| Author |
 Topic  |
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10559 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
|
DiSkAcH
Advanced Member
Croatia
6385 Posts
Member since 05/12/2016 |
 Posted - 16/02/2022 : 12:30:09
|
quote:
Originally posted by anto
da,ocena 3.5/5 je možda i najrealnija - prvo sam mislio da je dam,ali onda pomislih da ću ispasti pomalo glup jer ovo je ipak profinjen strip,pa preinačih to u nategnutih 4/5 
Nadam se da je ovo sarkazama, pa BTK što netko drugi misli, piši o svom doživljaju. Pa caka i je u tome da smo svi različiti i na drugačiji način doživljavamo svjet oko sebe... |
-Hi Honey, did you miss me?
-With every bullet so far... |
 |
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21572 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 16/02/2022 : 14:36:31
|
quote:
Originally posted by DiSkAcH
quote:
Originally posted by anto
da,ocena 3.5/5 je možda i najrealnija - prvo sam mislio da je dam,ali onda pomislih da ću ispasti pomalo glup jer ovo je ipak profinjen strip,pa preinačih to u nategnutih 4/5
Nadam se da je ovo sarkazama, pa BTK što netko drugi misli, piši o svom doživljaju. Pa caka i je u tome da smo svi različiti i na drugačiji način doživljavamo svjet oko sebe...
ima i sarkazma i zajebancije i istine;svega umiksovanog u toj mojoj izjavi. |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
Edited by - anto on 16/02/2022 14:36:44 |
|
|
|
Jerry Krause
stripovi.com suradnik
Western Samoa
7386 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 23/03/2022 : 22:51:59
|
Ovaj me je strip na kraju tako iživcirao, jer je imao potencijala da postane bestseler u Fibrinom opusu. Sve je ovdje Ugo pametno napravio, sterilan crtež koje prikazuje sterilno distopijsko društvo, nekontrolirani tehnološki razvoj kroz nedostatak memorije, asocijacija na Odiseju, moralne dvojbe koje muče pojedince...
I sve je to u prve dvije trećine odlično funkcioniralo dok se nismo prebacili na robota i dijete. Ovaj dio mi je na kraju ostao potpuno nerazrađen i sve sam čekao da će na kraju pisati nastavlja se. Baš šteta što Ugo ovo nije na kraju više razradio, jer je ovo mogao postati strip za sami vrh SF žanra. Ovako je ostao vrlo dobar, ali s ogromnim potencijalom koji je ostao neiskorišten.
8,5/10 |
|
|
|
don_draper
Advanced Member
4542 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 21/01/2023 : 10:46:55
|
Teme umjetne inteligencije i njenog utjecaja na čovječanstvo su uvijek relevantne i zanimljive, tako sam se nadao i za ovaj strip.
No, od početka prilično monoton i neizražajan crtež nije ulijevao povjerenje. Vrlo brzo se uspostavilo da radnja, premda ima svojevrsnu logiku i dobre ideje, ne vodi u nekom briljantnom smjeru. Iako poštujem ideju slow burna, ovdje je bilo dosta sporno što su motivacije glavnog lika vrlo neuvjerljive i prečesto izlizane. Čovjek se bavi očuvanjem umjetnosti, ali nigdje nemamo tu predodžbu što njemu to znači, nema neke emocionalne poveznice u stripu koji se trudi uvesti emociju i značaj u svijet čistog konzumerizma i hiperprodukcije. Isto tako preveliko oslanjanje na referencijalnost pa je tako 2001 : Odiseja u svemiru navedena kao najbolji film svih vremena (vrlo diskutabilno).
Jasno je da je autor očito još dosta mlad i neiskusan te nije uspio stvoriti "ono nešto" što bi povezalo čitatelje sa stripom. Čak i u obratu na sredini stripa i zanimljivijom drugom polovicom, opet sam osjetio neko siromaštvo u radnji. 160 stranica nije malo za ispričati dobru priču, ali ovdje sam osjetio da je dosta toga prazan hod i da je na više mjesta propušteno obogatiti radnju ili uvesti neke elemente koji bi stvorili jaču cjelinu. Nije loše za pročitati, ali ne ostaje u sjećanju i ne stvara neku posebnu konekciju. Tema je itekako relevantna i ovdje opisan svijet donosi neku jezu i strah za našu budućnost, ali u cjelosti rezultat djeluje osrednje. Crtež nije toliko loš, bezizražajan, ali decentno nacrtano.
3/5 |
I sell the fact that I can't be bought |
|
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7499 Posts
Member since 24/09/2012 |
|
|
Red Marquis
Advanced Member
Serbia
3348 Posts
Member since 06/11/2017 |
Posted - 21/01/2023 : 13:53:13
|
| Za svaku listu na svetu može se reći da je diskutabilna, ali odluka da Odiseja bude prva je sasvim na mestu. |
Edited by - Red Marquis on 21/01/2023 13:53:53 |
|
|
|
don_draper
Advanced Member
4542 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 21/01/2023 : 14:50:26
|
quote:
Originally posted by Shaner
quote:
Originally posted by don_draper
Isto tako preveliko oslanjanje na referencijalnost pa je tako 2001 : Odiseja u svemiru navedena kao najbolji film svih vremena (vrlo diskutabilno).
Očito nisi pratio prošlogodišnji Sight&Sound poll. 
https://en.m.wikipedia.org/wiki/The_Sight_and_Sound_Greatest_Films_of_All_Time_2022#Directors'_poll
Za strip bih se više-manje složio. Priča staje taman kad počinje biti zanimljiva. Zapravo bih čak volio vidjeti nastavak, mogao bi biti jako dobar.
Očito je Bienvenu neki vremenski putnik kad zna rezultate anketa 2 godine u budućnosti.
2001 jest epohalno djelo filma, ali Citizen Kane mi je recimo u dosta boljem sjećanju ostao, kao i Kum. Ali dobro, morat ću uskoro ionako osvježiti pamćenje po tom pitanju. |
I sell the fact that I can't be bought |
|
|
|
Chui
Senior Member
1203 Posts
Member since 13/12/2020 |
Posted - 21/01/2023 : 15:30:42
|
| Vidim da mnogima nije legao drugi dio stripa,a tu tek kreće pravi odgovor na Odiseju. Postavke sustava nisu Inkal ili nekakav sf lunapark, možda mu nedostaje akcije da bi bio prihvatljiviji široj publici ali jako puno govori o nekim najbitnijim stvarima s kojima se naše društvo danas suočava. |
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21572 Posts
Member since 29/06/2008 |
|
|
DiSkAcH
Advanced Member
Croatia
6385 Posts
Member since 05/12/2016 |
Posted - 24/01/2023 : 11:06:56
|
| Postavke sustava su super, a Shanner me s ovom listom sjetio da bih mogao pogledati Mulholland Drive. :) |
-Hi Honey, did you miss me?
-With every bullet so far... |
|
|
|
Space Marine
Senior Member
.jpg)
Croatia
1309 Posts
Member since 08/09/2013 |
Posted - 19/05/2024 : 13:38:16
|
Kao današnje društvo, samo u budućnosti :) Primitivizam , plitke želje za popularnim, egoizam....sve je još uvijek tu u ogromnim količinama unatoč ludom napretku tehnologije. Majmun ostaje majmun pa makar on sjeo u svemirski brod - bar uglavnom. U jednu ruku i kritika kapitalizmu - po meni malo neutemeljena jer ipak nije sve tako crno bijelo kako je prikazano u smislu da da baš nikoga ne zanimaju velika ostvarenja umjetnosti, te su baš svi kao iz filma Idiocracy bar što se tiče medija koje upijaju. To pretjerivanje si intepretiram tako da bi sama ideja stripa bila jasnija i jača. Shvaćam kritiku i upozorenje za budućnost koje nosi ova priča. Atmosfera grada i života u njemu mi je bila baš kao da je izašla iz nekog SF filma 60ih ili 70ih, odlično.
Prvi dio stripa mi je bio jači od drugog, to s robotom i djetetom da solo žive na takav način...pa nije baš toliko pitko. Svidjela mi se bitka robota na kraju, imala je neki tehno šarm i kao nabijenost emocija pod strane umjetne inteligencije.
Crtež mi je bio mrvu jednostavan, ali vrlo izražajan, kolor mu je odlično sjeo.
7.5/10 |
Sometimes good guys gotta do bad things to make the bad guys pay. |
|
|
|
Salkan
Average Member
Bosnia and Herzegovina
849 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 14/07/2024 : 16:06:38
|
Jednostavno sam morao ovo nabaviti, prije svega i isključivo zbog ovako žustre rasprave na pdfu - i to kažem ne radi žustrine ili suprotstavljanja stavova i mišljenja - nego zato što je razumijevanje poruka iz stripa došlo vremenom, iz posta u post.
Ideja kao takva je neoriginalna, vremenom su nam se u glavu usadile mnoštvo sličica iz pretpostavljene budućnosti, i Postavke izgledaju kao mozaik popunjen različitim dijelovima nekih recimo filmova. Ja sam od svih pobrojanih na ovoj temi, u djeliću prepoznao i onaj sa Baleom, Equilibrium, ako ništa barem u sekvenci koja opisuje odnos sa kolegom koji radi isto što i Yves, tj. krade i sakriva fajlove predviđene za brisanje. Tamo je Baleov kolega nosio zbirku pjesama (ne sjećam se jel to bio Whitman)...pazi kako gaziš, jer gaziš po mojim snovima.
Poruka je s druge strane univerzalno upozoravajuća, ali i nudi nedovoljno jako rješenje. Ako se uzme da je proplanak na koji se Isi penje sa Mikki 10.2 na leđima kraj/početak njenog povratka, da - eto, kao baš ona donosi nešto novo u to "sterilno, distopijsko društvo", tu nije bilo dovoljno elemenata da zadovolji maštu. Slažem se da kraj nije dovoljno dobar, iako ne mogu reći da je loše odrađen. Isi nosi Mikki 10.2 na doradu/reset/servis i vjerovatno će nastaviti življenje u ilegali i posvetiti svoj život rušenju bezličnog sistema, što opet vonja na revoluciju, krvoprolića, sranja, uništavanja, a to opet dalje vodi u pitanje besmisla življenja, odnosno cikličnost postojanja i povremene Potope.
Dakle, Ugo je malo zakenjao na kraju, ali je na vrijeme shvatio gdje treba stati. Nastavak uopšte nije potreban.
Crtež mi jeste bezličan, opor i suh, ali je očito u službi priče i tu nema dvojbi.
Vrlo dobar strip. |
Škafiškafnjak |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1859 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 28/01/2025 : 01:55:01
|
Sledeci strip iz moje zadnje ture Fibre je ova specijalna kolorka neobicnog formata kojoj dodatnu misteriju donosi neobjasnjivo velika donja bela margina. Ne mari, ne mari sto bi rekao Bob Rock ali se svakako zapazi. Papir je mat i ja to volim jer nema odsjaja kada se cita napolju na suncu (moj izbor za prvo citanje) ili unutra pod sijalicama.
Crtez je neobicno sterilan i zasicenih boja ali se uklapa u tematiku i bio mi je dobar, cak bih rekao odlican. Narocito mi se svidelo kako su prestavljeni izrazi lica supruge kao i sve u vezi robota Mikki-ja.
E sad. Kao prvo, obzirom da mi je to struka, apsolutno nisam mogao da progutam glavnu postavku sustava a to je nedostatak memorije u celom drustvu tako da se neke datoteke moraju brisati. Jako sam se trudio da to prihvatim kao cinjenicu bez dokaza i objasnjenja da bih uopste mogao da citam strip. Moguce je da je to i metafora za nase mozgove ali kao programer / inzenjer zaista mislim da je autor morao ipak malo tu ideju razraditi bolje. Pogotovu sto su me neka kasnija resenja sa AI filozofijom i onom borbom robota zaista odusevila i tu nisam mogao naci neku dublju manu. Takodje je neshvatljivo kada lik gleda film u krevetu bez slusalica i onda ga zena upozorava da utisa zvuk!? Cudna kombinacija odlicnog razumevanja materije (AI, roboti) i meni neshvatljivih nekih gresaka kako taktickih tako i strateskih.
No, hajde da kazemo da smo SUSPENDOVALI BELIEF i da glavna premisa pije vodu. Onda nam se otvara jedan odlican moderan SF strip i nisam verovao da mi se toliko svidja jer SF stripove a pogotovu robote vise ne citam aktivno niti trazim. I pored svih mana strip ipak ima dobar scenario sa meni neocekivanim obrtom na sredini nakon koga se ritam pripovedanja menja i strip se pretvara od blage antiutopije u zanr ruralnog prezivljavanja pod ogranicenim resursima (a taj zanr volim!). Naravno, kao i uvek, idila mora biti prekinuta i dolazi pomenute borbe robota koja verovatno bolje nije mogla da se odradi (ako naravno opet zaboravimo da se zapitamo zasto su vlasti poslale samo jednog robota a ne ceo tim). Kraj jeste pomalo cudan i cini se da je strip nezavrsen ali se moze shvatiti i na mnoge druge nacine.
160 strana nije ni malo ni mnogo i mislim da je strip upravo idealne duzine za ono sto je hteo da iskaze. Ima tu i delova bez teksta ali koji se ne cine da su tu samo da popune prostor nego sve te slike imaju neko znacenje. Nekoliko tabli sa samo jednom slikom te jedna "duplerica" (upravo taj kljucni twist na sredini knjige -- odlican izbor!) dodatno doprinose dinamici citanja i pripovedanja.
Jeste, ima tu elementata i Farenhajta i 1984 i Hakslija i pominje se i Odiseja ali mislim da autor ipak nije dosta kopirao nego je uzeo delove i prilagodio ih jednom drugacijem pristupu. Dugo sam razmisljao da li da dam osmicu ili devetku pa ipak cu navuci devetku jer je u pitanju strip jednog (mladog) autora i to cenim.
Moja ocena: 9/10 |
|
|
|
borg
Senior Member
Serbia
2360 Posts
Member since 13/01/2020 |
Posted - 28/01/2025 : 09:43:30
|
Da, pisac je ovde stvorio okolnosti koje mu odgovaraju da bi istakao neku svoju poentu, a bez da se ulazi u razradu kako je došlo do tih okolnosti.
Mogao je on da pusti koju tablu o zaustavljanju proizvodnje memorijskih stanica. O manjku resursa. Ili nađe bilo koji tehnički razlog zašto su u budućnosti ograničeni kapaciteti memorije.
Ali se nije bavio tim stvarima. Možda je prosto hteo da poentira kritikom današnjeg društva kroz priču alternativne budućnosti. Bez da uverava čitaoca u realnu mogućnost nastanka takve budućnosti.
|
Resistance is futile. |
Edited by - borg on 28/01/2025 09:44:52 |
|
|
|
wintermute
Senior Member
USA
1859 Posts
Member since 15/10/2023 |
Posted - 28/01/2025 : 17:25:19
|
Mislim da se to zove "spekulativna fantastika". Recimo, ja napisem knjigu baziranu na pretpostavci da drvece hoda. Uopste ne objasnjavam kako je to postalo moguce nego se samo fokusiram na posledice toga, recimo da sada ljudi moraju da ogradjuju svoje šume veoma jakim (ili elektricnim) ogradama da im drvece ne pobegne. Secenje drveca nije vise jednostavno nego moras drvo da "uhvatis" i "drzis" ga nekako dok ga seces. To onda dovodi i do mnogih drugih pomeraja u drustvu itd.
Sto se resenja ovde tice za te memorije, ja bih mozda usput napomenuo da se otkrio neki novi cudni efekat u kvantnoj fizici ili nesto slicno (mozda cak i hipoteza za limit koji neka neidentifikovana civilizacija namece covecanstvu spolja) koji jednostavno ne dozvoljava da na planeti zemlji postoji vise od nekog fiksnog broja bitova koji mogu da se cuvaju (bez obzira na medium!) i da svaki novi bit informacije donosi do slucajnog unistanja nekog drugog postojeceg te je zato bolje to raditi planski nego stihijski. A kako je skupo cuvati to u svemiru (ili mozda cak uneti hipotezu da je i to nekako nemoguce) onda se mora braniti taj ograniceni resurs na samoj planeti. Mozda se to moglo izvesti na par dodatnih tabli. A mozda i nije. A mozda i lupetam 
Ako strip tretiramo kao spekulativnu fantastiku, on je za mene izveo neke dobre nastavke iz te pocetne ideje i meni se svideo. Pogotovu sto nikada ne bih pomislio da bi mi danas tako legao SF strip i to jos o robotu.
U svakom slucaju uzivao sam citajuci i potakao me je na razmisljanja i pisanja i svakako ostaje u kolekciji za ponovljena citanja. A to je vec meni sasvim dovoljno za visoku ocenu. |
|
|
|
Topic |
|
FIBRA PREDSTAVLJA: Kolorka sp 31 Postavke sustava
