| Author |
 Topic  |
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6034 Posts
Member since 04/06/2007 |
 Posted - 02/01/2024 : 14:07:50
|
quote:
Originally posted by stinky
Ti prvi nisi miran, što si zorno demonstrirao na temi kena parketa, neki dan.
Ja bih diskutirao, ali su prilike rijetke. Zato kažem da je forum miran. Nisam rekao da je to dobro.
Nije mi bilo bolje na forumu odavno kao pred koji tjedan kad smo na Franinoj temi crtali strip. Nije to na kraju ispao neki strip, sve je bilo zbrda-zdola, ali je bilo uzbudljivo. Meni fali tog kreativnog aspekta foruma. Za neke dublje opservacije nisam, pošto ne znam najbolje izraziti svoje dojmove o pročitanom. Tu ima boljih od mene, i volio bih kad bi tu i tamo diskutirali o pročitanom, pogotovo ako se ne slažu.
Recimo, da pokrenemo temu gdje svi čitamo isto u nekom razumnom periodu pa pišemo o pročitanom? |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
Edited by - Beva on 02/01/2024 14:08:23 |
 |
|
|
Tonto
Advanced Member
8303 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 02/01/2024 : 14:09:10
|
quote:
Originally posted by Beva
quote:
Originally posted by stinky
macan se, doduše, više ne oglašava, ali prije je uvijek omalovažavao boneli
Koliko se sjećam, Macan je uvijek govorio da ne razumije što ljudi vide u Texu, ostatak Bonellija nije nešto pljuvao. Ili griješim?
Macan:
quote:
Obično se misli da sam ja protiv Bonellijevih stripova, ali nisam. Ako sam protiv nečega, onda je to kratkovidna isključivost Bonellijeve publike koja, kao i svako ponašanje krda, u meni izaziva nervozu, netrpeljivost i potrebu da budem negativan. Sami Bonellijevi stripovi, pak, izvanredan su primjer kontrole kvalitete koja svoj pandan ima, možda, samo u mangi. Kod Bonellija će se rijetko dogoditi izvrsnost svjetske razine, ali će se isto tako rijetko dogoditi apsolutno nemušto i nečitko smeće. Bonelli se, svjesno i savjesno, drži sredine ceste.
|
The less I have the more I am a happy man |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13153 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/01/2024 : 14:09:47
|
quote:
Originally posted by Beva
Koliko se sjećam, Macan je uvijek govorio da ne razumije što ljudi vide u Texu, ostatak Bonellija nije nešto pljuvao. Ili griješim?
E, ajde da se ovo ne pretvori u još jedno dosadno preganjanje o macanu i markosu, stinkiju i franu, boneliju i neboneliju...
Ja sam stavio sklop koji je na djelu. Mislim da je ta matrica jasna, ona kao takva cirkulira po ovoj našoj strip sceni. Ako ti misliš da ima neka druga matrica, koja objašnjava Salkanov (ispravan!) osjećaj, stavi pa ćemo vidjeti.
Evo, čisto da ti odgovorim, i onda bih ipak sugerirao da se ne koncentriramo na te trivije. Ajmo kvazifilozofirati, čovječe:)))
Dakle, macan i makros su radili, neznam više koliko je to godina, onaj zloglasni intervju u potrebi prešaltavanja: misternoovci u larcenetovce. Taj intervju potvrđuje sklop koji sam ispričao.
I inače sam, konkretno ja, macana zapamtio po drskim izjavama da je zagor za djecu, da je to za budale i sve u tom stilu. Znači, on je tako postavljao stvari, i te nebuloze su ostale visjeti te ćeš dan-danas vidjeti pravovjernu fibra-publiku, tipa anto i slični, koji će svaki svoj post početi "inače ne čitam boneli, ali ovaj tex je okej" i takve slične mudrolije. Dakle, oni koji se deklariraju fibrašima, osjećaju potrebu da se ograde - ono, moraju to naglasiti... baš poput pravih malih konformista i oportunista.
|
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6034 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 02/01/2024 : 14:15:14
|
quote:
Originally posted by stinky
Dakle, macan i makros su radili, neznam više koliko je to godina, onaj zloglasni intervju u potrebi prešaltavanja: misternoovci u larcenetovce. Taj intervju potvrđuje sklop koji sam ispričao.
Nisam to čitao, volio bih da netko iskopa ako je još dostupno pa da vidim.
Znam da je Macan kroz Q-strip pokušao educirati strip-publiku o novotarijama u svijetu stripa, ali samo zato jer je kod nas ta tradicija praćenja svih škola naprasito prestala. Samo je Bonelli koliko-toliko ostao redovan.
Nakon što pročitam taj intervju (ako ga neka dobra duša pronađe), formirat ću mišljenje i oko toga, nije problem. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7522 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 02/01/2024 : 14:15:18
|
@stinky: Svaka čast na pokretanju teme, vjerujem s dobrim namjerama, ali ne mislim se upuštati u rasprave na forumu, više iz razloga što nemam volje ni vremena nego što mi je to naporno.
Sve mi je jasnije zašto se svi recenzenti s vremenom praktički izoliraju od foruma, jer od često besmislenih rasprava nema ništa dobra.
Bolje je svoju volju i vrijeme ograničiti na nešto korisno kao što su recenzije, iako će večina omalovažiti te iste recenzije.
Normalno da te smatram barem poluprijateljem (s obzirom da se nikad nismo osobno upoznali) i tvoje mišljenje često odbravam, a vjerujem i u tvoje dobre namjere. Svoj sam sud iznio i u svom prilično optimističnom godišnjem izvještaju.
Normalno da je sve na kraju osuđeno na propast, ali nema predaje dok su tu ljudi kao: Salkan, Reem, Ivan, delboj, tex2, Dwayne_Looney, JerryKrause... i monogi koje nisam sada spomenuo, a koji rade i surađuju na onome što vole, i to bez cinizma, licemjerja i figa u džepu.
Zato stinky, optimizam je naše najjače oružje i ne boj se - neće nas utišati čangrizavi i zlobni komentari. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13153 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/01/2024 : 14:15:43
|
quote:
Originally posted by Beva
Meni fali tog kreativnog aspekta foruma.
To ti kažem.
To je nekakav početak ove teme.
Hajmo vidjeti što se da učiniti. Ako se da.
Čitamo zajedno i komentiramo, to je lijepo. Radili smo to na antologijskim stvarima, recimo, prije nekog vremena, kad smo čitali Mister Noa i slično.
Na Franinoj livadi smo isto imali tematske cjeline ---- i bilo je uzbudljivo & dobro (i to u inat svima koji su se jaaako uvrijedili što sam, konkretno ja, - kvazifilozofirao)
|
|
|
|
Salkan
Average Member
Bosnia and Herzegovina
676 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 02/01/2024 : 14:20:03
|
quote:
Originally posted by Lord Vader89
quote:
Originally posted by Salkan
quote:
Originally posted by Lord Vader89
to Salkan ventilira svoje unutrašnje sukobe:))
Griješiš
Salkanu smeta ono što udarnik007 boldira, jer živi u tom okruženju i ne može se još oteti iz te kaše.
Ljudska je vrlina dijeliti se, jer ako nema "naših" i "vaših", po kome bi pljuvali i koga bi kritikovali iz svojih mišjih rupica?
Ma ne grešim ja, dobri Salkane (piše mi u potpisu ispod, baci pogled).
Ti si taj koji greši.
Ali to je sve ok, jer nema dinamike tamo gde niko ne greši:)
A gde nema dinamike - nema života.
Ukratko, grešiš jer ne vidiš balvan u oku svome jer si previše skoncentrisan na imaginarni trn u tuđem, kako su ono govorili stari Grci:)
A istovremeno konstatuješ tužnu sliku sveta uokvirenu u zlatni ram suprotstavljanja "našeg i vašeg".
Nemaš ništa od toga, to ti je za provokatorske recenzije "V for Vendeta" i slično, nije za ovakve priče.
Ili ako hoćeš dalje (iako nismo nešto nigde ni dogurali, tek počinjemo:)) - ne možeš da kukaš kako ti jadan živiš u mulju koji je satkan od ostalih, ti koji u drugoj prosto-proširenoj rečenici hoćeš iste te ostale da zakopavaš u mišje rup(ic)e.
Sve to, opet, dok setno, defetistički nudiš dijagnozu svetu da se deli na "nas i njih":)
Ah, ti staroGrci, kako su bili mudri i pametni, kako li je lijepo nasloniti se na njih kad nam zatrebaju? A trebaju nam, zar ne?
Pogotovo nam trebaju kad općimo na jedan arhaičan način koji se može nazvati "imputiranje" iliti što bi rekli u mojoj zemlji, inače postojbini svih mudrosti, "guranje riječi u usta"?
Neki dan smo upravo u kafani raspravljali na temu društvenih uređenja u istoriji, i kako su u tim nazovi "starim, mudrim" civilizacijama finim rezom odvojeni vojnici od radnika, radnici od filozofa, filozofi od vladara, i kako je bilo moguće dopustiti da jedna grupica mudrosera po čitav dan prdi na kauču i smišlja mudrosti dok im robovi donose grožđe. vino, cedevitu, mladu pičku, kurac, nebitno. Jel moguće da tada nije bilo interneta i protoka informacija ili bilo kojeg načina da se prosvijetli puk? Tako smo došli do 70ih godina prošlog vijeka i kako se nastavni kadar u Brčko uvozio iz - neš vjerovat - Mačve i sa Cera. Hm.
Imao bi pravo da me kritikuješ i da uperiš prstom u moje licemjerje da ono postoji, odnosno - da pojednostavim: da sam rekao "da sam ih satjerao u mišje rupice". Ali, to naravno nije istina. Oni jesu u mišjim rupicama i vire kad osjete da se tlo malo zatrese. Ja razumijem tvoj pravac, svi imamo svoje terete koji su nam u nezrelom dobu imputirani u DNK na neki način; ali morao bi pročitati novine, malo otvoriti oči - daavno su prošla vremena kada se nečije ili bilo čije uzimalo zdravo za gotovo. Ono što citiraš, označavaš kao kritično, moje je viđenje današnjeg svijeta koji grca u dezorijentisanosti. Tako da, opet pojednostavljeno, nisi u pravu, nema tih balvana u mom oku/očima na način kako ti to podvlačiš. A samim tim - tuđe trnje nije imaginarno. Možda preuveličano iz samarićanskog straha  ali da postoji, bogami itekako postoji i ogromno je.
Hvala ti što si nakon dva mjeseca komentarisao svoje kritike, ipak je to velika stvar za zajednicu. Jedna riječ pojašnjenja mi je dovoljna nekad.
Eto, nadam se da ovdje nema defetizma kojeg preziremo i od koga zaziremo (onako kažem, đenerali spiking).
A nisi u pravu ni da ni dokle nismo stigli.
Upravo jesmo.
|
Škafiškafnjak |
Edited by - Salkan on 02/01/2024 14:28:31 |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6034 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 02/01/2024 : 14:28:28
|
quote:
Originally posted by Spock
Sve mi je jasnije zašto se svi recenzenti s vremenom praktički izoliraju od foruma, jer od često besmislenih rasprava nema ništa dobra.
Bolje je svoju volju i vrijeme ograničiti na nešto korisno kao što su recenzije, iako će večina omalovažiti te iste recenzije.
Ja smatram, bez ikakve fige u džepu, da će recenzije biti puno čitanije ako se digne malo prašine oko njih. Zato je naposljetku čak i dobra stvar što je Deers komentirao tvoj upis na Kenovoj recenziji. Ja je drukčije ne bih pročitao.
Budite kontroverzni, recenzirajte čak stripove koje mrzite (ili bar ne volite) i onda linkajte recenziju na forum s kontroverznim isječcima. Reklamirajte se, najlakše je kukati. Kakva je korist od recenzija ako ih se ne čita? (s tim da se moram malo ograditi, nemam pojma koliko su recenzije čitane :D) |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7522 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 02/01/2024 : 14:36:28
|
quote:
Originally posted by Beva
quote:
Originally posted by Spock
Sve mi je jasnije zašto se svi recenzenti s vremenom praktički izoliraju od foruma, jer od često besmislenih rasprava nema ništa dobra.
Bolje je svoju volju i vrijeme ograničiti na nešto korisno kao što su recenzije, iako će večina omalovažiti te iste recenzije.
Ja smatram, bez ikakve fige u džepu, da će recenzije biti puno čitanije ako se digne malo prašine oko njih. Zato je naposljetku čak i dobra stvar što je Deers komentirao tvoj upis na Kenovoj recenziji. Ja je drukčije ne bih pročitao.
Budite kontroverzni, recenzirajte čak stripove koje mrzite (ili bar ne volite) i onda linkajte recenziju na forum s kontroverznim isječcima. Reklamirajte se, najlakše je kukati. Kakva je korist od recenzija ako ih se ne čita? (s tim da se moram malo ograditi, nemam pojma koliko su recenzije čitane :D)
Ne, to je u redu. Tamo smo dosta toga razjasnili. U svakom slučaju bila je konstruktivna kritika. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13153 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/01/2024 : 14:39:07
|
quote:
Originally posted by Spock
Sve mi je jasnije zašto se svi recenzenti s vremenom praktički izoliraju od foruma, jer od često besmislenih rasprava nema ništa dobra.
Bolje je svoju volju i vrijeme ograničiti na nešto korisno kao što su recenzije, iako će večina omalovažiti te iste recenzije.
Od besmislenih nema vajde, ali zato smo tu da uradimo dobre rasprave.
Jer to moraju biti dva nosiva stupa stripa: živa rasprava i recenzija kao nečiji iznesen stav.
Pusti ove koji to omalovažavaju, oni su nebitni. Ima tu i dosta resantimana, što sam pričao s Vaderom, te japajakanja: ako ja nisam zadovoljen, onda to ništa ne vrijedi, jer samo ja sam bitan...
Zao sam rekao, a mislim da si i dobro shvatio: nije bavljenje recenzijama besmisleno, nego u ovoj konstelaciji, kada nema više praktički nikakve žive povezanosti duhova, te recenzije ostaju po strani, izolirani atomi. Znači, o tome govorim.
Recenzija mora ući u krvotok, kao što religija mora obuzimati čovjeka, a ne biti mrtvi kip.
Ova strana "recenzija", to je kultna strana stripa, strana kulta iliti pronalaženje onog Salkanovog stripaša pojedinca u zajedničkoj svijesti - koju uspostavlja recenzija. Samo ne kao izolirana, nego kad uđe u krvotok, kad oživi.
Bez te kultne strane, nema pravog stripašenja. A to je jedan veliki markosov krimen, što je on upravo tu bitnu stavku skroz zapostavio. No, o tom potom.
|
Edited by - stinky on 02/01/2024 14:40:44 |
|
|
|
borg
Senior Member
Serbia
2142 Posts
Member since 13/01/2020 |
Posted - 02/01/2024 : 14:56:14
|
Čuj, Vejder je u pravu. Nema veće zablude od istine. 
Sviđitis i nesviđitis su meni jako bitni na forumu.
Teze i antiteze su mi marionete u rukama veštih govornika koji se često zadovolje svojim egocentričnim spektaklom pojačanim dozom agresivnosti i usklika par navijača.
Boneli/neboneli podela nema smisla. Veštačka je. Kao i mangaši/marvelovci ili bilo koja druga isključiva podela... Svako neka uživa u onome što mu godi. I svako neka proziva ono što mu se ne sviđa. Takođe je i legitiman strah od nepoznatog. Kao i pljuvanje po "kiselom grožđu". Po meni je sve to normalno na forumu, dokle god neko ne prisvoji patent za istinu i počne da prosipa aksiome po forumu...
A forum kao i svaka vrsta medija, prolazi kroz svoje cikluse. Danas je razvodnjena potreba postojanja foruma jer se komunikacija sa izdavačima brže i lakše ostvaruje drugim putevima. Često izdavači na forumima nit kače novosti nit obaveštenja, dok su na instagramu ili tviteru ili fejsbuku ili šta ti ga ja znam čemu jako aktivni. Pa ljudi odlaze na izvor informacija.
A od skoro postoji i neki vid autocenzure da i forumaši neće da komentarišu izdanja pojedinih izdavača, da daju komentare, sugestije, ocene, preporuke...
I treće, postoji nenormalna hiperprodukcija naslova. Ranije sto ljudi kupi jedan naslov, pa ga komentarišu, pa se polemiše, a danas sto naslova kupi po jedan čovek pa ga komentariše. Pričam o ulogovanim. I dođemo u situaciju da imamo hiljade tema u strip izlogu sa po pet komentara...
Recezentima svaka čast. Ne retko mi se recenzija svidi više od samog stripa. Ali meni manje bitna stvar za konzumaciju stripa.
Mada se ljudi često potrude ponuditi i koju informaciju više od same analize dela. Rado bih izbegao rezenzijena forumima a ubacio kvalitetne pogovore u stripove.
Voditi žive i kvalitetne diskusije je teško kroz postove. Za to je lepše sesti i popričati sa nekim.
|
Resistance is futile. |
Edited by - borg on 02/01/2024 15:08:42 |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6034 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 02/01/2024 : 16:17:05
|
Evo, našao sam "sporni" intervju:
http://www.darkomacan.com/dnn/Home/tabid/36/EntryID/802/Default.aspx
Slažem se da Markos zvuči grubo s "odrastanjem", možda bi i on sam sad drugačije uobličio odgovor, ali ja ne doživljavam njegovo pisanje kao neki napad na Bonelli. Bonelli uglavnom i jest pisan tako da ga mogu čitati i djeca, dugo vremena su djeca bila glavna ciljana publika. Maus s druge stane nije za djecu. Ne da ga djeca ne mogu čitati, ali bit će im dosadan i nerazumljiv. Bonelli je za sve uzraste (tek su u zadnje vrijeme počeli praviti stripove samo za odrasle, vidjet ćemo koliko uspješno), dok u ostalim školama uglavnom ima svega za probrati. Japanci su tu najekstremniji, oni imaju stripove i žanrove za doslovno svakoga :D
Inače, simpatično mi je kako se Markos u intervjuu žali na prodaju Mausa, a kasnije ga je nekoliko puta reprintao :D |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6701 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 02/01/2024 : 19:03:28
|
Meni se cini kako su sve spomenute strip podijele - na ove ili one - zapravo podijele na "konzervativce" i na "progresiste".
Tu je još i podjela na duhovnjake i materijaliste kojih ima i među jednima i međ drugima.
Nitko vam ne može oduzet oduševljenje Zagorom.
Progresisti su dokazano "zasrali" strip.
Čak i tamo di nešto dobro iskrsne, turobnost, perverzija i nasilje to poklope. Jakog li progresa.
Nisu sačuvali ono nešto čisto i nevino i naivno.
Ako ćemo pak o iskrenosti u stripu, koja se ne može fejkat, takve stvari su rijetke i to je ono što svi išćemo i prepoznamo.
I one idu uporedo s gadarijama. Ali ih do kraja balade bez greške dovedu u red.
|
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6034 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 02/01/2024 : 19:22:01
|
quote:
Originally posted by frano
Progresisti su dokazano "zasrali" strip.
Čak i tamo di nešto dobro iskrsne, turobnost, perverzija i nasilje to poklope. Jakog li progresa.
Ne bih se složio.
I dan danas imaš stripova koji su čista nepokvarena avantura, tipa Zagor. Bonelli dosta inzistira na tim tradicionalnim junacima. Znači, kome je do takvog štiva, ima ga. I superjunaci u Americi imaju edicije namijenjene mlađoj publici, bez perverzija i nasilja.
Kod superjunaka konkretno je Moore nenamjerno doveo do revolucije s Watchmenima nakon kojih su ga svi oponašali. Niti su Watchmen zbog toga išta manje remek-djelo, niti je Moore kriv što su oponašatelji uzeli formu a nisu imali njegovu kvalitetu. Kasnije je sam počeo raditi stripove za sve dobne uzraste jer se osjećao pomalo krivim za stanje strip industrije.
Kod Francuza je revolucija u stripu došla 70-ih s Metal Hurlantom, znači nije to ništa novo. Larcenet i slični su samo nastavili gdje su Moebius i ekipa počeli.
Treba razumjeti da je u svakoj strip školi ogromna većina produkcije u najmanju ruku ispodprosječne kvalitete. Druga je stvar što mi od Amerikanaca, Francuza i Japanaca dobivamo samo probrane, najbolje stvari, a od Bonellija u principu sve. Normalno da će onda Bonelli tu izgledati lošiji u usporedbi. Da su u startu kod nas objavljivane samo najbolje Bonelli epizode, drukčije bi gledali na sve to. Evo Markos recimo objavljuje samo probrano od Batmana. Da objavljuje kronološki od početka, vidjelo bi se da je tu priča jako slična kao kod Bonellija. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13153 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 02/01/2024 : 19:37:26
|
Ja bih vratio temu na stripove općenito...
Ovo je naš "problem":
quote:
Ako ćemo pak o iskrenosti u stripu, koja se ne može fejkat, takve stvari su rijetke i to je ono što svi išćemo i prepoznamo.
Ta iskrenost koju hoćemo, išćemo i prepoznamo, to je strip kao povezivanje. A ostajati samo na konzumaciji - to je strip koji više ne povezuje, nego razjedinjuje.
Ako ja samo konzumiram, i za drugo me briga, onda moj borg, to šopanje dovodi naposljetku do očajavanja: žderem i očajavam. Tražim slamku uzbuđenja po forumu koji to više ne može dati, jedem sam sebe, svoju supstancu i propadam.
Konzumenata, doduše, mora biti, da bi funkcionirao izdavač: izdavač šopa konzumenta, a ovaj zauzvrat njega u točno definiranoj uzajamnoj razmjeni (na koju oba pristaju). Izdavač i konzumenti jesu onaj nužan segment stripaštva.
Ali ovaj neophodni segment, nije ono presudno! Jer to cirkuliranje u krugu naposljetku ždere supstancu - ako nema injekcija vitalnosti koje dolaze od onog suviška, koji se razvio u primarnom krugu ponuditelj stripova-konzument.
Među konzumentima se razvija ovaj višak, čisti višak kojega sam izdavač ni autor ni bilo tko tko nudi, nije tražio. Ali baš taj višak čini da srca zatrepere. I onda povratno raste konzumacija.
Ovaj višak o kojemu govorim jest ono što zovem kultna strana stripa ili da kažemo razumljivo: zajedničko nalaženje sličnih putem strip rasprava.
Znači, tu strip-konzument dobiva smisao i ne manje bitno, pronalazi točku identifikacije. Tamo gdje čovjek ne može naći identifikaciju, pada interes i stvar vene.
Znači, naše pitanje sada je ovo: nalazimo li se mi tu negdje, gdje više ne možemo pronaći točku identifikacije? Ako da, kako obrnuti proces?
Sjetite se, recimo, kada smo živo raspravljali o nekom naslovu ili junaku, interes je odmah skočio. Jedna grupa, onih koji daju ritam i dinamiku raspravi, to je taj kristal mase, oblikuju i daju ujedno smisao. Čovjek kao čovjek ne može živjeti bez smisla - jer je inače zomboid i očajava. Ovaj smisao prepoznaju malo po malo drugi, uvučeni i uključeni u stripovsku stvar preko konzumacije - i onda se i sami odvažuju uključivati u rasprave, postaju recenzenti itd. Radi se o tome da su mnogi našli točku identifikacije i sada kroz zajedničko nastojanje doživljavaju uzdizanje. Ja sam to sad opisao malo stručno (trudio sam se da ne koristim rječnik kvazifilozofije), no, upravo ovo je taj proces koji se odvija kada strip stvar raste i većina se revitalizira, napuni baterijama.
Da skratimo,
mora biti razvijena svijest, barem kod kristala mase, da je KULTNA STRANA STRIPA neophodna, jer ona osigurava identifikaciju, odnosno dalje povezanost i omogućuje zdrav odnos izdavač-konzument. Bez toga, dugoročno će i sami izdavači uvidjeti da interes opada, jer puka konzumacija ne vodi živom stripu, nego mrtvilu.
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6701 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6701 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 02/01/2024 : 20:04:59
|
Materijalisti isto imaju svoj pečat.
Šokovi, proljevi, ubojstva. Sve im je slobodno, sve im pregaženo. Više ne titraju ni na gadarije. Sada su i oni prešli na "kvazifilozofiranje". To im je novi val progresa koji im ide uporedo sa "odrastanjem".
Zadnji proljev koji provlače su multiverse universe trash ideje.
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6701 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 02/01/2024 : 20:33:12
|
Moore je odigrao ulogu kakvu je već odigrao u povijesti medija. U narativ uvodi višeslojne likove. Moš si mislit noviteta.
Ali, dobro. Proljev je proljev. Višeslojan i progresivan.
Tulipani francuzići crtaju i pišu sličan proljev ko englezići.
I eto nas sad. Koliko još ćuna nacrtati, ubojstava prikazati i depresivnih misli iznijeti - a, to sve u nekom kakti duhu "odraslosti". Mojne karat.
Ljudi više na to ne trzaju. Prirodan kraj ciklusa glupavih ideja.
Valja samo pratit kak će ponovo vrlina, kak će zlatno doba probit ovu maglu isparavajućeg proljeva.
|
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6034 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 02/01/2024 : 20:46:29
|
quote:
Originally posted by frano
I eto nas sad. Koliko još ćuna nacrtati, ubojstava prikazati i depresivnih misli iznijeti - a, to sve u nekom kakti duhu "odraslosti". Mojne karat.
Pa i ti si prikazivao krv i ubojstva, i neka si. Nije problem u tome, nije nikad ni bio. Bilo bi neozbiljno raditi ratnu priču bez krvi.
 |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6701 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 02/01/2024 : 20:59:06
|
Ide sve to uporedo. Ali, samo da se dobro istakne.
Ovaj tren se čini da je gadarija prevladala. I poljubila plafon.
I kud dalje?
Na Mars?
Bubetam napamet, The Queen's Gambit serija. Tolko smeća, drogiranja, opijanja i onda glavna glumica sve to odbaci u 20 sec.
Naravno da je gadarija prevladala, a ne poruka.
Ili onaj šit od Kluba boraca.
Predugo gledamo gluposti.
Svi to već osjećaju...
Dobro veli Stinky, svijest se mijenja.
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
6701 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6034 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 02/01/2024 : 21:16:57
|
quote:
Originally posted by frano
Ovaj tren se čini da je gadarija prevladala. I poljubila plafon.
I kud dalje?
Na Mars?
Bubetam napamet, The Queen's Gambit serija. Tolko smeća, drogiranja, opijanja i onda glavna glumica sve to odbaci u 20 sec.
Naravno da je gadarija prevladala, a ne poruka.
Ili onaj šit od Kluba boraca.
Predugo gledamo gluposti.
Svi to već osjećaju...
Dobro veli Stinky, svijest se mijenja.
Pričamo o stripovima. Ja ne primjećujem toliko srozavanje. Stinky ovdje priča o strip publici i manjku entuzijazma na forumu.
Postoje stripovi u kojima se pretjeruje tipa Crossed ili Boys, ali ne bih rekao da baš takvi dominiraju. Pogotovo u Francuskoj, gdje nemam dojam da se pretjeruje.
E sad, ponavljam da je 90 % strip produkcije svakako ispodprosječne kvalitete, pa priče ne bi ništa dobile da se takve eksplicitne stvari izbace. A ja stvarno nemam dojam da takav sadržaj dominira.
Larcenet je nešto kao oličenje toga svega, pa opet osim gomile depresije on ne pretjeruje ni s grafičkim nasiljem ni s vulgarnostima. Toga čak ni nema u njegovim stripovima. Nisam tako skorije čitao Blasta, ali i tu je nasilje više nagoviješteno nego eksplicitno prikazano, ako se ne varam.
A kad smo kod filmova, još je Hitchcock radio filmove kojima je namjera bila isključivo šokirati gledatelja, bez nekih poruka ili vrline, pa ne vidim kako je takav pristup novotarija. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
Salkan
Average Member
Bosnia and Herzegovina
676 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 02/01/2024 : 21:24:31
|
Larcenet pretjeruje sa depresijom.
A najbolji lijek protiv depresije je fizička aktivnost. Dosad je mogao posijati tone krompira i kukuruza po francuskim oranicama kolko tupi o depresiji.
Depresija, depresija i depresija.
Nesviđitis
A nasilje se dobro prodaje. Tu je caka |
Škafiškafnjak |
Edited by - Salkan on 02/01/2024 21:30:01 |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6034 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 02/01/2024 : 21:29:32
|
quote:
Originally posted by Salkan
Larcenet pretjeruje sa depresijom.
A najbolji lijek protiv depresije je fizička aktivnost. Dosad je mogao posijati tone krompira i kukuruza po francuskim oranicama kolko tupi o depresiji.
Depresija, depresija i depresija.
Nesviđitis
Pa preselio se na selo, zar nije? :D
Depresija je Larcenetova nit vodilja, smatram da je on eto iskren u svojim scenarijima, ne piše stripove samo da se prodaju. Možda se varam, ali rekao bih da on daje 100 % sebe u svojim stripovima.
To se, naravno, ne mora svima svidjeti. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
Salkan
Average Member
Bosnia and Herzegovina
676 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 02/01/2024 : 21:34:12
|
Naravno
Ali koga vrijednog spomena da izdvojimo među stripskim autorima, da zadovoljava osnovnu misao: da se ne drži šablona kao pijan plota, tj.da veze priče neopterećen svojim nitima i teretima, da nas zadivi svojom versatilnošću i različitom tematikom?
A da je živ, to je drugi uslov
? |
Škafiškafnjak |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Stripovi općenito i forum - Spock, Lord Vader...
