| Author |
 Topic  |
|
1Euro
Advanced Member
12494 Posts
Member since 17/07/2008 |
 Posted - 15/04/2024 : 18:56:09
|
Promijenio sam ime topika, jer imam pitanje za Čehe ili Slovake!!!
Imam pitanje za nekog forumaša koji živi u Češkoj ili Slovačkoj.....ili ako barem znate nekoga tko živi u Češkoj ili Slovačkoj!!!!
Zanima me, ako može netko da pogleda (posudi) knjigu u knjižnici sa naslovom MILOŠ VALA i okači par fotografija iz te knjige ovdje!??
Jer meni to izgleda ko neki erotski roman....zanimljiv mi je zbog toga, jer izgleds da je crtež radio RAJKO ŠUBIC pa bi volio vidjeti njegove crteže iz te knjige. U Sloveniji taj Rajko Šubic nije baš poznat slikar a po onome malo po čemu je poznat to su slike konja, slike oranja, krajina, portreti,....a nikad nitko nije spominjao da je crtao akte, erotiku,....o njemu se zna da je 1927 i 1928 živio u tadašnjoj ČeškoSlovačkoj i izgleda da je tamo imao zanimljivi život i crtao stvari koje nije crtao kasnije u Jugoslaviji. Želio bi odkriti nešto više o njemu što se zna o njemu npr u Češkoj ili Slovačkoj. Da li je nacrtao i neke druge knjige?
|
Edited by - 1Euro on 28/04/2024 11:01:37
|
|
|
Lukeruk
Average Member
Serbia
507 Posts
Member since 17/01/2018 |
Posted - 23/04/2024 : 13:12:10
|
Tesko da moze da vredi puno vise. Neki crtezi (skice, krokiji) Pikasa su prodavani po nekoliko stotina evra.
Ali lep je crtez - bolji je crtac i graficar nego slikar. |
 |
|
|
njofra32
Average Member
769 Posts
Member since 28/02/2017 |
Posted - 23/04/2024 : 14:23:57
|
| zanimljiv ulov. i ja sam naletio na jednu litografiju nedavno, poslikat ću pa ako ima netko tko zna procijeniti ili barem reći nešto o njoj |
|
|
|
Hercule Poirot
stripovi.com suradnik
.jpg)
14008 Posts
Member since 28/11/2017 |
Posted - 23/04/2024 : 14:44:21
|
| Najbolje bi bilo da se javite mailom na neku galeriju u RH. Da ukratko napišite da imate nešto za što smatrate da je to vrijedno i da molite neku kontakt adresu koja bi vammogla dati neku procjenu. Tako to ide, uglavnom... |
|
|
|
1Euro
Advanced Member
12494 Posts
Member since 17/07/2008 |
Posted - 23/04/2024 : 15:34:57
|
quote:
Originally posted by njofra32
zanimljiv ulov. i ja sam naletio na jednu litografiju nedavno, poslikat ću pa ako ima netko tko zna procijeniti ili barem reći nešto o njoj
poslikaj i pokaži da vidimo o čemu se radi.
Inače da, veseli me, da imamo i kod nas u Sloveniji i kod vas u Hrvatskoj (npr Barac Pervan) sve bolje i bolje avkcije. Ima tu dobrih prilika i zanimljivih stvari da se nađe npr kod Glavan, Philadria, Barac Pervan,...tako da ne treba uvijek u inozemstvo da se prate avkcije, uz to ove naše avkcije bave se našim predmetima što je nama zanimljivije nego kupovati njemačke, avstrijanske, francuske,...predmete.
Sa malo sreče može se pronači puno toga zanimljivoga, nikada se ne zna , uvijek se isplati baciti oko i na neke buvljake i slično |
|
|
|
1Euro
Advanced Member
12494 Posts
Member since 17/07/2008 |
Posted - 23/04/2024 : 15:38:17
|
quote:
Originally posted by Hercule Poirot
Najbolje bi bilo da se javite mailom na neku galeriju u RH. Da ukratko napišite da imate nešto za što smatrate da je to vrijedno i da molite neku kontakt adresu koja bi vammogla dati neku procjenu. Tako to ide, uglavnom...
jel to odgovor meni ili njofri32?
Ako je meni, ovaj slikar je slovenski pa ako več, onda bi bilo dobro da kontaktiram NUK (narodno univerzitetnu knjižnicu) ili neku galeriju u Sloveniji,...tako da hvala na savjetu!
A ako je za njofru32 onda da, neka pita kod njih a može pokazati i ovdje da vidimo o čemu se radi |
|
|
|
Hercule Poirot
stripovi.com suradnik
14008 Posts
Member since 28/11/2017 |
|
|
Lukeruk
Average Member
Serbia
507 Posts
Member since 17/01/2018 |
|
|
1Euro
Advanced Member
12494 Posts
Member since 17/07/2008 |
|
|
Lukeruk
Average Member
Serbia
507 Posts
Member since 17/01/2018 |
Posted - 23/04/2024 : 18:54:15
|
Vodi samo racuna o tome da su oko polovine ovih radova, grafike, odnodno bakropisi. To je dakle vrsta stampe, doduse u ogranicenim, malim tirazima, te cesto nema kolekcionarsku vrednost kao, recimo, crtez ili akvrel.
I za ovo sto si vec kupio bih rekao da je pre u pitanju grafika nego crtez, ali to opet ne mogu da tvrdim samo na osnovu fotografije. |
|
|
|
1Euro
Advanced Member
12494 Posts
Member since 17/07/2008 |
Posted - 23/04/2024 : 19:09:27
|
quote:
Originally posted by Lukeruk
Vodi samo racuna o tome da su oko polovine ovih radova, grafike, odnodno bakropisi. To je dakle vrsta stampe, doduse u ogranicenim, malim tirazima, te cesto nema kolekcionarsku vrednost kao, recimo, crtez ili akvrel.
I za ovo sto si vec kupio bih rekao da je pre u pitanju grafika nego crtez, ali to opet ne mogu da tvrdim samo na osnovu fotografije.
gle nisam neki majstor za grafike i to ali meni izgleda kao ručni rad, pogledaj gdje sam označio crvene krugove pa češ vidjeti da se išlo preko crte, uz to crte su vučene rukom a ne ravnilom tako da nisu ni sasvim ravne, uz to crnilo mi izgleda isto kao ono sa kojim je pisan i tekst, mislim ista jačina crnine, nije tamnije ili svetlije,....a i u opisu avkcije je pisalo da se radi o ručno narisanoj razglednici,....ja je imam priliku uzeti u ruke i meni izgleda kao nacrtano a ne otisnuto a sad da li sam u krivu ne znam. Možda jednom provjerim u nekoj galeriji ili u muzeju ali meni stvarno izgleda kao ručni rad, ono po mom mišljenju.....jel ti znaš na koji način mogu provjeriti? Recimo ako pogledam lupom ili svijetlom, šta trebam vidjeti? Po čemu se trebaju razlikovati?
 |
|
|
|
Lukeruk
Average Member
Serbia
507 Posts
Member since 17/01/2018 |
Posted - 23/04/2024 : 20:59:48
|
To sto si oznacio, to ne igra ulogu. Ako na originalnoj ploci crtez ide preko crte, ici ce i na otisku.
Ali mozes mozda da se pouzdas u opis aukcije, ako je prodavac strucan i naravno iskren. I to sto je boja ista, to ti takodje ide u prilog.
Ako je crtez u pitanju, ove tanke linije su radjene ostrim, tankim perom i moralo bi negde biti tragova izrisanog (izgrebanog) papira - recimo kod senke ispod desne noge muskarca, gde se linija na momente gubi. Dakle ako ima tih ogrebotina negde, onda je definitivno u pitanju crtez, ali ako ih nema, to opet nista ne znaci.
Ja sam pretpostavio da je grafika, cisto logicki, jer prakticnije je da nacrta na ploci i odstampa vise komada, kako bi mogao da salje i drugima - tada su se pisma i razglednice cesto slali. Opet ne mora nista da znaci.
...
Mozda jos i na osnovu teksta i osobe kojoj je razglednica poslata, mozes da pokusas da zakljucis, je li "vredna" crteza, ili je ipak neka "random" prica. |
|
|
|
Lukeruk
Average Member
Serbia
507 Posts
Member since 17/01/2018 |
Posted - 23/04/2024 : 21:21:52
|
Sad gledam ovo nebo, ove linije horizontalne. Na pocetcima linija, kada se spusti pero, ono pusti malo vise boje i tu ce linija biti deblja, malo zamrljana, kao sto je ovde slucaj. Kod bakropisa ili bakroreza ne bi trebalo da se to tako desava, jer nema boje i razlivanja, vec se grebe po bakarnoj ploci i prave udubljenja u vidu linija.
Sad pogledaj linije uz levu ivicu slike, linije neba. Da li su ovi tamni delovi posledica razlivanja boje, ili izgledaju jace/tamnije jer tu na pocetku postoji jos jedna kratka linijica, nastala tako sto se pero spustilo na papir pre nego se ruka do kraja vratila u pocetni polozaj za crtanje sledece linije? Da li sam umeo da objasnim, ne verujem. |
|
|
|
1Euro
Advanced Member
12494 Posts
Member since 17/07/2008 |
Posted - 23/04/2024 : 23:49:20
|
mislim da sam skužio šta si htio objasniti u vezi linija i neba i pogledat ču sutra povečalom da li se tu može nešto razabrati.
Inače ovaj prodavač ima svoju aukcijsku kuču gdje pravi dva puta na godinu avkcije i to več nekih 10 ili više godina. Ta avkcijska kuča se zove Philadria i ovo im je mislim da bila 31. dražba do sada i svaki put imaju oko 600-1000 predmeta vezanih na filateliju i oni su kao neki pojam u Sloveniji što se tiče filatelije, tako da vjerovatno su dobro provjerili o čemu se radi i oni su napisali da se radi o ručno narisanoj razglednici i to piše i na samom kartonu ispod razglednice kako su mi poslali i na originalnom računu koji su mi poslali, i na dražbenom katalogu kojeg su mi poslali u kojem su rezultati, tako da nemam razloga da sumnjam. A uz to ne radi se o nekim velikim novcima ili ne znam o kako slavnom slikaru,.. ali mogli su i oni pogriješiti ali nekako sumnjam, mislim da se ipak radi o ručno narisanoj razglednici. Ali svejedno nije naodmet da smo oprezni, da provjerimo, d ase uvjerimo,...možda i nekom drugom pomognemo da ljudi znaju na što je potrebno obratiti pažnju kod tih stvari.
Što se tiče samog motiva slike, taj motiv se nekako uklapa u priču, jer ovaj slikar je svojoj prijateljici poslao saučešče za smrt njezinog oca pa je naslikao neki par (možda njih dvoje ili dvojicu nekih ljudi momka i curu) na kojoj momak kao da tješi djevojku u njezinom teškom trenutku (iako meni malo vuče i na to da je taj momak želi poljubiti, što ne bi bilo prikladno za ovu situaciju). Ali svejedno bolje da je poslao ovo nego da je poslao običnu razglednicu Beča npr ili tramvaja, ipak je on ilustrator pa je htio nekako osobno da to pokaže i izvede. E sad, u slučaju da se radi o grafiki onda bi trebalo da piše na drugoj stranici tko je autor tog crteža i zašto bi taj slikar ilustrator poslao razglednicu tuđeg autora kada sam ume da crta, nema logike a tada je njemu bilo oko 20 godina i bio je student pa nije bio toliko poznat da bi več tada prodavao svoje grafike koje bi služile za razglednice koje bi se prodavale u samom Beču, kada u Beču sigurno ima puno boljih i poznatijih slikara od njega.
A još jedna stvar je zanimljiva, ako bi se radilo o običnoj grafiki nekog drugog slikara zašto bi se ta razglednica očuvala 104 godine....morala je nekome dosta značiti da su je očuvali svih tih 104 godina...mislim ne čuva se tek tako svaka obična razglednica, mora da je netko prepoznao neku vrijednost, ljepotu, smisao, poantu,...i čuvao tu razglednicu 104 godine sve do danas ( a čuvat če se i dalje).
|
|
|
|
1Euro
Advanced Member
12494 Posts
Member since 17/07/2008 |
Posted - 24/04/2024 : 00:09:13
|
Još mi je jedna stvar zanimljiva:
-ova je razglednica bila poslana 1920 godine u JUGOSLAVIJU (ali tada se ta zemlja zvala Kraljevina SHS, a Kraljevina Jugoslavija se zvala tek 1929 )...zašto onda več 1920 Jugoslavija a ne SHS? Očito su več tada zemlju zvali Jugoslavija iako su se zvanično zvali SHS, zanimljivo zar ne?
I još jedna stvar je zanimljiva ili bolje rečeno neobična:
-Razglednica je bila poslana iz Beča (Wien) u Ljubljanu (Laibach) ali na razglednici ima žig Maribora (zašto ne Ljubljane)?
Možda zbog toga jer je sedež Pošte u Mariboru, pa je razglednica najprije stigla tamo, pa su je žigosali pa onda slali dalje za Ljubljanu, to bi imalo smisla ali onda bi svaka razglednica iz inozemstva za Sloveniju ili Jugoslaviju trebala imati žig Maribora ali sigurno nemaju.....mislim zanimljivo iz filatelističkog istraživanja.
Možda ču pitati nekog filatelistu da mi objasni to u vezi Jugoslavije i Maribora |
|
|
|
Lukeruk
Average Member
Serbia
507 Posts
Member since 17/01/2018 |
Posted - 24/04/2024 : 00:37:48
|
Mislio sam da je to njegova sopstvena grafika, ne drugog autora, ali sad je to nebitno. Jer ako je prodavac ozbiljna firma, nema razloga za brigu, niko se ne bi kompromitovao na taj nacin. Ja bez veze pravim paniku.
To sto je crtez upotrebljen kao razglednica, po meni daje posebnu vrednost, mozda ne toliko materijalnu, ali svakako lepa je prica u pitanju. |
Edited by - Lukeruk on 24/04/2024 00:39:40 |
|
|
|
1Euro
Advanced Member
12494 Posts
Member since 17/07/2008 |
Posted - 25/04/2024 : 13:52:19
|
Saznao sam zašto je na razglednici žig Maribora (umjesto Ljubljane) jer kako sam i mislio radi se o cenzurnom žigu, što je bio običaj tada a ideja o Jugoslaviji očito je bila več u Austrougarskoj, kao o južno slovanskim zemljama, pa onda sledi logični zaključak i ime Jugo-Slavija ono Južni slaveni...iako mislim da je to dosta rijedko da se to več tada koristilo jer ipak su tek prije dvije godine osnovali novu zemlju koj ase zvala najprije DRŽAVA SHS (mijesec dana) a onda kasnije i Kraljevina SHS 1918-1929 a tek 1929 Kraljevina Jugoslavija, dok je ovdje 9 godina prije toga taj čovjek napisao Jugoslavija,...mislim ipak se radi o 9 godina a ne 9 dana,....što ond anisu več tad anazvali zemlju Jugoslavija nego su je zvali SHS,....mislim da je to ipak rijedko da su več tada koristili ovo ime Jugoslavija, zvuči nekako patriotski, neki su bili za SHS a neki očito za Jugoslaviju več tada,...ova je razglednica bila očito prije svoga vremena.
Što se tiče cijene, oni na Sloart su mi rekli da vrijedi 200 eura (ne znam tačno kako su došli do te brojke, ali ok ja sam je ionako platio 50) a u Škofjeloškom muzeju mi je neki kustos rekao da vrijedi 150 eura (ne znam ni za njega kako je došao do te brojke) ali izgleda ovako nekako se kreču cijene, no ja je ionako neču prodati ali ako je budem jednom prodavao očekujem nekih 300 minimalno inače ne ide nigdje) |
|
|
|
nebkv
Starting Member
Serbia
80 Posts
Member since 30/11/2009 |
Posted - 26/04/2024 : 21:22:29
|
Drzava SHS je bila tvorevina nastala na prostoru danasnje Slovenije,Hrvatske i BiH
Tada je postojala Kraljevina Srbija
Sjedinjenjem Drzave SHS i Kraljevine Srbije nastaje Kraljevina SHS
Dosta ljudi to ovde ne zna |
|
|
|
njofra32
Average Member
769 Posts
Member since 28/02/2017 |
|
|
njofra32
Average Member
769 Posts
Member since 28/02/2017 |
|
|
njofra32
Average Member
769 Posts
Member since 28/02/2017 |
|
|
njofra32
Average Member
769 Posts
Member since 28/02/2017 |
Posted - 26/04/2024 : 22:23:36
|
možda nisam dovoljno proučavao, ali dao sam si truda, nisam naišao da je ovo djelo kopija ili da ima više primjeraka...
doduše, možda ili vjerojatno nisam najbolji proučavatelj ili gugl-majster, no ova slika mi se čini jako zanimljiva, pa ako tko ima bolje oko od moga, neka prokomentira
znači Bazilika u Ravenni, u Italiji, napravljena ili tko zna šta iz specifične pozicije, iz specifičnog kuta.... |
Edited by - njofra32 on 26/04/2024 22:27:21 |
|
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 27/04/2024 : 10:21:09
|
quote:
Originally posted by njofra32
možda nisam dovoljno proučavao, ali dao sam si truda, nisam naišao da je ovo djelo kopija ili da ima više primjeraka...
doduše, možda ili vjerojatno nisam najbolji proučavatelj ili gugl-majster, no ova slika mi se čini jako zanimljiva, pa ako tko ima bolje oko od moga, neka prokomentira
znači Bazilika u Ravenni, u Italiji, napravljena ili tko zna šta iz specifične pozicije, iz specifičnog kuta....
Umjetnički bezvrijedna grafika koja je, kako se čini, visjela na zidu neke građevinske firme. Monetarna vrijednost možda 5 eura.
Nemojte, ljudi, bacati novce na nešto u što se ne razumijete. |
Olovka je jedina stvar u mojem životu koju mogu kontrolirati. |
|
|
|
njofra32
Average Member
769 Posts
Member since 28/02/2017 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1595 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 28/04/2024 : 09:30:13
|
| Pa zato sto to nije ni napravljeno da bi imalo neku vrijednost. Rutinerski rad anonimnog umjetnika, za jeftinu, masovnu produkciju. Zamjena okvira bi kostala vise nego sama grafika. |
Olovka je jedina stvar u mojem životu koju mogu kontrolirati. |
|
|
|
1Euro
Advanced Member
12494 Posts
Member since 17/07/2008 |
Posted - 28/04/2024 : 10:54:56
|
Promijenio sam ime topika, jer imam pitanje za Čehe ili Slovake!!!
Imam pitanje za nekog forumaša koji živi u Češkoj ili Slovačkoj.....ili ako barem znate nekoga tko živi u Češkoj ili Slovačkoj!!!!
Zanima me, ako može netko da pogleda (posudi) knjigu u knjižnici sa naslovom MILOŠ VALA i okači par fotografija iz te knjige ovdje!??
Jer meni to izgleda ko neki erotski roman....zanimljiv mi je zbog toga, jer izgleds da je crtež radio RAJKO ŠUBIC pa bi volio vidjeti njegove crteže iz te knjige. U Sloveniji taj Rajko Šubic nije baš poznat slikar a po onome malo po čemu je poznat to su slike konja, slike oranja, krajina, portreti,....a nikad nitko nije spominjao da je crtao akte, erotiku,....o njemu se zna da je 1927 i 1928 živio u tadašnjoj ČeškoSlovačkoj i izgleda da je tamo imao zanimljivi život i crtao stvari koje nije crtao kasnije u Jugoslaviji. Želio bi odkriti nešto više o njemu što se zna o njemu npr u Češkoj ili Slovačkoj. Da li je nacrtao i neke druge knjige?
|
Edited by - 1Euro on 28/04/2024 11:03:07 |
|
|
|
Topic |
|
Jel ima netko iz Češke (ili Slovačke) ovdje!???
