumski rečeno, kad imaš kruha, treba ti vino. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12713 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 10/02/2019 : 20:09:35
|
| život je jednostavan samo onima koji su se dovoljno oslobodili... predrasuda materijalnih osnovica, predrasuda vitalističkih teorija o moći, predrasuda seksualnog nagona, pa i predrasuda crkvene dogmatike |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12713 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 10/02/2019 : 20:12:11
|
| Osloboditi se predrasuda je teško, ali osloboditi se sebe samog još teže (u vezi sa refleksijom od ranije - samosabotiranje, strahovi, egoizam itd) |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12713 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 10/02/2019 : 20:15:48
|
da, i tu je točka obrata: a tko kaže da mora biti lako??
znači, baš u tome teškome mora čovjek tražiti svoj put i izdržati Jobove muke |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12713 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 10/02/2019 : 20:19:04
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Pa ne: Isus npr je bio slobodan od tih stvari.
nisam htio to ja izreći
ali mi nismo Isus (koji ima i čovječansku i božansku prirodu); jedino ga nasljedujemo, onaj bolji dio nas. ostali se opuštaju u poljima umjerenog pojasa, uz vatrenu vodu. |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 10/02/2019 : 20:33:32
|
quote:
Originally posted by stinky
da, i tu je točka obrata: a tko kaže da mora biti lako??
znači, baš u tome teškome mora čovjek tražiti svoj put i izdržati Jobove muke
Ne znam, možda je to točka prijepora, ali baš sada razmišljam o tome, i ovako vidim to: treba izdržati teškoće, jer je svijet takav kakav jest, pun izazova, otud čvrstoća, vjernost. Ali ne treba prenaglašavati teško i muke, kao da je savladavati izazove i boriti se samo po sebi nešto što treba tražiti - to ti je i kršćanstvo, na kraju krajeva, siromašni duhom i djeca nasljeđuju kraljevstvo nebesko.
Ta jednostavnost je opet nešto, kako nismo dovoljno jednostavni sami po sebi, oko čega se treba truditi, pa se opet razlikuje od jednostavnosti u smislu lijenog ništa me nije briga samo bih uživao stava. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12713 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 10/02/2019 : 20:41:47
|
dobro razmišljaš
ne treba biti ni smrknuti starozavjetni tip i pozom mučenika davati samome sebi na važnosti. u tom smislu valja i Nietzscheova lekcija (makar je on promašen u jednom drugom smislu) o ulozi resantimana u izgradnji morala.
treba biti vitez vjere i u prolasku kroz križ zadržati osnovno povjerenje |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 10/02/2019 : 20:47:24
|
Što se tiče Isusa, ima ono kod Kunga o "različitim Isusima"...možda bih ovako rekao, ima razlike u doživljaju Isusa kao utjehe (pomaže, ali ne obavezuje) i Isusa kao inspiracije (obavezuje)
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46512 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 10/02/2019 : 22:01:01
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by lwood
opet se vraćamo na ono otprije. materijalno si određen. to šta ti ne moš to prihvatit je tvoj problem. Najbanalniji primjer;materijalna osnovica doba i društva u kojem živiš ti je omogućila školovanje ,samim tin interes za određene teme ,u tvom slučaju konkretno filozofiju.
Da si živija prije samo 500 godina bija bi nepismeni kmet i većinu stvari koje postoje danas ne bi moga ni zamislit.
nije to baš tako, moj lovre
najbanalniji primjer: Platon. prošla su dva tisućljeća, a taj je dasa filozofirao. dakle, moglo se i onda.
banalnost broj 2: ti ne filozofiraš. kako to? a živiš u istom svijetu kao i zoro, prošao si i školovanje, imaš materijalnu osnovicu. bit će da materijalna osnovica ipak NE DETERMINIRA tako simplificistički kako se tebi omaklo.
preciznije je reći: postoje određene veze, mora postojati neka pozitivna osnova (slobodno vrijeme, volja, da si sit itd.), ali mora postojati i neka duhovna (volja, smisao, nagnuće, ideja...)
o primatu jednog ili drugog se spore oduvijek i to pitanje nije ni načelno riješivo. tako da ga nećeš riješiti ni ti, splićo, i to u jednom naletu inspiracije na scomu.
čekaj,jel ti ovo ozbiljno? Platon prije 2000 godina? Naša vrsta postoji 200 000 godina (a možda i 300) . Znači 99 posto tog vrimena je bila samo jedna od životinjskih vrsta dok se nije dogodila agrarna revolucija. Tako je tvoj Platon koji je u svoje doba bia dio elite moga razmišljat , zajebavat se itd. Da je bija rob kopa bi kanale ili nešto,a za bitak bi mu puca q. Materijalna osnovica ti služi da pucaš svoje filmove,bez obzira o čemu se radi. Btw,ne pada mi napamet da ću ja rješit svjetska pitanja. Nije valjda da djelujen tako megolomanski? |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali s osvrtom na forumaše obavezno)!
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46512 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 10/02/2019 : 22:02:19
|
quote:
Originally posted by stinky
pitanje za el vuda: ima li čovjek danas manje problema nego u doba Platona?
objektivno? Puno manje. Subjektivno? Ovisi o pojedincu |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali s osvrtom na forumaše obavezno)!
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46512 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 10/02/2019 : 22:24:17
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by stinky
pitanje za el vuda: ima li čovjek danas manje problema nego u doba Platona?
Neki problemi su možda riješeni, neki su možda stvoreni. Čovjek se pita iste stvari o sebi i svijetu i tada i onda (osim ako nisi naivni novoateist, pa vjeruješ Dawkinsu i Hawkingu da je fizika riješila sva bitna pitanja)
nije al idemo naprid . Više nego kad su neobrazovane mase pumpali religijama i kočili razvoj. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali s osvrtom na forumaše obavezno)!
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12713 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 11/02/2019 : 09:09:56
|
quote:
Originally posted by lwood
čekaj,jel ti ovo ozbiljno? Platon prije 2000 godina? Naša vrsta postoji 200 000 godina (a možda i 300) . Znači 99 posto tog vrimena je bila samo jedna od životinjskih vrsta dok se nije dogodila agrarna revolucija. Tako je tvoj Platon koji je u svoje doba bia dio elite moga razmišljat , zajebavat se itd. Da je bija rob kopa bi kanale ili nešto,a za bitak bi mu puca q. Materijalna osnovica ti služi da pucaš svoje filmove,bez obzira o čemu se radi. Btw,ne pada mi napamet da ću ja rješit svjetska pitanja. Nije valjda da djelujen tako megolomanski?
fućka se meni za "našu vrstu"
mene zanima čovjek
i povijest
a povijest se broji par tisuća godina
"da je bija" ovo ili ono. tako ti je to. i danas, lwood. i danas netko kopa kanale, a netko kontemplira.
ne djeluješ megalomanski, nego zajebantski.
slažemo se da mi materijalna osnovica "služi". i ne određuje me, jer sam slobodan. a slobodan sam jer živim u dva svijeta: vidljivom i nevidljivom, opipljivom i neopipljivom, materijalnom i duhovnom. naravno, ne apsolutno slobodan (nisam slobodan od materijalne osnovice - imam tijelo), ali o takvim doslovnostima mi se ni ne da. a čini se da tebe samo te doslovnosti zanimaju, tj. još si nisi osvijestio svoje prave ljudske potencijale ili ontopic, ovo što zanima zoroasterixa - budnost. ti još spavaš, hajmo tako reći.
zoroa zanima upravo ovaj proboj u "spavače". je li to moguće, ha, nemam pojma. ovoga trena ne, jer u materijalnom svijetu (povijesnom) sve je proces - treba vrijeme. pa sada malo pričamo, ti nam pričaš o materijalnoj osnovici (iako, pravo rečeno, to ti mi znamo, vjerujem da i zoro ima tijelo itd.).
nije problem znati da postoji materijalna osnovica, elvud, nego sagledati: tk osam ja? što mi je činiti? |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12713 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 11/02/2019 : 09:16:31
|
quote:
Originally posted by lwood
nije al idemo naprid . Više nego kad su neobrazovane mase pumpali religijama i kočili razvoj.
kamo točno naprijed?
je li to crta u beskonačno ili ima neki cilj?
tko je pumpao mase?
postoji li neka urota? čija? urota župnika? ili biskupa?
postoje li danas mase?
a pumpači?
uzmimo da je ovo tvoja filozofija povijesti. postoje mase i postoje pumpači. u koju skupinu ti spadaš? pumpaš ili te pumpaju?
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46512 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 11/02/2019 : 11:35:33
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by lwood
čekaj,jel ti ovo ozbiljno? Platon prije 2000 godina? Naša vrsta postoji 200 000 godina (a možda i 300) . Znači 99 posto tog vrimena je bila samo jedna od životinjskih vrsta dok se nije dogodila agrarna revolucija. Tako je tvoj Platon koji je u svoje doba bia dio elite moga razmišljat , zajebavat se itd. Da je bija rob kopa bi kanale ili nešto,a za bitak bi mu puca q. Materijalna osnovica ti služi da pucaš svoje filmove,bez obzira o čemu se radi. Btw,ne pada mi napamet da ću ja rješit svjetska pitanja. Nije valjda da djelujen tako megolomanski?
fućka se meni za "našu vrstu"
mene zanima čovjek
i povijest
a povijest se broji par tisuća godina
"da je bija" ovo ili ono. tako ti je to. i danas, lwood. i danas netko kopa kanale, a netko kontemplira.
ne djeluješ megalomanski, nego zajebantski.
slažemo se da mi materijalna osnovica "služi". i ne određuje me, jer sam slobodan. a slobodan sam jer živim u dva svijeta: vidljivom i nevidljivom, opipljivom i neopipljivom, materijalnom i duhovnom. naravno, ne apsolutno slobodan (nisam slobodan od materijalne osnovice - imam tijelo), ali o takvim doslovnostima mi se ni ne da. a čini se da tebe samo te doslovnosti zanimaju, tj. još si nisi osvijestio svoje prave ljudske potencijale ili ontopic, ovo što zanima zoroasterixa - budnost. ti još spavaš, hajmo tako reći.
zoroa zanima upravo ovaj proboj u "spavače". je li to moguće, ha, nemam pojma. ovoga trena ne, jer u materijalnom svijetu (povijesnom) sve je proces - treba vrijeme. pa sada malo pričamo, ti nam pričaš o materijalnoj osnovici (iako, pravo rečeno, to ti mi znamo, vjerujem da i zoro ima tijelo itd.).
nije problem znati da postoji materijalna osnovica, elvud, nego sagledati: tk osam ja? što mi je činiti?
pa eto povijest je postojala prije Platona. U biti on je taman na pola pisane povijesti. A ovo šta ti je činiti? Pa valjda si dosad skužija šta oćeš u životu. Ili bar šta nećeš. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali s osvrtom na forumaše obavezno)!
|
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46512 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 11/02/2019 : 11:40:05
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by lwood
nije al idemo naprid . Više nego kad su neobrazovane mase pumpali religijama i kočili razvoj.
kamo točno naprijed?
je li to crta u beskonačno ili ima neki cilj?
tko je pumpao mase?
postoji li neka urota? čija? urota župnika? ili biskupa?
postoje li danas mase?
a pumpači?
uzmimo da je ovo tvoja filozofija povijesti. postoje mase i postoje pumpači. u koju skupinu ti spadaš? pumpaš ili te pumpaju?
pa vidiš da idemo sve dalje od prirode. Kako će to završit? Ne znam,ima par scenarija. Moguće i da nas umjetna inteligencija izbriše,a možda nas opali i asteroid. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali s osvrtom na forumaše obavezno)!
|
|
|
|
Topic |
|
Zlatno doba ili apokalipsa - misli o svijetu
