Author |
Topic |
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 02/05/2021 : 18:16:32
|
Počeo sam da čitam Hey Kids! Comics!. Za sada samo prva sveska, ali mislio sam da pričamo o širem kontekstu i samim događajima koje ovaj naslov predstavlja više nego o samom stripu kao takvom. Zato što je gotovo sve u njemu "zamaskirana istina".
Ovde je Chaykin u modu "pričajućih glava i figura", što ja generalno ne volim da vidim u stripu, jer ga već vidim samo kao predložak za nešto drugo - na primer, televiziju - ali ovde je sam materijal dovoljno interesantan. Na vizuelno-estetskom nivou, amalgam linija, logoa, i tekstura, aka "novi Chaykin" .
Zamišljeno je da serijal ide u 3 dela. Prvi je objavljen pre nekoliko godina, u 5 svezaka, a za koji dan počinje drugi. Chaykin je ovaj svoj rad prvobitno opisao kao Mad Men u stripu (a ima smisla i sa obzirom na njegovo interesovanje za modu), ali na kraju je ipak odlučio da je poređenje sa The Deuce bolje. Ko je gledao tu HBO-ovu seriju, shvatiće šta da očekuje.
Moj problem - a verujem i većine vas ostalih - je što o dešavanjima i likovima o kojima je prvi deo znam najmanje.
Ovo je o prvoj generaciji ljudi koji su pokrenuli industriju stripa, dakle Siegel, Shuster, Bob Kane, Kirby, Simon, Eisner, itd. Ovo troje glavnih likova (koje vidite na slikama skroz levo, kako su starili) su verovatno izmišljeni, ali i to je samo moja pretpostavka. Od crnaca ne znam nikoga iz tog doba, a od žena znam samo za Ramonu Fradon i Marie Severin, a njih (još) ne prepoznajem u ovome.
Nije mi trebalo išta da čitam da bih znao da: - Bob Rose je Stan Lee - Sid Mitchell je Jack Kirby (čak i liči) - Irwin Glaser, tvorac "drugorazrednih priča i trećerazrednih zapleta", koji je osmislio lika na kome će se industrija bazirati (Powerhouse = Superman), je Jerry Siegel, i to jasno iz uvodne scene - Ron Fogel je Bob Kane, tvorac Midknighta (= Batman)
Ovde ima i nekoliko izdavača koji su bili samo biznismeni a ne zabavljači ili umetnici, i njih zaista ne znam.
Dan Fleischer je garantovano Eisner. "Umetnik koji je odgovoran za jezik forme". Takođe, izdavač. Eisner je vodio Quality Comics, za koje kažu da su izdavali najbolje stripove 40-ih.
E sad, Eisner je radio sa likovima kao što su Lou Fine, Mac Raboy*, i Reed Crandall, koje više znam po čuvenju nego što sam išta čitao od njih, i za koje pretpostavljam da se pojavljuju negde u stripu, možda i među ovim prikazanim glavama. Posebno zbog Chaykinove ljubavi prema Crandallu i njegovom Blackhawku.
Ne mogu da provalim ovoga Alfreda Kesslera, "umetnika koji veruje da bi strip trebalo da bude cenjen u odnosu na njegovu pravu vrednost". Radio je za "horor likove", što znači EC, ali "nije horor lik". U jednoj sceni se zalaže za viđenje stripa kao umetnosti. Stvarno ne znam ko bi to mogao biti, osim Kurtzmana, ali to je samo nasumično nagađanje. Bar da mu je Chaykin dao lulu! Ali, ne, drugi lik u pomenutoj sceni ima lulu, a taj je bio glavni urednik u DC-ju. Wally Wood je druga opcija, s obzirom da u opisu piše samo "artist".
Laszlo Fabin, "nepobedivi talenat, nepodnošljivo ljudsko biće". Alex Toth, sigurno. Plus što ima mađarsko ime, a Toth je mađarskog porekla.
Nisam bio siguran da li će se Chaykin baviti tom generacijom ovde ili u sledećem delu, ali Tothovo prisustvo menja stvari. Kad kažem "ta generacija" tu mislim na njega, Gila Kanea, Carminea Infantina, Wallyja Wooda, Joea Kuberta, Ala Williamsona, Ditka, možda i Johna Buscemu, možda i Jacka Davisa - svi su oni bili bliski po godinama. Gil Kane je smatrao da su Toth i Wood najbolji (=najveći talenti) iz te generacije, dok je Williamson rekao da su oni gledali sa zavišću na Woodov rad.
Nastaviće se... ako neko ima ideje ko je ko, a nisam pomenuo, da čujemo.
*Ispravka: Raboy nije radio za Eisnera, crtao je Captain Marvel Juniora
|
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
Edited by - ridiculus on 02/05/2021 20:17:10
|
|
petarStripovi10
Senior Member
Croatia
1169 Posts
Member since 03/12/2014 |
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 02/05/2021 : 20:16:06
|
quote: Originally posted by ridiculus
Ovo troje glavnih likova (koje vidite na slikama skroz levo, kako su starili) su verovatno izmišljeni, ali i to je samo moja pretpostavka.
Ali pogrešna. Bilo mi je potrebno da ponovo pogledam neke scene i sad mi je sasvim jasno ko je Ray Clarke. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 02/05/2021 : 20:47:42
|
quote: Originally posted by ridiculus
quote: Originally posted by ridiculus
Ovo troje glavnih likova (koje vidite na slikama skroz levo, kako su starili) su verovatno izmišljeni, ali i to je samo moja pretpostavka.
Ali pogrešna. Bilo mi je potrebno da ponovo pogledam neke scene i sad mi je sasvim jasno ko je Ray Clarke.
Gil Kane?
Ted Whitman je prvi crni autor, Matt Baker
zenska je... Fradon + Severin? prvoj je muz isto bio crtac (ko sto se pominje u #1), drugoj brat
edit: Kessler = Krigstein? |
Edited by - Vlaadisha on 02/05/2021 20:55:41 |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 02/05/2021 : 21:06:11
|
to mi je glavni problem sa ovim naslovom: polomismo se da odgonetnemo ko je ko, a nista se narocito ne desava, niti smo saznali nesto novo osim da je neka sekretarica spavala okolo... |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 02/05/2021 : 21:09:08
|
quote: Originally posted by petarStripovi10
Ne znam. Meni je Zagor super.
lepa sinteza, petre, zagor jeste kopile americkog novinskog stripa |
|
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 03/05/2021 : 10:00:02
|
quote: Originally posted by Vlaadisha
quote: Originally posted by ridiculus
quote: Originally posted by ridiculus
Ovo troje glavnih likova (koje vidite na slikama skroz levo, kako su starili) su verovatno izmišljeni, ali i to je samo moja pretpostavka.
Ali pogrešna. Bilo mi je potrebno da ponovo pogledam neke scene i sad mi je sasvim jasno ko je Ray Clarke.
Gil Kane?
Da, primetio sam i kod nosa. Kane ga je operisao u nekom trenutku posle povratka iz rata, i Chaykin je nacrtao tu razliku, iako se nigde eksplicitno ne pominje. Ali primetio sam prvi put kada je Ray rekao u jednoj sceni (iz 1965), želeći da pređe iz DC-ja u Marvel, da mu Ray Clarke nije pravo ime. Plus savršen izgled dendija u svojim kasnijim godinama.
quote:
edit: Kessler = Krigstein?
Hm, moguće, Krigstein ima zaleđinu u likovnim umetnostima, ali sve čega sam svestan je da on nije mnogo cenio svoj rad u stripu. Mada je to moglo doći kasnije, kao refleksija mišljenja drugih - možda je u ono rano vreme bio proponent stripa kao visoke umetnosti, ne znam. A možda je Johnny Craig? On je crtao i horor, ali bio je specifičan i nije zaista bio u tome. I on je zaista umro 2001, što bi se podudarilo sa krajem epizode. Mada, taj deo sa smrtima ne mora biti tačan; Chaykin je rekao da su neke stvari "laž", ali služe priči - eno i "Kirby" je živ na kraju prve sveske.
Ali ovaj strip ne može da prođe bez Kurtzmana, koji je, uz Totha, najveći Chaykinov uzor iz sveta strip-sveščica. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 03/05/2021 : 15:17:23
|
quote: Originally posted by Vlaadisha
to mi je glavni problem sa ovim naslovom: polomismo se da odgonetnemo ko je ko, a nista se narocito ne desava, niti smo saznali nesto novo osim da je neka sekretarica spavala okolo...
Hej, čekaj malo, tek sam pročitao jednu svesku!
Možda je to tačno, ali, svejedno. Onaj razgovor "Stana" i "Eisnera" i ko-god-je-predstavljao-DC u kafeu je vredan čitavog broja.
Ha, dobra fora na račun zeitgeista. U jednom se svakako slažemo. Ovaj strip bi trebalo da čitaju oni kojima će takve stvari da dođu kao iznenađenje (npr. Stenovi fanovi), a ne mi koji to već znamo.
Ima jedan intervju, zapravo zabeležen razgovor, između Stana, Gila Kane-a, i Eisnera, koji se odvio 1971, i koji otkriva sve što je potrebno otkriti. Objavljen je u knjizi Sparring with Gil Kane: Debating the History and Aesthetics of Comics, koju je Fantagraphics izbacio pre par godina. Kada bih bio zadužen za izbor šta da se kod nas objavi od takve literature, ta knjiga bi bila na prvom mestu. Intervjui i razgovori koje je Kane obavio tokom karijere sa mnogim drugim veličinama. Recimo, rasprava sa Crumbom o razlikama u estetici glavnog toka i andergraunda; sa Mezieresom o razlikama između američkog i francuskog stripa, itd. Top-tier materijal. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 03/05/2021 : 15:26:08
|
kad je u pitanju gil kane, problem je sto po chaykinu on maltene preko kreveta dobije posao u marvelu. ajde na stranu sto je to tudji prljav ves, i sto mu je to bio mentor, nego sto jednostavno zvuci neverovatno.
procitao sam i #2. ima par novih likova: sawyer kao caniff koji svedochi protiv svezaka (snobizam autora novinskog stripa ili strah za golu egzistenciju?) te mladi hollenback kao liefeld koji krade od kanea.
za sada jos uvek mad men za siromasne. nisam gledao the deuce ali to zvuci prljavije i zanimljivije od sveta stripa. na stranu sto chaykin nista lepo nema da kaze, prosto da se covek zapita sto se uopste bavi ovim poslom. idi bre na televiziju or whatever. |
|
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 03/05/2021 : 16:10:40
|
quote: Originally posted by Vlaadisha
kad je u pitanju gil kane, problem je sto po chaykinu on maltene preko kreveta dobije posao u marvelu. ajde na stranu sto je to tudji prljav ves, i sto mu je to bio mentor, nego sto jednostavno zvuci neverovatno.
Ne mora ni biti istinito. Ali ja sam događaj shvatio drugačije: Kane je na kraju razgovarao sa Stanom, i pričali su o semplovima, zar ne? U svakom slučaju, nije spavao sa Stenom , pa je mogao da bude primljen samo na osnovu rada/reputacije. Krevet je bio samo karika, možda da se ispita teren ili šta već... mada to verovatno nije bio i jedini razlog .
quote: na stranu sto chaykin nista lepo nema da kaze, prosto da se covek zapita sto se uopste bavi ovim poslom. idi bre na televiziju or whatever.
Drugo vreme?
Voli medij, ne ljude koji upravljaju njime?
Na televiziji je slično?
Ok, možda ljudi jesu isti, ali privilegije nisu. Sa televizije ima penziju od koje može udobno da živi, a neki od najvećih crtača su umrli u bedi. Mnogi vrlo skoro - dakle nije do vremena.
Kako god, volim da čujem sve verzije, i najoptimističnije i najpesimističnije. A možda
Istina je ružna. (Niče)
Zapravo, ni Sten Li nije imao mnogo toga lepog da kaže o mediju u tom razgovoru iz 1971, u trenutku kad je bio najiskreniji:
quote: I would say that the comic book market is the worst market that there is on the face of the earth for creative talent, and the reasons are numberless and legion. I have had many talented people ask me how to get into the comic book business. If they were talented enough, the first answer I would give them is, why would you want to get into the comic book business?
Ono što su ljudi zaključili - pravilno ili ne, na svakom je da promisli za sebe - je da je bavljenje stripom calling, nešto što dođe samo od sebe.
Osim toga, i Kirbi, na čijim plećima stoji dobar deo te industrije, i koji je voleo medij do besvesti, je u jednom trenutku otišao iz stripa na televiziju - i kako onda to da protumačim? |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 03/05/2021 : 17:16:03
|
novac, dosada, izazov... stagod, ali kirby nikad ne bi napravio ovakav strip.
enivej, u #3 imamo prvu urbanu legendu, pricu kako je fabin/toth hteo da izbaci mayberga/schwartza kroz prozor, koja je, jebi ga, neistinita. smrt maneelyja je takodje slobodnije prikazana, tako da smo definitvno otisli u fikciju. ne znam za ovo spaljivanje lutke boba kanea?
posle dosta guglanja, mislim da je lotte zanuck zapravo patricia highsmith, gej spisateljica koja je cetrdesetih pisala stripove. |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 03/05/2021 : 20:00:52
|
posle petog, moram da zakljucim da je ted whitman ipak vise autora; u sceni u guggenheimu, ted zastane pred lichtensteinovom slikom "shipboard girl", a google kaze da je originalni crtez iz stripa tonyja abruzza, koji je, je li, italijan, ne crnac. verovatno su i neki drugi likovi "kompozitni karakteri", da prostis na izrazu.
zavrsilo se kako je samo i moglo. ajd, videcemo nastavak. |
|
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 03/05/2021 : 20:40:38
|
quote: Originally posted by Vlaadisha
posle chetvrtog broja moj omiljeni lik je stan lee. hvala, chika chaykin
Ček, ček, a Tom Hollenbeck?
Nisam mogao da skapiram na osnovu prvog broja da li se radi o McFarlaneu, Liefeldu, ili nekom trećem.
Nego, Leonova smrt me je odvukla na drugu stranu, ali nastavićemo. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8094 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 03/05/2021 : 21:49:15
|
Ništa ne razumem ovu tablu gore. Ako "Stena" neko optužuje za kopiranje (tip u sredini iz DC-ja?), zašto posle on smiruje njega i čoveka desno (Ajzner?), tj kakve veze ima Ajzner sa tim?? |
|
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 03/05/2021 : 22:15:03
|
quote: Originally posted by alexts
Ništa ne razumem ovu tablu gore. Ako "Stena" neko optužuje za kopiranje (tip u sredini iz DC-ja?), zašto posle on smiruje njega i čoveka desno (Ajzner?), tj kakve veze ima Ajzner sa tim??
Zato što su navikli da se prepucavaju tako?
Ne znam šta Dan Fleisher, aka Will Eisner, konkretno hoće, a ne želim previše da učitavam. Neke stvari nisu istinite - toliko je Chaykin otvoreno rekao. Možda je neki izdavački dil u pitanju? Ovo se ne čita zbog "radnje" koliko zbog otkrivanja slagalice, jer je ionako hronološki ispremetano. Možda se u nekom drugom broju otkrije više o ovome, a ako ne, onda nije ni bilo bitno.
Kod Chaykina i inače nisu uvek mogao lako da pogodiš šta se dešava, jer ubaci čitaoca u sred situacije čiji kontekst ovaj ne zna. Takav je bio i u 80-im. Kao ona prva scena iz The Shadow gde te ubaci u sred istraživanja ubistva, a onda shvatiš da gledaš amatersku grupu koja se igra detektiva i "ko je ubica?", a onda se desi pravo ubistvo u okviru toga.
|
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 03/05/2021 : 22:40:35
|
quote: Originally posted by alexts
Ništa ne razumem ovu tablu gore. Ako "Stena" neko optužuje za kopiranje (tip u sredini iz DC-ja?), zašto posle on smiruje njega i čoveka desno (Ajzner?), tj kakve veze ima Ajzner sa tim??
Equity Alliance = Justice League, koja je delimicno bila uzor Stanu za FF. A Eisner valjda hoce posao, ali mu Stan kaze da ga je vreme pregazilo. Urednik DC-ja smiruje strasti kad krenu teske reci. Eisner je u to vreme radio za vojsku, tako da mozda ovde nije bas on u pitanju, ko sto kaze ridiculus - neke stvari nisu istinite. |
|
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 03/05/2021 : 22:46:04
|
quote: Originally posted by Vlaadisha
Equity Alliance = Justice League,
Eto, vidiš, to nisam znao. Mislim da se to nigde ne otkriva u prvom broju. To je ono o čemu pričam - kad čitaš Chaykina moraš da imaš strpljenja i da pustiš da se kontekst eventualno sam sastavi. Izolovana tabla ne govori mnogo. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 03/05/2021 : 23:02:59
|
quote: Originally posted by Vlaadisha
ma to je obicna igra reci, slicno thor = perun... vidi naslovne u pozadini
Znam to. I obraćam pažnju na te stvari. Powerhouse, Midknight, Athena X, Evoluteens, Tarantulad, Cosmic Quartet, itd - sve je to lako prepoznati. Ali Equity Alliance nisam sreo da me ubiješ. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 05/05/2021 : 15:54:07
|
dok ridiculus jos uvek cita drugi broj, danas je izasao volume 2 #1. imamo nekoliko novih likova, ali lako je zameniti ih:
prica se bavi EC stripovima i seduction of the innocent. prilicno povrsno pa ce biti zanimljivo samo onima koji se prvi put susrecu sa temom. pomenuta je i tuzba DC-ja protiv fawcetta, no chayking izbegava da prikaze bilo sta osim studija, kafane i ulice. recimo da je to svestan izbor a ne lenjost.
uglavnom, idemo dalje za iste pare.
p.s. na kraju ima "reklama" za MAD koja mozda pomogne da utvrdimo ko je kessler:
|
Edited by - Vlaadisha on 05/05/2021 15:54:56 |
|
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 05/05/2021 : 18:25:54
|
Pročitao sam juče drugi i treći broj, ali nisam našao vremena da pišem.
Kada je otkriveno da je Kessler Jevrejin, mnoge pomenute opcije su bile otpale, i vratio sam se na Kurtzmana.
Međutim, preslušao sam intervju Chaykina sa Johnom Siuntresom gde priča o ovom stripu. (Već sam ga slušao, ali nisam obratio pažnju na jedan deo, budući da tada nisam bio čitao strip. Evo ga link, ali sa Chaykinom počinje od 60. minuta, otprilike.) Negde blizu kraja intervjua kaže da postoje samo dva potpuna i očigledna avatara koja nije mogao nikako da izbegne, a to su, naravno, Sid i Bob (Kirby i Lee). Svi ostali su kombinacije više likova. Pitao bih ga za Kane-a, jer sam u Ray-u prepoznao samo njega, ali, svejedno, to generalno čini svako precizno određivanje nemogućim.
Drugi deo je drugačije koncipiran. Priča je linearnija, ide se od 50-ih do 80-ih, sa blagim skokovima, generalno se priča o prelazu generacija. Tu će biti ona "međugeneracija" rođenih oko 1940: Archie Goodwin, Roy Thomas, Steranko, Neal Adams (Corben?) - toliko znam iz najava.
Treći deo će biti o Chaykinovoj generaciji.
Nego, ovo mi se dopalo:
Ovakva satira nije bila moguća u glavnom stripu, pa je u vidu dodataka. Crtao Jerry Ordway, ali ne znam čiji je scenario.
Brian Callanan = Joe Maneely
Mike Dunn (videti prvu sliku na temi) bi mogao biti Wally Wood, ali to samo naslepo nagađam, budući da ga još nisam sreo u samom stripu. (Bez uzimanja u obzir ove table koju je Vlaadisha stavio, a koja komplikuje stvari; ali, kao što rekoh, većina likova su "kompoziti".) |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
Edited by - ridiculus on 05/05/2021 21:17:17 |
|
|
ridiculus
Senior Member
1693 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 05/05/2021 : 20:18:47
|
quote: Originally posted by Vlaadisha
novac, dosada, izazov... stagod, ali kirby nikad ne bi napravio ovakav strip.
Ne bi, ali Kirby bi opljunuo po čitavoj modernoj civilizaciji. Ili čovečanstvu. Naravno, razlika bi bila u tome što bi uvek imao lika za koga bi publika mogla da navija. Što je bio stariji, sve je više bio pesimista, što često ide zajedno, ali ima tu i više od prirodne svesnosti o ograničenom roku svih stvari.
Pomislio sam da je ovo dobra tema da se ubace razne anegdote, ali prvo da pročitam sve. |
Thought's the slave of life, and life Time's fool. |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 06/05/2021 : 15:02:31
|
quote: Originally posted by ridiculus
Mike Dunn (videti prvu sliku na temi) bi mogao biti Wally Wood, ali to samo naslepo nagađam, budući da ga još nisam sreo u samom stripu. (Bez uzimanja u obzir ove table koju je Vlaadisha stavio, a koja komplikuje stvari; ali, kao što rekoh, većina likova su "kompoziti".)
da. u drugom tomu vidi se jasna referenca vance=wood. |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
Posted - 06/05/2021 : 15:16:11
|
quote: Originally posted by ridiculus
quote: Originally posted by Vlaadisha
novac, dosada, izazov... stagod, ali kirby nikad ne bi napravio ovakav strip.
Ne bi, ali Kirby bi opljunuo po čitavoj modernoj civilizaciji. Ili čovečanstvu. Naravno, razlika bi bila u tome što bi uvek imao lika za koga bi publika mogla da navija. Što je bio stariji, sve je više bio pesimista, što često ide zajedno, ali ima tu i više od prirodne svesnosti o ograničenom roku svih stvari.
Pomislio sam da je ovo dobra tema da se ubace razne anegdote, ali prvo da pročitam sve.
kirby se tukao sa svabama, isao bez majice po kuci i crtao plaketu za pionir 10. kirby je bio fajter, i bukvalno i metaforicki. chaykin je druga prica. ajde, sacekacu te sedamdesete koje su po njemu "stara dobra vremena", ali ako i to bude depra - ja stvarno ne znam. kad je jack radio koncept za gorepomenutu plaketu, nacrtao je superheroje kao nesto cemu covek stremi, kako sebe (voli da) vidi. nista od tog idealizma nema u chaykinu. i to je ljudski, ali on ovde ima ambiciju da se bavi "istorijom americkog stripa", a najvise se bavi sobom. |
|
|
Vlaadisha
Advanced Member
USA
3513 Posts
Member since 21/07/2004 |
|
Topic |
|
|
|