| Author |
 Topic  |
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3463 Posts
Member since 17/02/2014 |
 Posted - 24/05/2021 : 22:56:49
|
quote:
Originally posted by ivanl
Meni je osobno taj okus tog sipka i taj njegov sok dao socnost koje se rado sjecam. Nema dugo iscitao sam Blasta ponovo u 'cugu' i opet mi je legao samo tako.
Pa, plus stripa je što je glavni lik jedan od kompleksnijih glavnih likova uopće. |
 |
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15787 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 24/05/2021 : 22:58:59
|
quote:
Originally posted by pcoro
Pa možda sam tako nešto i htio reći, samo sa puno više riječi 
 ovako je lakse, treba masu vremena za citanje romana, jer tko ce naci vremena za citanje svih nasih romana po ovom site-u... |
Los cukar na fritulama! |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2283 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 24/05/2021 : 23:00:11
|
I ja sam očekivao to otkrovenje, ali, realno, kakva bi to bila poruka mladima da je kreatura kao Polza došao do njega? Što bi to govorilo? Da treba bit debel i bešćutan, živit na ulici, odat se narkoticima ne bi li došao do spoznaje?
Ne, ovako je bolje - mi smo kao oni policajci, Polza nas može nakratko fascinirati ali na kraju nam je jasno da ne treba ići tim putem  |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3463 Posts
Member since 17/02/2014 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3463 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 24/05/2021 : 23:16:16
|
| Što se tiče "poruke mladima", pa nije Polza došao do "blasta" nekim svojim zaslugama - jednostavno mu se dogodilo, neka vrsta uvida, i autor ga nije morao pretvoriti ni i novog Budu ni u simpatičnog lika. |
|
|
|
Jocko
stripovi.com suradnik
Serbia
1138 Posts
Member since 22/11/2016 |
Posted - 25/05/2021 : 03:11:43
|
Ovo sam čekao da kupim, Blast u 'debela tjelesina' formatu.
Prvi put kad sam ga čitao u engleskom skenu, oduševio me je. I dalje su mi sva 4 dela najbolji stripovi tih godina kad su originalno izašli u Francuskoj. I ne samo to, već možda i najbolji strip koji sam pročitao ikada.
Blast je mešavina psihološkog trilera, psihološke drame, sa elementima krimija, misterije i nadrealnog. Jedan apsolutno nezaboravan put u mozak jednog od najbolje profilisanih likova u stripu ikad.
Ono što je Travis Bickle iz Taksiste u svetu filma, to je Polza Mancini u svetu stripa.
Pratimo downward spiral - pad u ludilo - jednog inteligentnog ali i poremećenog čoveka.
Prvi deo je odličan kao uvod, drugi deo na neki način iskače iz koloseka, a ceo treći i prvi deo četvrtog dela su najbolje što psiho triler kao žanr nudi. Druga polovina poslednje knjige donosi racionalno razrešenje ove psihološke drame.
Tu je i obilje drugih, manje ili više poremećenih likova.
Neko me izrešetao kad sam rekao da je Blast Orka, a evo izašao je sad u Orci, iako su sve upečatljive i nadrealne scene prikazane u boji, i to kroz dečije crteže, morbidne kolaže, nadreane sličice i slično...
Svaki čovek ima bar po neki element nekog od mnogih poremećaja ličnosti. Kada se negativna iskustva u životu natalože, a nema zdravog načina da se čovek toga oslobodi, on postaje rob svoje psihopatologije. To je ukratko zaplet ovog stripa (i mog života! možda mi je zato Blast tako legao ). Mi skoro sve do samog kraja vidimo priču iz Polzinog ugla, a njegov misaoni tok je diskutabilne objektivnosti, dakle subjektivan kao kod Travisa Bikla. Larcenet želi da se postavimo u ulogu inspektora.
Da ne tupim dalje o stripu, ko imalo voli teške i ozbiljne teme u stripu, psihološke trilere i nadrealizam, i naročito ljubitelji mračnijih priča Dilana Doga, ovo je pravi strip za njih tj. nas.
|
|
Edited by - Jocko on 25/05/2021 03:25:44 |
|
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15787 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 25/05/2021 : 08:32:15
|
Ha. Jako mi se svida ova napisana poveznica Travisa i Polze. Bravo Jocko.
Evo i teksta engleske davno ugasene grupe Carter USM koja je na svoj nacin opjevala taksista Travisa.
carter the unstoppable sex machine travis riječi pjesama https://g.co/kgs/ewtWFr
Nego bas se mislim, kako su inspektori tu samo da podupiru radnju. Da daju masivne 'armirano betonske' nosace toka price Polze/Blasta i doslovno i figurativno. Da navode Polzu 'da prica jer, oni ionako sve znaju, a on samo treba potvrditi', u maniri vjerno opisanog negdasnjeg milicijskog ispitivanja. (Ne znam kako danas radi policija, vise nemam s njima posla) Inspektori mozda nisu bili ni potrebni, mozda je svoje duboko nesretno stanje Polza mogao sam ispripovjedati iz nekog drugog mracnog kuta u drugoj mracnoj situaciji po nekom drugom mracnom zavrsetku ovog mracnog dogadanja, ali tada to ne bi bio ovakav i bas ovakav autorov zadani kraj. Ne iz policijske postaje, mozda dok je ispustao dusu negdje u sumi ili ispod nadvoznjaka, ili u provaljenoj kuci. Napustenoj tvornici, skladistu... Gdjegod je trenutno mogao biti i sam vrtiti svoj zivotni film kao na traci u recimo, posljednjim trenutcima svog teskog zivota... sam sa svojom boli i mukom. A nama ostaje, debelo da zamisljamo moguce drugacije zavrsetke sto ih je ovo djelo moglo mozda ponuditi, sto je takoder vec jako veliki uspjeh samog stripa. Na kraju dobro je sto je i ovako zavrsilo, to jest nije dobro zavrsilo, a to ce otkriti sami za sebe svi koji prvi put ovo uzimaju u ruke. Ja cu ga sigurno ponovo iscitati po treci put. Sa zadovoljstvom, iako je malo i nista, zadovoljstva u ovom stripu. |
Los cukar na fritulama! |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2283 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 25/05/2021 : 08:56:18
|
Tako sam i ja doživio inspektore. Tu su da svjedoče, ali i da se dive, da budu fascinirani Polzom, da i oni zavire u ponor, kao što bi mi čitatelji morali ostati fascinirani Blastom.
Inače, primijetio sam dok sam čitao komentare da ima dvije struje publike - jedni koji su se zakačili na Blast i Mauie na početku (kao ja) i oni drugi, koje prije svega zanima kriminalistička strana priče: tko je ubijena, zašto je Polza ubio. |
|
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15787 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 25/05/2021 : 08:57:29
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
quote:
Originally posted by ivanl
Meni je osobno taj okus tog sipka i taj njegov sok dao socnost koje se rado sjecam. Nema dugo iscitao sam Blasta ponovo u 'cugu' i opet mi je legao samo tako.
Pa, plus stripa je što je glavni lik jedan od kompleksnijih glavnih likova uopće.
Apsolutno.
Bas ta kopleksnost, koja je rijetko videna daje mogucnost nama samima da zamisljamo kakav god moguc drugaciji kraj ove teske, crne i ruzne price, nakon njenog iscitavanja. Ovakav ponudeni kraj o kojem se itekako moze diskutirati da li je uspjesno zatvorio pricu ili ne, mozda nije najsretnije rijesenje. (Uostalom sto je ovdje sretno?) Po meni kraj cak nije toliko ni bitan da umanji vrijednost ovog djela, ovako isprican. Kazem, mogao je biti kako god drugaciji, mozemo ga naprosto i zamisliti drugacijeg mi sami, ako nosimo dijelic mracne strane u sebi, (a nose svi), samo nemamo vjestine ni sposobnosti ovakvo sto ostaviti na papiru medu koricama... |
Los cukar na fritulama! |
|
|
|
Odoakar
Junior Member
.jpg)
483 Posts
Member since 04/02/2017 |
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10357 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15787 Posts
Member since 24/04/2012 |
|
|
kasper
Advanced Member
10882 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
Aco
stripovi.com suradnik
.GIF)
Slovenia
6196 Posts
Member since 29/11/2001 |
Posted - 25/05/2021 : 14:22:38
|
| Samo me jedan strip uplašio u životu - i to je Blast. Doslovno, bojim se tog stripa nakon što sam ga pročitao. Snažan, mučan, šokantan i težak nekoliko tona. Bolji od Brodericka, bar meni. Neka je izašao reprint. |
Bond.James Bond. |
|
|
|
prop_ovednik
Senior Member
.jpg)
Croatia
1485 Posts
Member since 13/01/2008 |
Posted - 25/05/2021 : 14:50:46
|
| Nadam se da će do kraja tjedna doći, da guštam malo. Prvi put sam čitao dižući u knjižnici priče, pa sam znao imati prekide između knjiga, jedva čekam to sažvakati u kompletu.. |
|
|
|
don_draper
Advanced Member
4367 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 25/05/2021 : 16:16:28
|
| Bio sam kao odlucan da necu duplirati Blasta, ali kad vidim sve ove slike izdanja i predobar hrbat, pocnem se premisljati... |
I sell the fact that I can't be bought |
|
|
|
Jocko
stripovi.com suradnik
Serbia
1138 Posts
Member since 22/11/2016 |
Posted - 25/05/2021 : 17:31:52
|
quote:
Originally posted by ivanl
Ha. Jako mi se svida ova napisana poveznica Travisa i Polze. Bravo Jocko.
Evo i teksta engleske davno ugasene grupe Carter USM koja je na svoj nacin opjevala taksista Travisa.
carter the unstoppable sex machine travis riječi pjesama https://g.co/kgs/ewtWFr
Skoro sam gledao ponovo i film ''Falling Down'' sa Majklom Daglasom. Može se povući paralela između njega i Polze takođe.
Tjelesina putuje po šumama i selima Francuske u potrazi za Blastom ili smislom života... dok lik Majkla Daglasa putuje kroz naselja Los Anđelesa u susret bivšoj ženi i detetu prema kojima ima zabranu prilaska. Jedan beži od žene, drugi ide u susret ženi koja beži od njega.
Obojica su na neki način i žrtve i krvnici... i obojica na toj modernoj Odiseji sve više gube sebe i menjaju se u susretu sa drugim (lošim) ljudima. Isto važi i za Travisa iz Taksiste, njegovi susreti sa ludim prevarenim mužem, crncima, makroima i sličnim ''utvarama'' Njujorka samo podgrevaju njegovu mržnju i njegov konačni pad u ludilo koji je neizbežan.
Ni Polza nije imao sreću sa ljudima na koje je naletao u svom lutanju. Manijaci, silovatelji, klošari...
Posle gledanja ta dva filma i čitanja Blasta, čovek ne može da se ne zapita da li su luđi glavni protagonisti tih dela, ili svet u kome živimo.
Drago mi je što Ivanl i ostali komentatori vode polemiku o samoj radnji stripa, to je uvek lepo videti. Ovaj strip zaista nudi obilje materijala za analizu.
Svojevremeno se na Darkwood forumu vodila polemika oko toga koliko je Polza zapravo inteligentan, to jest koliko je svestan teške situacije u kojoj se nalazi i realnosti. Da li namerno zavlači inspektore ili je zaista nesvestan.
Jedva čekam da dođe u ''Alan Ford'' da ga pazarim, sad je pravo vreme za ponovno čitanje. |
|
|
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15787 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 25/05/2021 : 18:01:19
|
A nista, Jocko moram sad postaviti ovaj video kad si se tako zgodno dotakao i Dana ludila s odlicnim Douglasom u tom filmu. Nije zgoreg. Volim te poveznice knjiga/film/strip/glazba
Pa evo ovog hommage-a filmu Falling down, ili bolje reci parodije, koju su odlicno odradili Grohl i njegovi Fightersi.
https://youtu.be/4PkcfQtibmU
Ima zaista nesto slicno u sva tri 'putovanja' nesretnih Polze, Travisa i Williama... |
Los cukar na fritulama! |
Edited by - ivanl on 25/05/2021 18:03:57 |
|
|
|
Bokoja
New Member
.jpg)
137 Posts
Member since 26/11/2020 |
Posted - 25/05/2021 : 18:07:36
|
quote:
Originally posted by don_draper
Bio sam kao odlucan da necu duplirati Blasta, ali kad vidim sve ove slike izdanja i predobar hrbat, pocnem se premisljati...
Isti slučaj, kao neću baš odmah.. |
|
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15787 Posts
Member since 24/04/2012 |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3463 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 25/05/2021 : 20:52:09
|
quote:
Originally posted by Jocko
quote:
Originally posted by ivanl
Ha. Jako mi se svida ova napisana poveznica Travisa i Polze. Bravo Jocko.
Evo i teksta engleske davno ugasene grupe Carter USM koja je na svoj nacin opjevala taksista Travisa.
carter the unstoppable sex machine travis riječi pjesama https://g.co/kgs/ewtWFr
Skoro sam gledao ponovo i film ''Falling Down'' sa Majklom Daglasom. Može se povući paralela između njega i Polze takođe.
Tjelesina putuje po šumama i selima Francuske u potrazi za Blastom ili smislom života... dok lik Majkla Daglasa putuje kroz naselja Los Anđelesa u susret bivšoj ženi i detetu prema kojima ima zabranu prilaska. Jedan beži od žene, drugi ide u susret ženi koja beži od njega.
Obojica su na neki način i žrtve i krvnici... i obojica na toj modernoj Odiseji sve više gube sebe i menjaju se u susretu sa drugim (lošim) ljudima. Isto važi i za Travisa iz Taksiste, njegovi susreti sa ludim prevarenim mužem, crncima, makroima i sličnim ''utvarama'' Njujorka samo podgrevaju njegovu mržnju i njegov konačni pad u ludilo koji je neizbežan.
Ni Polza nije imao sreću sa ljudima na koje je naletao u svom lutanju. Manijaci, silovatelji, klošari...
Posle gledanja ta dva filma i čitanja Blasta, čovek ne može da se ne zapita da li su luđi glavni protagonisti tih dela, ili svet u kome živimo.
Drago mi je što Ivanl i ostali komentatori vode polemiku o samoj radnji stripa, to je uvek lepo videti. Ovaj strip zaista nudi obilje materijala za analizu.
Svojevremeno se na Darkwood forumu vodila polemika oko toga koliko je Polza zapravo inteligentan, to jest koliko je svestan teške situacije u kojoj se nalazi i realnosti. Da li namerno zavlači inspektore ili je zaista nesvestan.
Jedva čekam da dođe u ''Alan Ford'' da ga pazarim, sad je pravo vreme za ponovno čitanje.
Falling Down ima isti problem kao i Blast - skretanje u banalno psihologiziranje, jer se ništa ne dobiva psihološkim tumačenjem Polze ili lika Michaela Douglasa iz filma. Ne treba se tumačiti njihovu ludost, već se kroz njih promatra ludost svijeta, posebno u filmu. |
|
|
|
Jocko
stripovi.com suradnik
Serbia
1138 Posts
Member since 22/11/2016 |
Posted - 25/05/2021 : 22:02:43
|
quote:
Originally posted by Zoroasterixx
Falling Down ima isti problem kao i Blast - skretanje u banalno psihologiziranje, jer se ništa ne dobiva psihološkim tumačenjem Polze ili lika Michaela Douglasa iz filma. Ne treba se tumačiti njihovu ludost, već se kroz njih promatra ludost svijeta, posebno u filmu.
U neku ruku za Falling Down jeste tačno - on je glas razuma i ludila istovremeno - hodajuća kontradiktornost kao Travis. Ludak koji nije luđi od okruženja u kome se nalazi. Neki tvrde, a ja bih se složio, da je Majkl Daglas zapravo metafora za Amerikanca iz 50-ih, čoveka tvrdokornih stavova, koji ne može da se pomiri sa ekonomskim, rasnim, političkim, društvenim i porodičnim promenama koje su odlika tog vremena (90-e). Zato on ne želi da se pomiri sa tim da ne vidi svoje dete za rođendan, niti da je izgubio posao (not economically viable), samim tim dva ključna segmenta svog identiteta - porodica i posao...
Sa time mogu da se složim, u tom triju Falling Down, Taksista i Blast - Falling Down ima najmanje mesa za analiziranje glavnog lika, on je u neku ruku marioneta scenariste koja služi da se iskritikuje društvo.
Mi ni o Travisu iz Taksiste ne znamo puno, a i ono malo što znamo, ipak je puno sumnji:
- da li je on časno otpušten iz armije?
- da li ima, i kolika su mu, iskustva iz rata? (videti ožiljak na leđima dok radi sklekove)
- da li uopšte ima kontakta sa porodicom kojima je pisao 'oproštajno' pismo?
- kakvo mu je prethodno iskustvo sa ženama, jer za Betsi kaže da je ''ista kao i sve druge''?
- da li ima još neke, možda seksualne ili porodične, traume iz prošlosti / detinjstva?
Sve su to pitanja na koja Skorseze i scenarista namerno ne daju nikakve direktne odgovore.
Po meni Polza ima najviše ''mesa'' za diskutovanje o psihološkom profilu, zatim sledi Travis (internet stručnjaci tvrde da ima šizotipni poremećaj), i na kraju Will Foster (paranoidni poremećaj), o čijoj prošlosti znamo samo u komentarima i naznakama (scena kada gleda porodičnu video kasetu gde vidimo njegovu navalentnu stranu).
Ipak o Polzi znamo najviše a tome je delimično doprineo i format stripa, na 800 strana, kao i činjenica da on naširoko priča o svojim doživljajima i prošlosti, više nego Travis i Foster zajedno. A dosta toga što smo o Polzi saznali iz njegovih subjektivnih priča, ispada drugačije kada nam to predoče inspektori na kraju stripa. Zato će neke neminovno razočarati taj realistični kraj stripa.
Na sve te likove bi se mogao nadovezati i Kamijev ''Stranac'', koji je takođe kritika društva. Neki tvrde da je Merso prvi primer aspergerovog sindroma u literaturi, drugi da je psihopata, treći da je nešto treće...
Jedno je sigurno, ljudi vole da analiziraju duboko posrnule egzistencijalističke anti-heroje poput Polze, Mersoa ili Travisa. |
|
Edited by - Jocko on 25/05/2021 22:07:59 |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3463 Posts
Member since 17/02/2014 |
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15787 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 26/05/2021 : 13:07:58
|
Tesko je na to odgovoriti, osim ako autor sam ne objasni. Ako uopce i jest, negdje objasnio...
Kljun oca, je neka zesca opacina, koju ja nisam uspio sam dokuciti. A uznemirujuca je do bola, i interesiralo bi me znati pravi razlog. To je opaki simbol cijele price i velike traume Polze ocito, ali daleko sam od objasnjenja. |
Los cukar na fritulama! |
|
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3463 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 26/05/2021 : 13:49:25
|
quote:
Originally posted by ivanl
Tesko je na to odgovoriti, osim ako autor sam ne objasni. Ako uopce i jest, negdje objasnio...
Kljun oca, je neka zesca opacina, koju ja nisam uspio sam dokuciti. A uznemirujuca je do bola, i interesiralo bi me znati pravi razlog. To je opaki simbol cijele price i velike traume Polze ocito, ali daleko sam od objasnjenja.
Što se tiče oca, nije li sugerirano da je Polza u bolnici ubio svoga oca, pa da je prvi blast bio reakcija na traumu? |
|
|
|
Topic |
|
|
|
FIBRA PREDSTAVLJA: ORKA 49 - Blast
