| Author |
 Topic  |
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11442 Posts
Member since 14/02/2009 |
 Posted - 16/03/2022 : 20:57:16
|
| Njegov JLA sam ja mislim počeo čitati ispočetka jedno bar tri puta i nikad nisam uspio odmaknuti dalje od 6-7 sveski... Ne znam, baš mi ne leži, a i Portera ne mogu ni pod razno. |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
 |
|
|
ridiculus
Senior Member
1403 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 16/03/2022 : 21:09:35
|
Razumem te u potpunosti!
Neko je jednom rekao da Porter ima nešto kirbijevsko u crtežu, u reprezentaciji likova, ali nalazim da je on mnogo više zakucan u svoje doba - a to su kasne 90-e - što se tiče samog dizajna, a postavke su često konfuzne, mada je to verovatno do Morrisona. Grehota svih onih vertikalnih kadrova za kojima stvarno nema potrebe. |
In Love, if Love be Love, if Love be ours,
Faith and unfaith can ne'er be equal powers |
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11345 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 17/03/2022 : 02:09:14
|
quote:
Originally posted by ridiculus
Još jedna bitna stavka: Morrison ne dekonstruiše, on rekonstruiše. Otuda je Moore njegov 'najljući neprijatelj'.
Eto, mnoge stvari ne znam o Morrisonu, jer sam se malo susretao s njim sem sto sam citao Ludnicu Arkam, Gotiku i MI3, ceka me vec par godina All Star Superman, kada sam uzeo prvi put da ga citam nije mi najbolje legao pa ga ne dovrsih do kraja.
U svakom slucaju nadam se da cemo nakon Betmena videti i ostale Morrisonove radove na nasem trzistu.
E da imam i pitanjce oko ove zbunjoza hronologije citanja Morrisonovog Betmena, posto je to sve dovedeno u red u ova tri omnibusa, ako ja svejedno zelim da procitam ceo Konacni Smak (posto zelim da ga nabavim od CK) u kom trenutku ga treba citati?
quote:
Originally posted by ridiculus
2020 Top Comic Books Runs of All Time: The Master List
Interesantna lista.
Cudi me da je Kirkmanov Walking Dead tek na 96. mestu.
100 bullets cini mi se da ni nema na listi? |
Edited by - going going on 17/03/2022 02:51:54 |
|
|
|
zveles
Advanced Member
Croatia
3940 Posts
Member since 28/03/2003 |
Posted - 17/03/2022 : 09:46:20
|
Uz run na Batmanu (koji ima oscilacija, budio iskreni), jedan od najboljih Morrisonovih radova mi je Seven Soldiers koji kao da je ostao medijski (i od strane kritike i od publike) zapostavljen zbog svoje epske naravi.
Ne slažem se baš s Paakom da su serije odvojene i tek na kraju spojene u cjelinu. Radnja se paralelno odvija u njima i od početka čine cjelinu koja je tek "objašnjena" (ili bolje reći "prepričana") u zadnjem specijalu, kako bi ovo malo remek-djelo (koje svijet stripova i junaka stavlja u realno okruženje strip izavaštva i industrije) bilo bliže prosječnom čitatelju kojem je potrebno pojednostaviti kompleksnost ovog djela. Od koncepta do egzekucije, smatram da je Seven Soldiers jedan od najzrelijih radova Morrisona, a kako je strip dosta ispred svog vremena tako je za sada i dosta zapostavljen. Možda se to u budućnosti, za nekih 10-ak godina promijeni; s obzirom na smjer u kojem je krenula suvremena strip produkcija zahvaljujući scenaristima poput npr. Toma Kinga (koji sve češće na sličan način kao Morrison gradi koncept svojih priča).
Slično razmišljanje vrijedi i za Multiversity, iako su tema i povod nastanka tog stripa sasvim drugačiji. Koncept je isti. Anyways, dva odlična rada koja bih preporučio samo onima koji su spremni da im Morrison raznese um i proširi horizonte. Drugim rječima, koji su spremni uključiti mozak. Za Multiversity je još potrebno i dobro poznavanje DC-jeve povjesti i najvećih kriznih situacija u DC-jevom univerzumu. |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
25891 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 17/03/2022 : 10:25:31
|
To ka da imaš domaći rad
Prije nego li pročitaš ovo tribaš pročitati ovo i ovo i ovo...
Naporno ali vjerujem da će biti i onih koji će se upustiti u takvo nešto.
|
Ja sam fetišist papira! |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1403 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 17/03/2022 : 14:45:26
|
Seven Soldiers je i meni jedan od omiljenih radova koje je Morrison pisao, ali njegova struktura nije bila ništa revolucionarno u 2005, zato što je istu Kirby koristio još 1970. (Na primer, videti Morrisonov predgovor za prvi tom tvrdokoričene kolekcije Fourth World-a za uticaj na njega.)
Ali, dok se Kirby bavi bitnim temama - društveno, politički, filozofski i čisto ljudski bitnim - Morrison se kreće u fabrici sopstvene imaginacije koja je često sama sebi cilj i uzima od Kirbija samo najpovršnije aspekte (od čistog nabacivanja ideja i pojmova do samog crtačkog "stila", koji J.H. Williams kopira na jednom mestu). Njega fizički svet i njegovi problemi ne zanimaju mnogo - sve je rešivo imaginacijom. Ali ja sam u mladosti čitao suviše mistične književnosti da bih naseo na njenu najpovršniju primenu (i to čitao uglavnom istočnjačku - što bi rekao pokojni REH, čarobnjaci mistici Istoka su moćniji nego ovi sa Zapada.)
Multiversity je, pak, mešano meso. Neke priče su odlične, da ne kažem mala remek-dela (na primer, Pax Americana); neke su loše, da ne kažem smeće (na, primer Mastermen).
Što neko reče, Morrisonov opus se još od Zenitha velikim delom zasniva na postmodernističkoj obradi onoga što je Roy Thomas uradio na ratu Krija i Skrala u Osvetnicima. I znam da će neko reći da Morrison deli ljude - ili ga mrzite ili obožavate. Pa, ne, ja sam u sredini. Smatram da su neke stvari koje je uradio na granici genijalnosti, ali ni izbliza toliko bitne koliko smatra tabor njegovih fanova.
Recimo, pomenuti pristup X-ljudima koji ih predstavlja kao (ugrožene) manjine je uticao na potonje scenariste, ali ta metafora ne funkcioniše nikako. Jes da će same manjine (LGBTQ ili rasne, kulturne, koje god) da preuzmu i veličaju takav koncept, ali to je samo primarna fantazija o moći pobrkana sa stvarnim problemom. Problem je što X-ljudi imaju moći koje obični ljudi nemaju, i u tom smislu bi više bili elitistička manjina nego zaista ugroženi, i njihov progon bi bio više nalik na obračunavanja revolucionara sa francuskim plemstvom ili ruskom carskom porodicom nego sa nedaćama pomenutih, realnih manjina.
I kod Morrisona je uvek prisutna sličnost sa nečim drugim. Čak i The Invisibles suviše liči na Coyote od Engleharta (i nekoliko crtača). Moguće da svi koji konzumiraju halucinogene droge u trenutku konzumacije razmišljaju slično.  |
In Love, if Love be Love, if Love be ours,
Faith and unfaith can ne'er be equal powers |
Edited by - ridiculus on 17/03/2022 14:46:57 |
|
|
|
zveles
Advanced Member
Croatia
3940 Posts
Member since 28/03/2003 |
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11442 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 17/03/2022 : 15:43:40
|
@Ridiculus:
Teško je nečiji cjelokupni opus opisati samo kao "dobar" ili "loš", pogotovo kod autora čija se karijera proteže desetljećima... Morrison, baš kao i svaki drugi scenarist ima odličnih stripova, dobrih, osrednjih i loših. Što se tiče ove prve dvije kategorije, mislim da je stvar osobnog dojma oće li nama osobno biti od značaja je li neki strip bitan za širu strip scenu ili ne. Ukoliko gledamo značaj i utjecaj, Morrison možda i nema djelo kalibra Watchmen ili TDKR (prvi mi padaju na pamet), no to ne znači da je zato npr. All-Star Superman išta manje odličan.
Inače, Morrisonov superherojski opus (kojeg sam najviše čitao) je za mene zanimljiv čisto iz razloga što mi nijedan moderni pisac ne liči na njega, zato mi je interesantan ovaj tvoj komentar za Invisibles/Coyote, pa me zanima na koje još sličnosti misliš  No, prije nego što napišeš odgovor na ovo, pretpostavljam da misliš da Morrisonova djela liče na neka starija? Kao što rekoh, teško mi je u nekom od modernih autora prepoznati Morrisonov utjecaj, no doduše možda je i do toga što ja i inače ne primjećujem takve sličnosti.
@zveles:
Relacija Morrison - King mi čak nije toliko vidljiva, možda eventualno u Mister Miracle koliko-toliko, no ovo ostalo što sam čitao od Kinga (Omega Men, Strange Adventures, Vision, dijelovi Batmana) mi ne bacaju toliko na Morrisonov stil. |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1403 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 17/03/2022 : 17:23:37
|
quote:
Originally posted by Paka01
@Ridiculus:
Teško je nečiji cjelokupni opus opisati samo kao "dobar" ili "loš", pogotovo kod autora čija se karijera proteže desetljećima...
Obično se gledaju ili najveća dostignuća ili neki prosečan kvalitet.
quote:
Inače, Morrisonov superherojski opus (kojeg sam najviše čitao) je za mene zanimljiv čisto iz razloga što mi nijedan moderni pisac ne liči na njega, zato mi je interesantan ovaj tvoj komentar za Invisibles/Coyote, pa me zanima na koje još sličnosti misliš No, prije nego što napišeš odgovor na ovo, pretpostavljam da misliš da Morrisonova djela liče na neka starija? Kao što rekoh, teško mi je u nekom od modernih autora prepoznati Morrisonov utjecaj, no doduše možda je i do toga što ja i inače ne primjećujem takve sličnosti.
Ne toliko da njegova dela neminovno liče na starija, već da često, da ne kažem uvek, koristi ideje ili bar smernice koje su drugi postavili. Nema samo veze sa stripom, već i sa muzikom, literaturom, pa čak i vizuelnim umetnostima (posebno u Doom Patrol), a da ne pričam tek o ezoteriji. Sad će neko reći da to važi za svakog umetnika, i više ili manje to je tačno, ali na Morrisona se ponekad gleda kao na bastion originalnosti, pa se zanemaruje ta odlika. Možda zato što su izvori opskurniji od onog što većina publike koja čita njegove stripove zna. Razbijanje četvrtog zida i ubacivanje sopstvenog avatara u priču postoji od zlatnog doba. Upotreba "bogova" kao entiteta koji predstavljaju ideje postoji na Zapadu bar od Platona, a ima je i u stripovima, pre Morrisona, ali kad ovaj napiše "Darkseid Is" odjednom mnogi seku vene. Pogledati i pomenuti Kree-Skrull War iz Osvetnika - odnosno njegovo razrešenje - za uticaje.
Coyote se generalno bavi temama koje bi se danas povezale pre svega sa Morrisonom: seksualnost, psihodelija, šamanizam, tajna organizacija koja bi da vlada svetom... jedan lik ima polovinu mozga u drugoj dimenziji. Nažalost, potencijal je tu bio daleko veći od realizacije, pa taj strip nije danas toliko poznat koliko bi bio da je Englehart napravio nešto smislenije. A ne može se reći da Morrison "nije znao za to", kada je kasnije epizode Coyote-a crtao Chas Truog, koji je kasnije crtao Animal Mana, čija jedna rana epizoda se zove The Coyote Gospel! |
In Love, if Love be Love, if Love be ours,
Faith and unfaith can ne'er be equal powers |
Edited by - ridiculus on 17/03/2022 17:26:43 |
|
|
|
zveles
Advanced Member
Croatia
3940 Posts
Member since 28/03/2003 |
Posted - 17/03/2022 : 18:53:43
|
@Paka01
Mislio sam na post Batman eru Kinga; počevši od Mister Miracle aka Dakseid Is. Pa što dalje to sve više ima nešto što podsjeća na Morrisona, pogotovo trenutno u The Human Target gdje svaki broj ide u svoju priču kao da je zasebna specijalka. |
|
|
|
don_draper
Advanced Member
3724 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 18/03/2022 : 12:19:15
|
Doom Patrol 4: Musclebound
Nakon malo lošijeg dijela, ide ubrzo popravni ispit i vraćanje na prethodnu razinu kvalitete.
Ovdje je jedna od središnjih figura Flex Mentallo. Saznajemo njegovu prošlost i vidimo njegov okršaj s dugogodišnjim "neprijateljem".
Sviđa mi se što je Morrison odlučio prenositi kvalitetne elemente iz ranijih dijelova serijala, tako da imamo i ovdje primjerice Danny The Streeta, ali se pojavljuje i još jedan stari znanac.
U suštini, za jedan središnji dio serijala izuzetno puno svježine i elana, i dalje je ovo jedan psihodelični adrenalin, fešta bizarnog i bujica čudnog. Morrison sjajno izmišlja nove likove, nove stvari i razbija uobičajeno te igra po svojim pravilima. Baš kao i veliki Alan Moore. Samo naprijed dalje tako.
5/5 |
I sell the fact that I can't be bought |
|
|
|
don_draper
Advanced Member
3724 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 18/03/2022 : 12:26:24
|
Doom Patrol 5: Magic Bus
Eh, jako je smiješno kada se spozna da je naslovni bus zapravo metafora za nešto skroz drugo.
U ovom dijelu, autor se upušta u politiku i kritiku suvremenog društva. Nije to nešto zamorno, nego vrlo direktno i jednostavno te kao takvo funkcionira. Teško je ovdje puno toga reći bez spoilera. Povratak starih likova funkcionira sjajno, novi likovi su tu dosta dobri i zanimljivi, ali nekako u sjeni.
Uza sve političke potrese, družina se nalazi na raskrižju i neki od likova se daju u bijeg i povlače u same sebe (doslovno). Tako u ovom dijelu poniremo u psihu Jane i Negative Mana i jako dojmljivo izgledaju ti trenuci. Osjeća se da run dolazi pred kraj i da se u pozadini kuha nešto uistinu veliko za kraj.
A kad konačno dolazimo do kulminacije i velikih otkrića i kad se karte ispremješaju, serijal dobiva novu dimenziju. Neke stvari sjedaju na svoje mjesto, a putem ta otkrića su tako kvalitetno razložena i eksponirana. Zadnjih 70-ak stranica ovog je bilo "pure gold" i serijal mi je diglo na još jednu razinu više i jedva čekam vidjeti što je Morrison pripremio za kraj.
Također, pohvala za ne tako jednostavni likovni uradak. U ovom dijelu imamo i jedan mali relief u vidu tributea Kirbyju i klasičnom superherojskom stripu. Uistinu u ovom magičnom busu svakakva čudesa su se sakrila. Najšarolikiji, ali vjerojatno najkompletniji volume do sada.
5/5 |
I sell the fact that I can't be bought |
|
|
|
don_draper
Advanced Member
3724 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 19/03/2022 : 22:27:59
|
Doom Patrol 6: Planet Love
Nažalost, došao je kraj druženju s Morrisonovim runom na Doom Patrolu. Ali bilo je veličanstveno.
Zadnji volume se nadovezuje na prilično dramatični razvoj događaja iz prošlog dijela i čini se kao da ide klasičnom "apokalipsa" scenariju već viđenom u svijetu stripa. No, kako to obično biva s ovom družinom, i ovdje je sve bizarno i kontradiktorno zdravom razumu te slijedi dosta nekonvencionalan rasplet.
Sviđa mi se što kroz serijal, usprkos ekscnetričnom stilu i pristupu, postavlja se pitanje heroizma i želje za spašavanjem svijeta u kontri s vlastitim željama. Dakle, ima tu i klasičnih tema, ali i dalje dominira čudno i otkačeno.
Samo finale jako dirljivo i emocionalno moćno, ali i vrlo dobro osmišljeno i odabrano.
5/5
U dodatku je ovdje i prvi broj Doom Forcea u kojem se pojavi nova ekipa ekscentrika u vrlo zanimljivoj nekonvencionalnoj borbi. Plus i za ovo.
Svaka pohvala za ovaj run u cjelosti. Rijetko kad sam ovako uživao u cijelom serijalu i istinski se veselio svakom sljedećem poglavlju. Epohalno. Značajno. Inovativno. I još puno epiteta. Morrison je ovime napravio jako puno napretka u strip sceni. Dosta me podsjećalo na Sandmana s obzirom na poetičnost, ekscentričnost i kombiniranje žanrova i ideja da bi se produbile mogućnosti stripa kao medija. No, originalnost Doom Patrola je neporeciva i teško nadmašiva.
Najviše pohvale i ocjene za ovaj serijal. |
I sell the fact that I can't be bought |
Edited by - don_draper on 19/03/2022 22:28:44 |
|
|
|
don_draper
Advanced Member
3724 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 29/02/2024 : 21:21:06
|
Animal Man
Kada se gleda opus ovog velikana, run od 26 sveščica ovog relativno nepoznatog lika iz DC univerzuma se često pojavljuje među najhvaljnenijima.
Iskreno, prije čitanja nisam imao pojma o Animal Manu ili imao nekog pozadinskog znanja. Nakon pročitanog, ne mogu reći da je i bilo potrebno predznanje jer iza ovog stripa se krije puno moćniji umjetnički potez.
Serijal počinje prilično klasično, s epizodnim avanturama naslovnog junaka u kojima susreće bizarne neprijatelje, sukladno i njegovim pomalo bizarnim moćima. Animal Man je dosta jednostavna kreacija, ali ostavlja itekako prostor za domišljatosti te je predmet životinjskih moći otvorio novo kreativno polje za Morrisona. Otkačenosti i domišljatosti zasigurno ne nedostaje u ovom stripu.
I u tim avanturama i "light" varijanti strip je bio prilično zabavljan, praćen kvalitetnim crtežom.
No, prema sredini stječe se dojam da je Morrison ovdje imao puno "višu svrhu" i ideju i naziru se obrisi neke totalno vanserijske revizionističke vizije. Animal Man se susreće sa sve nemilosrdnijim nedaćama i počinju se više prikazivati reperkusije na njegov um. Također, kreće pomalo egzistencijalistična i nadrealna komponenta koja prema kraju itekako eskalira.
U zadnjoj trećini Morisson iskače iz bilo kakve suzdržanosti (ako je ikada i bilo toga u ovom stripu) i pravi remekdjelo. Superherojština je ovdje samo paravan za narativno i emotivno totalno napredan strip. Mnoge stvari počinju dobivati novi smisao, a u finišu ništa nije više onakvim kakvim smo zamišljali na početku.
Vrlo dobar komentar na umjetnost i egzistencijalnost likova pod okriljem klasične superherojske avanture. Animal Manu treba malo da zagrije čitatelja, ali jednom kada stvari dođu do kraja, uistinu ima taj wow efekt i ne libi se unijeti velike i značajne ideje te dati odgovore na pitanja za koja nismo ni znali da ih imamo.
4/5 za prvu polovicu
5+ za drugu polovicu |
I sell the fact that I can't be bought |
|
|
|
don_draper
Advanced Member
3724 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 15/04/2024 : 17:32:12
|
JLA
Morrisonov run na Ligi pravde je dosta često hvaljen i spominjan kao moderni klasik u DC univerzumu. Serijalu je Morrison pristupio podosta oprezno te je u početku ubačena priča koja "preispituje" svrhovitost Lige pravde, ali posljedično ne nudi neki bogati i neviđeni zaključak.
Ovaj serijal sam čitao iz podebljeg DC-ovog omnibusa koji osim JLA serijala skuplja i DC One Million i Earth 2. U JLA glavnini sam očekivao nešto više ipak. Priča s Darkseidom je vrlo zanimljivo oblikovana, ali finiš serijala je dosta slab s WWIII pričom. Morrison je ovdje najbolji kada ulazi u "what if" zone i neke kraće, manje razgranate avanture. Općenito kroz ovaj serijal se dosta prati ta neka egzistencijalna narav pisanja i nametanje LP-a protiv nekih drugih skupina superheroja/antiheroja.
One Million je dosta lošiji mini-serijal kojeg se nakon nekoliko dana više i ne sjećam zapravo. Sve u svemu dosta izmiješani i razduljeni serijal koji se vrti oko prilično bazične premise.
Earth 2 je zato reunion s Quitelyjem, ali i vrlo kvalitetan alternativni univerzum. Izrazito dojmljive priče i zapleta, nudi poantu kakva odgovara onome što Morrison u superherojštini želi postići.
Većinu crteža potpisuje Porter i moram priznati da dobro odgovara serijalu DC-a na prijelazu stoljeća. No, Quitelyjev miniserijal je ipak druga razina kvalitete i svakako bolje paše u ovaj glorificirani univerzum.
Sveukupno, JLA je dosta strm u svojim oscilacijama u kvaliteti te ne nudi sinergiju umjetničke vrijednosti uz gradiranu priču kao npr. Doom Patrol i Animal Man. Vrlo dobra američka superherojština, ali dalje od toga ne vidim ovdje.
4/5 |
I sell the fact that I can't be bought |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Grant Morrison
