| Author |
 Topic  |
|
Salkan
Junior Member
Bosnia and Herzegovina
450 Posts
Member since 20/01/2021 |
 Posted - 10/12/2023 : 20:08:42
|
Petruša
Moraš da znaš par stvari, stinkač ZNA da ga gotivim zbog njegovih agresivno-konzerviranih stavova o svemu i svačemu
Ali je stinkač zaboravio da mu matematika nije jača strana - pošto je očito naklonjen filozofiji (i donekle etici), pa mu moram reć' da je onih početnih 67% kod mene bilo i više, a tu mu je Raspudić odnio poene nekad davno. Pa kad je zaradio još 4% kod mene za Žeželja, onda je sve to prosuo neki dan. Jer, neki dan gledam s Kule na livadu i on kaže da se vratio iz Čilea '95 i zauzeo upravne odbore i odbore za zapošljavanje. Kako kod mene dijaspora automatski gubi -15% simpatija, stinkač je trenutno na 56% kod mene i prijeti mu ignore mod na neko vrijeme.
Jedino ako me prosvijetli sa nekim tezama o Žeželju, može računati da praznike provede u 1.ligi.
Toliko zasad. |
Škafiškafnjak |
 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
5523 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12713 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 12/12/2023 : 11:33:16
|
INDUSTRIJSKI je podijeljen u dva dijela, jedna priča o muškom i jedna o ženskom radniku. Imamo i dva simbola: simbol muškog proletera je kit, a ženskog tigar. Muški nije zajahao kita, ali ženski proleter jest tigra. Tigar se pojavljuje i u prvoj priči, kit u drugoj ne. Tigar se nametnuo kao dominantniji simbol. Kako bismo prosvijetlili Salkana, velikog Žeželjeva fana i velikog nepoznavatelja životinjskih simbola u hrvatskom stripu, napose nepoznavatelja motiva tigra u Žeželjevim radovima, skrećemo pozornost na drugi jedan njegov strip – Crno bijelo plus crveno na naslovnoj, priča Killer.
Ovako je govorio Žeželj o svojoj intuitivnoj fascinaciji tigrom:
Tigar je najjači emotivni simbol divljine i slobode. Za daljnje ozbiljno bavljenje Žeželjom, valja nam zapamtiti ovaj motiv, koji je naš autor ovako naivno izrazio. Čitav taj album Crno bijelo plus crveno se vrti oko ovog motiva slobode. No, trenutno se nećemo baviti time (na Salkanovu žalost), nego specifično simbolom tigra u Industrijskom.
Industrijski također spada u glavni tok Žeželjevih preokupacija motivom slobode, samo što je ovdje čitava stvar postavljena preusko. Žeželj svoju pobunu protiv svijeta stavlja u okvir komunjarskih simplifikacija, i za njega se stvar svodi na borbu radnika i kapitalista. Naravno, ovaj uski pogled ne može zadovoljiti vodeće duhove epohe, odnosno vodećeg kritičara hrvatskog stripa. Zato sam i sugerirao Evolu, koji btw, i opet piše istu stvar, svoju čuvenu Pobunu protiv modernog svijeta. Već ova okolnost, da jedan drugi autor, koji dolazi iz skroz suprotnih pozicija nego su to marksistička teoretiziranja, također je NEZADOVOLJAN svijetom, morala bi upaliti lampicu: stvar se ne može objasniti u okvirima radnika i kapitalista. Evola je toga svjestan, jer njegov zahvat je širi, dublji i značajniji od Žeželjeva. Evola je direktno suprotan i buržujskom svijetu; on zna da nekakav buržujski svijet ne bi ništa promijenio, odnosno, upravo je kapitalističko-buržujski svijet negacija vrijednosti koje su njemu na pameti.
Uglavnom, idemo mi na Industrijski. U svijetu sveobuhvatne industrijske zarobljenosti čovjeka (kojega, na žalost, Žeželj pogrešno identificira s proleterom), čini se da su jedine oaze slobode ovo:
Zajahati tigra.
.................
Kako bi Salkanu sve sjelo na mjesto, i kako bi došao do računa da mi dodijeli 77% (kako sam inicijalno i postavio vlastiti izračun, pokazavši se, osim filozofa i kvazifilozofa, ujedno i boljim matematičarem od njega), radim malu pauzu, točno na ovom uzbudljivom mjestu do kojega smo sada stigli u našoj analizi tigra u hrvatsko stripu, specifično - Žeželjevom stripu Industrijski. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12713 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 12/12/2023 : 11:35:57
|
Usput, frano,
je li Žeželj trejsao tigra i velegrad? (vidi prvu sliku)
Jesu li to Žeželjevi trejsani tigrovi, koje ćemo onda priložiti u franine trejsane egzotične životinje? |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12713 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
5523 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 12/12/2023 : 11:45:47
|
quote:
Originally posted by stinky
Usput, frano,
je li Žeželj trejsao tigra i velegrad? (vidi prvu sliku)
Jesu li to Žeželjevi trejsani tigrovi, koje ćemo onda priložiti u franine trejsane egzotične životinje?
Meni se čini da prvi nije ni trejsan već je koristena cb fotka... vjerovatno i za zgrade.
Drugi je mrakača... |
Edited by - frano on 12/12/2023 11:46:42 |
|
|
|
Salkan
Junior Member
Bosnia and Herzegovina
450 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 12/12/2023 : 12:09:59
|
quote:
Originally posted by stinky
Salkan,
si ti uopće čitao Industrijski?
Još ne
Ali pošto ja svaku tvoju veličanstvenu izjavu na ovom forumu shvatam kao pop-kulturu reklame i prodaje,
Naravno da ću. |
Škafiškafnjak |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12713 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 12/12/2023 : 13:21:10
|
Da, svakako pogledaj.
Znači, na listu top Žeželjevih radova stavljam: Poglavica jelena, Babilon, Industrijski, Crno bijelo plus crveno -> priče: Mali princ, Debeli roker, i ajde ta, Killer.
To je za sad to, od potvrđenih djela. Neka se još moraju potvrditi, i postoji šansa da uđu na listu.
Sigurno neće ući, i stavljam ih maltene u smeća: Osmijeh Majakovskog, Divljaci, Devet života, Bolivijska crna.
Više ne, nego da, ali zapaženo djelo: Rex, Sophia, Sun City, Ljeto, Kralj Nekropolisa.
Usput, jel imaš za skinuti Sun City, to bih trebao ponoviti, a nemam kod sebe u knjižnici.
Daj, bavi se Žeželjom, pa ćemo nešto organizirati. Jednu pravu tribinu o Žeželju. Frano će uskočiti s nekim svojim crticama, ja naravno sveobuhvatni idejni pogled, a ti ćeš financirati projekt. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12713 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 12/12/2023 : 13:23:19
|
quote:
Originally posted by frano
Meni se čini da prvi nije ni trejsan već je koristena cb fotka... vjerovatno i za zgrade.
E vidiš, sad pitanje: jel to onda znači da Žeželj pada? Jel to onda vrijedi ako je fotka? Što sad kažeš? |
|
|
|
Salkan
Junior Member
Bosnia and Herzegovina
450 Posts
Member since 20/01/2021 |
Posted - 12/12/2023 : 14:03:42
|
quote:
Originally posted by stinky
Da, svakako pogledaj.
Znači, na listu top Žeželjevih radova stavljam: Poglavica jelena, Babilon, Industrijski, Crno bijelo plus crveno -> priče: Mali princ, Debeli roker, i ajde ta, Killer.
To je za sad to, od potvrđenih djela. Neka se još moraju potvrditi, i postoji šansa da uđu na listu.
Sigurno neće ući, i stavljam ih maltene u smeća: Osmijeh Majakovskog, Divljaci, Devet života, Bolivijska crna.
Više ne, nego da, ali zapaženo djelo: Rex, Sophia, Sun City, Ljeto, Kralj Nekropolisa.
Usput, jel imaš za skinuti Sun City, to bih trebao ponoviti, a nemam kod sebe u knjižnici.
Daj, bavi se Žeželjom, pa ćemo nešto organizirati. Jednu pravu tribinu o Žeželju. Frano će uskočiti s nekim svojim crticama, ja naravno sveobuhvatni idejni pogled, a ti ćeš financirati projekt.
Imaš na stripzoni veliku većinu njegovih stripova
Mislim da ustvari nema samo Poglavica i ovo zadnje o Van Goghu. Moram provjerit kad dođem kući s posla. Javim |
Škafiškafnjak |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
5523 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 12/12/2023 : 14:53:01
|
quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by frano
Meni se čini da prvi nije ni trejsan već je koristena cb fotka... vjerovatno i za zgrade.
E vidiš, sad pitanje: jel to onda znači da Žeželj pada? Jel to onda vrijedi ako je fotka? Što sad kažeš?
Čim nije nacrtano, nema istu vrijednost kao da jest.
Ponekad će crtač to napraviti s razlogom. Čak i valjanim. U svrhu priče. Ili je priča toliko jaka pa sve guta i poklapa.
Macan je u Stropu koristio kadrove drugih crtača (Prinv Valijant - ona grda hobotnica). Tema stripa je Strip o stripu. I to je jedini primjer kojeg se mogu sjetiti da je korištenje fotografije (u ovom slučaju tuđeg kadra stripa) opravdano.
Sve ostalo su kratice za uštedu vremena.
Efekt zna bit divan kao kod Danijela, ali temelj stripova je crtanje. Ne kolažiranje.
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
5523 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 12/12/2023 : 15:05:16
|
U produkciji mangi imaju te kataloge za pozadinu i ostalu radnu dokumentaciju.
Produkcija je u vječitoj posvađanosti s vremenom.
I onda su se domislili.
Voliš crtat samo likove? Neda ti se crtat pozadine? Samo reci koju trebaš. I plati.
I rezultat je vizualno bomba. Detaljne pozadine ističu stilizirane im likove.
Dobitna kombinacija.
Asistenti mnogih crtačkih legendi su odrađivali brdo posla. Crtanje pozadina, teksture, srafure, crna boja itd... ponekad i cijele stripove su odrađivali asistenti.
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
5523 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
5523 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 12/12/2023 : 15:32:41
|
Recimo da su Danijel i Andrija više slikari nego crtači. Bez razgovora se radi o jakim rukopisima.
Jeli Andrija ikad koristio fotke kao finalni proizvod? |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Antologijske stvari
