| Author |
 Topic  |
|
Macon
Senior Member
Slovenia
1810 Posts
Member since 18/03/2005 |
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6333 Posts
Member since 04/06/2007 |
 Posted - 17/09/2025 : 15:56:33
|
Ne bih branio budale koje slave nečiju smrt i koje poslodavac slobodno može otpustiti jer štete ugledu firme, ali (uvijek ima ali) nije li paradoks da se sad desnica zalaže za Cancel kulturu i gušenje slobode govora?
Osobno sam stava da jači tlači, i da su obje strane sklone cenzuri, samo ovisi kojeg sadržaja.
Desni su se tradicionalno dičili tvrdom kožom, zvali "Snowflakesima" sve koji se na nešto bune, ismijavali Cancel kulturu, bunili se kad bi neki zaposlenici dobili otkaz jer se nisu cijepili protiv Covida, a sad traže da ovi dobiju otkaz zbog govora mržnje?
Ponavljam, svatko treba stajati iza izgovorene riječi i neka svi koji javno iznose gadarije dobiju otkaz ako poslodavac tako želi, nebitno mi je to, ali konzervativci ovdje ispadaju licemjerni. Ili si za slobodu govora ili nisi.
Ja recimo, nisam za apsolutnu slobodu govora. Smatram da svatko treba odgovarati za riječi koje je izrekao, tako da sam apsolutno za kažnjavanje govora mržnje. O kaznama se može diskutirati, ne treba to prestrogo kažnjavati, ali odgovornost po meni treba postojati. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
 |
|
|
culture vulture
Senior Member
1598 Posts
Member since 21/02/2004 |
Posted - 17/09/2025 : 15:56:58
|
quote:
Originally posted by tinton
quote:
Originally posted by culture vulture
quote:
Originally posted by tinton
Pa o tebi, na primjer, bez obzira na ideološke stavove ne mislim sve najgore, ali zato mislim da si puno manje inteligentan nego li sam se nekoć zavaravao i još manje nego li si sam utvaraš.
Reklo bi se da je to manje-više nebitno, ne?
Čak i kad si mislio da sam veoma inteligentan se od mene nisi ni probao naučiti ništa, jer si uzore radije tražio u infantilnim glupanima, pa koga briga što danas to više ne misliš?
Post bi ti imao smisla jedino da si me nekoć bar u nečem slušao, ali onda shvatio da sam budala, pa se opametio i obratio.
Ovako - ne shvaćam poantu, a još manje vidim kakve to veze ima s temom ili mojim postom.
Ima veze s tvojim postom jer je isti glup da boli glava, i imao sam potebu naglasiti da sam razočaran da bi netko iole inteligentan mogao napisati tako nešto. No kod tebe je ostrašćenost i frustriranost odavno pobijedila racionalnost, što je šteta.
Ja sam tebe vec nekoliko puta podsjecao da si ti za mene golobradi balavac koji bi mi se u realnom svijetu ili obracao s "Vi" i duznim postovanjem ili dobio sto zasluzuje. Bahatio mi se i nabacivao epitetima sigurno ne bi.
Ali ocito nema smisla, jer je ocito kucni odgoj ozbiljno zakazao, a drustvo amoralnih infantilaca s kojima doista i jesi na istom nivou, buduci da se njihov nije mijenjao od srednje skole, duboko ukorijenilo uvjerenje da izmedju odraslih muskaraca i eromenosa poput tebe ne bi trebalo biti distance.
O inteligenciji, ucenosti, razumnosti, ispravnosti stavova i slicnome, sinko, ne svjedoce misljenja nekog neznanca na internetu, nego osobna postignuca. Ja sam svoje u zivotu postigao i moj zivot i rad svjedoce za mene. Sto svjedoci za tebe?
Toliko o ad hominemima.
Sto se gluposti postova tice, ja sam tebi napisao zasto tvoj smatram glupim pa je time moj post bio on topic i imao si mogucnost na to odgovoriti.
Ti, medjutim, spamas temu nekakvim besmislenim osobnim kvalifikacijama.
Sto se, pak, tice stava "svatko tko misli drukcije od mene je glup", to ti je esencijalno isto sto i "svatko tko misli drukcije je Hitler". Nebitno je sto supstituiras - neinformiran, zadojen, neobrazovan, demonski opsjednut, "ostrascen i frustriran", "mrznja, mrznja, mrznja, 14 dana, kazna istjece 1.10.2025., serbus", "ti si, sinko, idiot, sorry, ali nekad se idiotu mora reci da je idiot", sve je to ista glupost, koja stvarnost ne objasnjava ni najmanje i samo vodi do polarizacije i nasilja.
A naravno da i ja za sve sto ljevicari govore mislim da je glupo, bezumno, iracionalno, sve iz te kategorije. S desnicarima se mogu u nekim stvarima sloziti, s ljevicarima ni u cemu. I svi mi lijevi politicari djeluju kao pacijenti neke psihijatrijske ustanove koji, umjesto da su na teskim antipsihoticima, igraju nekakvu psihodramu kojoj je autor neki "lijecnik" koji je kriminalno poremeceni megalomanski psihopat. A svi mi lijevi aktivisti, mislioci i medijske licnosti djeluju kao nesto sto je Joker pokupio s dna drustva, nadrogirao, naoruzao i unleashao na pristojni svijet.
Ali razlika izmedju mene i tebe jest sto ja uvidjam da je otuda (iz cinjenice da obje strane jedna u drugoj vide Hitlera) demokracija besmislena i da je jedino rjesenje da se sve te svjetonazorske rasprave jednostavno prekinu i da drzave budu u biti country clubovi. Ili, ako to zvuci previse "elitisticki", kao Tolkienov ideal srednjovjekovne Engleske. Ti, s druge strane, kao i svi ostali s obje strane "demokratskog" spektra, prizeljkujes nemoguce - da tvoja strana ili nekako uvjeri vecinu ili uspostavi diktaturu.
Kad bi se moje mastarije ostvarile, zivjeli bismo u Shire-u. Kad bi se ostvarile tvoje, zivjeli bismo u San Franciscu. Kad bi se ostvarile desnicarske, zivjeli bismo u Madjarskoj. Pa toliko o tome tko je "ostrascen".
Ostaj mi zdravo, cujemo se mozda opet kroz koju godinu! |
Olovka je jedina stvar u mojem životu koju mogu kontrolirati. |
Edited by - culture vulture on 17/09/2025 16:08:53 |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8249 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 17/09/2025 : 16:45:26
|
evo, ja se moram malo posuti pepelom po pitanju onoga što je charlie kirk rekao o empatiji
u biti je to izvučeno iz konteksta i on je rekao da, između ostalog, umjesto termina empathy preferira simpathy
pogledao sam nekoliko njegovih debata i emisija, ali ovo o empatiji nisam vidio u cijelosti |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
Macon
Senior Member
Slovenia
1810 Posts
Member since 18/03/2005 |
Posted - 17/09/2025 : 16:53:24
|
quote:
Originally posted by Beva
Ne bih branio budale koje slave nečiju smrt i koje poslodavac slobodno može otpustiti jer štete ugledu firme, ali (uvijek ima ali) nije li paradoks da se sad desnica zalaže za Cancel kulturu i gušenje slobode govora?
Osobno sam stava da jači tlači, i da su obje strane sklone cenzuri, samo ovisi kojeg sadržaja.
Desni su se tradicionalno dičili tvrdom kožom, zvali "Snowflakesima" sve koji se na nešto bune, ismijavali Cancel kulturu, bunili se kad bi neki zaposlenici dobili otkaz jer se nisu cijepili protiv Covida, a sad traže da ovi dobiju otkaz zbog govora mržnje?
Ponavljam, svatko treba stajati iza izgovorene riječi i neka svi koji javno iznose gadarije dobiju otkaz ako poslodavac tako želi, nebitno mi je to, ali konzervativci ovdje ispadaju licemjerni. Ili si za slobodu govora ili nisi.
Ja recimo, nisam za apsolutnu slobodu govora. Smatram da svatko treba odgovarati za riječi koje je izrekao, tako da sam apsolutno za kažnjavanje govora mržnje. O kaznama se može diskutirati, ne treba to prestrogo kažnjavati, ali odgovornost po meni treba postojati.
Kažu u čemu je razlika između jednog cancela i između drugog. Niko na desni nikoga ne cancelira jer se nije slagao sa Kirkom.
Ja se nikada nisam o abortusu i o Izraelu. |
www.maconcomics.com |
Edited by - Macon on 17/09/2025 16:54:06 |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6333 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 17/09/2025 : 17:06:09
|
quote:
Originally posted by Macon
Kažu u čemu je razlika između jednog cancela i između drugog. Niko na desni nikoga ne cancelira jer se nije slagao sa Kirkom.
Po meni nema razlike. Onaj koji je u poziciji moći pokušava nametnuti svoj stav. To je u ljudskoj prirodi, očito.
Samo, licemjerno je od desničara stalno zamjerati ljevičarima kako su im "povrijeđeni osjećaji" i da trebaju očvrsnuti, a ovamo bi isto zabranjivali sve i svašta.
Zamisli sad da netko rekne "jebeš Tita" i dobije otkaz. Nekad je tako i bilo. Ne vidim bitnu razliku tu.
|
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
BeaGea
Advanced Member
4147 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 17/09/2025 : 17:37:51
|
quote:
Originally posted by BullShark
A šta to laže? Znači od riječi do riječi napisano su bila Kirkova ideološka stajališta i izjave. Šta, sad su ljevičari i yt videa lažirali? Zato današnji svijet i ljudi nisu više za ništa. Nemože se normalno s nikim debatirati o ničemu jer svi "sve znaju" i nema teorije da iko išta nauči nego samo drvi svoje. Gledajući sa stajališta prava svih ljudi i čovječnosti Kirk je bio moralna nakaza jer bitni su mu bili samo određeni ljudi i skupine, kao i većini desničara koji to maskiraju pod domoljublje (isto gadna idiotarija gledat ko si šta si zbog puke slučajnosti gdje si rođen, a najbitnije bi trebalo bit kakav si čovjek i kakva su tvoja djela) i kršćanske vrijednosti. Pa da se Isus danas vrati, samo bi se okrenuo nazad. Njemu nisu bile bitne države, boja kože, ništa takvoga, već čovjek i kakav je u duši. Jadna naša djeca u ovakvom svijetu.
Tko si da si, svaka čast na napisanom. To je to, na žalost. |
U zamišljenom kutu okrugle sobe... |
|
|
|
drogsy
stripovi.com suradnik
Croatia
4809 Posts
Member since 27/12/2009 |
Posted - 17/09/2025 : 20:01:24
|
quote:
Originally posted by Beva
Ne bih branio budale koje slave nečiju smrt i koje poslodavac slobodno može otpustiti jer štete ugledu firme, ali (uvijek ima ali) nije li paradoks da se sad desnica zalaže za Cancel kulturu i gušenje slobode govora?
Ne sporim činjenicu da je američka desnica jednako osjetljiva i woke kao i ljevica kada se dira u njihove "svetinje" ali bih svejedno da raščistimo jedno: Biti kanceliran zbog tvrdnji da postoje dva roda/spola, pro-life stavova, anti-imigracijskih stavova itd. itd. jest isto kao i biti kanceliran zbog slavljenja nečije smrti? Kome bi ti kao poslodavac prije dao otkaz? |
Go kneel and weep
|
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6333 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 17/09/2025 : 20:21:15
|
quote:
Originally posted by drogsy
Ne sporim činjenicu da je američka desnica jednako osjetljiva i woke kao i ljevica kada se dira u njihove "svetinje" ali bih svejedno da raščistimo jedno: Biti kanceliran zbog tvrdnji da postoje dva roda/spola, pro-life stavova, anti-imigracijskih stavova itd. itd. jest isto kao i biti kanceliran zbog slavljenja nečije smrti? Kome bi ti kao poslodavac prije dao otkaz?
Prije bih nekome tko slavi nečiju smrt, pošto mi je to osobno degutantno. Ne bih davao otkaze zbog političkih stavova osim u slučaju ekstremnih pretjerivanja, tipa veličanja fašizma i slično. I uopće ne bih, kao poslodavac, tražio od zaposlenika da se izjasne o takvim stvarima ako nisu bitne za posao i ne narušavaju radnu atmosferu.
Da sutra netko ubije Georgea Soroša, vjerujem da bi dobar dio desničara otvoreno slavio. U tom smislu mislim da nema bitne razlike, s tim da mi je osobno neprihvatljivo slaviti ičiju smrt (osim možda ekstrema tipa Bin Laden i slično, a i tu ne bih rekao slavlje, više možda olakšanje).
Političke aktiviste se demonizira i vjerujem da neki ljudi stvarno vjeruju da je svijet bolje mjesto bez njih, inače valjda ne bi to tako otvoreno pričali. To pripisujem utjecaju društvenih mreža i kulturi površnosti. Većina ovih koji slave smrt Charlijea Kirka istog vjerojatno poznaju samo iz internet memeova. |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13469 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 17/09/2025 : 20:53:46
|
quote:
Originally posted by Beva
Prije bih nekome tko slavi nečiju smrt, pošto mi je to osobno degutantno. Ne bih davao otkaze zbog političkih stavova osim u slučaju ekstremnih pretjerivanja, tipa veličanja fašizma i slično. I uopće ne bih, kao poslodavac, tražio od zaposlenika da se izjasne o takvim stvarima ako nisu bitne za posao i ne narušavaju radnu atmosferu.
Da sutra netko ubije Georgea Soroša, vjerujem da bi dobar dio desničara otvoreno slavio. U tom smislu mislim da nema bitne razlike, s tim da mi je osobno neprihvatljivo slaviti ičiju smrt (osim možda ekstrema tipa Bin Laden i slično, a i tu ne bih rekao slavlje, više možda olakšanje).
Političke aktiviste se demonizira i vjerujem da neki ljudi stvarno vjeruju da je svijet bolje mjesto bez njih, inače valjda ne bi to tako otvoreno pričali. To pripisujem utjecaju društvenih mreža i kulturi površnosti. Većina ovih koji slave smrt Charlijea Kirka istog vjerojatno poznaju samo iz internet memeova.
Beva,
ti možda sebe smatraš dobrim ili što već, pametnim, lijepim, dobrim... I napišeš jedan ovakav post, koji je onako školski pametan, lijep, dobar...
Ali za mene, koji dugo gledam ljude, i dugo pokušavam spoznati Dobro i Zlo, to što ti pišeš je pogrešno. Ti i sam sudjeluješ u blesavoj sljepačkoj utrci i pridonosiš tom sljepaštvu. Hoću reći, uopće ne poznaješ Dobro, ni Zlo, i možda je za tebe povoljno što to ne poznaješ, jer, naposljetku, svakome je dana mjera koju može podnijeti.
Tebi je laknulo, jer nema Bin Ladena, i još ti je laknulo jer nema fašista i što već sve nisu tvoje granice.
A taj Bin Laden, po čemu je on gori od tebe?
Znači, ne možeš ti uzeti nikoga, ni Bin Ladena kao neku referentnu točku da bi sebe istaknuo kao dobrog.
Ne možeš ti moralizirati o Bin Ladenu, kada ne poznaješ cjelinu i gdje je tvoje mjesto, gdje je njegovo.
Možeš samo reći: Bin Laden je moj protivnik i sa njim bih se sukobio i ne bih mu dao za pravo. Ali to je nešto drugo nego si ti sročio, i tvoje moraliziranje je zaista jadno. Eto, htio sam ti to reći, jer sam vidio što si napisao i muka mi je od takvih pisanija.
Doći do spoznaje da i takvi kao Bin Laden imaju razloge, pravo, da su za neke dobri i tako dalje, to je početak odštopavanja, Beva.
Tamo gdje me napadne, i ja bih bio protiv Bin Ladena. A ovako uopćeno moralizirati i pisati đačke blebete, volio bih da se u toj točki promijeniš, Beva.
|
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
6333 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 17/09/2025 : 21:41:45
|
Naveo sam Bin Ladena jer Putin ima puno obožavatelja ovdje :D
Naprosto mi je prvi pao na pamet od ljudi koji su koristili masovna ubojstva za "viši cilj". Puno je ljudi podržavalo Bin Ladena, to nije sporno, i ima objektivnih razloga zašto je tome tako, ali ubijati civile nikad nije opravdano. U istom tom duhu mi je neprihvatljivo i ovo što sad Izrael radi po Gazi ubijajući civile, iako ne sumnjam da većina tih civila želi da Izrael nestane s lica zemlje.
Nasilje rađa nasilje, ja sam osobno tu za Isusovo okretanje drugog obraza (ne doslovno, nego u smislu da netko mora prestati s nasilnim rješenjima).
Sad je samo pitanje kako to postići. Tu sam glup :D |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Charlie Kirk
