| Author |
 Topic  |
|
Space Marine
Senior Member
.jpg)
Croatia
1234 Posts
Member since 08/09/2013 |
 Posted - 19/04/2014 : 19:08:59
|
Da se razumijemo, smatram da epizoda doista ima tmurnih i tjeskobnih elemenata. Na primjer flashbackovi iz Wilsonove prošlosti, dok je bio dijete i dok je bio davitelj. Također imamo i potencijalne ljubavi koje su okončane obostranom smrću(Layla i Shane) ili raskidom(Janice i Dylan).
@Jhonny - ubojica nije brijao sve štakore prije smrti, nego samo onog jednog  |
Sometimes good guys gotta do bad things to make the bad guys pay. |
 |
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9199 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 19/04/2014 : 19:41:13
|
Jedan od boljih prikaza izopačenih ubojica u serijalu, uz standardne klišeje o teškom djetinjstvu (mada nije mu i bilo toliko teško kao nekima drugima tako da ne možemo tvrdit da je to glavni uzrok njegovom devijantnom ponašanju već eventualno okidač) imamo i nešto novo u tome što se pokušava kontrolirati (i to trideset godina uspješno dok mu Dylan sve ne pokvari) na jedan čudan način. Uz to imamo pasivnog Dylana koji itekako utječe na radnju stripa za razliku od nekih drugih brojeva di koliko god bio aktivan rasplet se sam odvije. Ovo što opet spominješ ovaj "ljubavni" problem kod Dylana, imao je on i gorih ideja.
Kad sam kazao tmurna i mračna epizoda nisam mislio na litre tuša koje Roi zna obično proliti nego da sveopću atmosferu apsurda i pesimizma.
|
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 19/04/2014 : 19:47:00
|
Ali na što se svode ti kako kažeš tjeskobni elementi u flashbackovima iz Wilsonove prošlosti? Na bakina držanja lekcija s izrekama o tome što valja a što ne u životu, na gledanja Tragača s njezinim hvaljenjem Johna Waynea kao jedinog pravog muškarca, na zahtjeve da se on u izlascima vraća kući prije mraka, i na to što je kao klinac pred televizorom sjedio u njenom krilu? Bemti, ako su to traumatično djetinjstvo i mladost, i ako je zbog toga on postao psihopat i pretpostavljivi serijski ubojica (to detaljnije ni ne doznajemo), onda psihopata ima ko pljeve.
Onako kako se naznačava u priči, Wilson 30 godina apstinira od ubijanja tako da psihopatologiju kanalizira tako da u podrumu pansiona davi štakore kojima daje ime Nancy! Dobro, jednog vidimo da obrije, ali lako je pretpostaviti da to nije i jedini.
I gdje je u čitavoj priči ikakav klimaks, bilo dramaturški sa zapletom oko Wilsona, bilo emotivni s Dylanovom vezom. Što on nakon što čitavu epizodu provede potpuno pasivan i praktički katatoničan radi na kraju, nakon dva mjeseca čekanja u pansionu, on piše pismo s kao ultimatumom Janice da se konačno odluči. I to je to?
I zapravo osnovno, zašto uopće dolazi živjeti u pansion, zar ne može njezin odgovor čekati u stanu s Grouchom? I odakle mu odjednom barem 200 funti samo za smještaj, o drugim troškovima da se i ne govori. I kako je traljavo izveden protok vremena, tako da on samo u pismu Janice kaže da tu živi dva mjeseca, a da mani izgleda da je prošlo uvrh glave dan ili dva.
Hrpa nelogičnosti i nebuloza isisanih iz prsta koje se ne uklapaju u lik i serijal.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 19/04/2014 : 19:53:30
|
I kako to Dylan Wilsonu pokvari kontroliranje, tako što gazdarici kaže da deratizira podrum pa ona to i napravi? I on opet krene ubijati jer odjednom više nema štakora za davljenje? Pa zar se Accatino baš nije mogao domisliti suvislijoj psihologizaciji? I kako Wilson ne prepozna da mu je žrtva Layla, cura pored koje živi i kraj koje prolazi možda i godinama?
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7309 Posts
Member since 17/07/2003 |
Posted - 19/04/2014 : 20:10:18
|
| dok johnny toliko cjepidlači kao da mu promiče ono što deers sasvim dobro uočava, te se samim time stavljam na njegovu stranu. svatko neka slobodno bira koliko mu se sviđa ili ne surova okrutnost i beznadežnost u neko bolje sutra, ali ovako drobiti ko johnny čini mi se da nema previše smisla. primjerice, zbog čega se dylan ne bi ponašao kao što se ponaša u ovoj priči? pa on je, u ljubavi (pa i šire) idiot... i to romantični idiot. naivčina teška. |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 19/04/2014 : 20:29:10
|
Složio bih se da je Dylan u ljubavi (često) idiot, ali čitajući ovu epizodu i ja sam se tako osjećao.
Eh da, on se čitava dva mjeseca sastaje s Janice svakog četvrtka (pri čemu nikad ne vidimo ni Janice ni njih zajedno), da bi joj na koncu pisao ultimativno pismo? I kad zbog Wilsonova upletanja ne dobije odgovor, jednostavno se vraća u London. Pa zar joj sve nije mogao reći u četiri oka? Rekoh, nebuloza do nebuloze.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
Edited by - Johnny Difool on 19/04/2014 20:34:52 |
|
|
|
Djole
stripovi.com suradnik
Serbia
11876 Posts
Member since 03/11/2002 |
Posted - 20/04/2014 : 00:43:30
|
Pričamo o čoveku koji se svaki mesec zaljubi u novu devojku, već 25 godina. I sve ih je iskreno voleo. Nebuloza? Može biti, ali ugrađena u sam osnov serijala.
Rasplet? Nema. I ne treba da ima. Ni klimaks. Priča je čista elegija, a one se razvlače do se ne rasplinu.
U svakom slučaju, odlična epizoda (nadam se da je Ludens nije iskasapio prevodom), i to kažem kao neko koga su prethodne Akaktinove epizode solidno smorile, uprkos očiglednoj trudu autora. |
DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala. |
|
|
|
acestroke
stripovi.com suradnik
USA
11652 Posts
Member since 16/04/2009 |
Posted - 21/04/2014 : 04:10:34
|
Neobicna epizoda, pogotovo radnja, koju ni sam ne kontam, ali nema veze, kao sto su neki ovdje vec spomenuli, ne mora svaka prica da ima rasplet, klimaks i slicno. JD trazi previe logike u jednoj prici, a pogotovo u serijalu gdje u vecini epizoda logike uopste nema (a i ne treba da je bude).
Crtez odlican, naslovnica takodje, scenario nije savrsen, ali je dosta lagan, i stvarno opusta super fanove ovog serijala. |
http://www.acestroke.blogspot.com |
|
|
|
teller
Advanced Member
Slovenia
18382 Posts
Member since 02/06/2008 |
Posted - 21/04/2014 : 04:27:57
|
| Nije dilan zagor da je sve u njemu logicno...kupio sam ga vec,citao nisam,crtez je odlican,jos kad ga preporucio Djole..znam da je dobar. |
CITAJTE TELLERA,... DA BI POSTALI BOLJI LJUDI!
STRIP JUNAK KOJI UCI POŠTENJU I PRAVDI!
|
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 21/04/2014 : 10:00:05
|
Sasvim se slažem, zbog nelogičnosti, apsurda, melankolije i egzistencijalne tjeskobe i sam volim Dylana, i u pravilu mi ne smeta ni nedostatak klimaksa ni raspleta ni izraženijeg smisla.
Ali ovdje se svodi na gomilu klišeja, k tome vrlo diletantski iskorištenih sa svim onim što sam spomenuo, od Dylanova dvomjesečnog preseljenja u Edinburgh (otkud mu odjednom lova za to? zašto ne može živjeti u Londonu, kad se s Janice sastaje jednom tjedno? on se ovdje kao lik svodi isključivo na melankoliju i ranjivost od zaljubljenosti, i nevjerojatno je pasivan), preko Wilsonova 30-godišnjeg davljenja štakora (!!!) i njegove krajnje psihopatološke traumatiziranosti od sjedenja u bakinu krilu, slušanja njenih staromodnih lekcija o životu i gledanja Tragača (????), do toga da deratizacija podruma posluži kao trigger za novi ubilački pohod, da ubojica u žrtvi ne prepozna curu pored koje godinama živi i susreće ju svakodnevno.
Napokon, i Layla i Shane su totalni i sasvim površni klišeji, ona uzaludno traži pravog dečka njemu ne dajući ni šansu, a on tugu za njom utapa u alkoholu i gnjavljenju Dylana. I Shane dakako sasvim nemaštovito i prvoloptaški njoj svira Claptonovu Laylu.
Nije ovo Dylan, ovo je samo nekakav blijedi i promašeni derivat.
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9199 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 21/04/2014 : 21:53:16
|
Kad si već ulovio za te pare, čovjek radi za 100 funta na dan i iako većinom čitamo o tome kako je švorc nekakve prihode treba imati, kako bi uostalom plaćao stan u centru Londona?
Deratizacija nije okidač već nedostatak štakora u podrumu mu ruši ustaljenu rutinu i Wilson gubi ispušni ventil.
Wilson nikad nije izlazio noću i vjerovatno nikad je nije vidio kako se susjeda oblači za izlaske, dodaj tome noć i kišu, adrenalin zbog toga što namjerava napravit i činjenicu da ju je zaskočio s leđa i dobiješ odgovor na tvoje pitanje. Naravno ako želiš odgovor. |
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 21/04/2014 : 23:56:00
|
quote:
Originally posted by Deers
Kad si već ulovio za te pare, čovjek radi za 100 funta na dan i iako većinom čitamo o tome kako je švorc nekakve prihode treba imati, kako bi uostalom plaćao stan u centru Londona?
Deratizacija nije okidač već nedostatak štakora u podrumu mu ruši ustaljenu rutinu i Wilson gubi ispušni ventil.
Wilson nikad nije izlazio noću i vjerovatno nikad je nije vidio kako se susjeda oblači za izlaske, dodaj tome noć i kišu, adrenalin zbog toga što namjerava napravit i činjenicu da ju je zaskočio s leđa i dobiješ odgovor na tvoje pitanje. Naravno ako želiš odgovor.
Totalno nategnuto i s ne samo jednim "vjerojatno".
Dylan u 95 % epizoda nema ni za stanarinu i režije, a sad se na dva mjeseca za 400 funti samo troška za smještaj seli u Edinburgh, iako se s Janice sastaje samo jednom tjedno.
Ta dva mjeseca se uopće ne osjete, već se čini kao da sve traje jedva nekoliko dana, da bi on na koncu prejednostavno odustao od Janice.
Wilson 30 godina (30 GODINA!) u podrumu davi štakore??? Onda jedne večeri štakora odjednom nema i on opet krene daviti žene, a prva na koju naiđe je baš njegova višegodišnja susjeda koju k tome neko vrijeme promatra u baru i slijedi nakon izlaska, ali ju svejedno ne prepozna.
A baka ga je istraumatizirala pričama o Johnu Wayneu, gledanjem Tragača i zahtjevima da se s izlazaka vraća kući prije mraka!
Sorry, ja se zbog afiniteta prema dragom mi stripu ne mogu praviti da je sve to u redu i dobro.
Ali dobro, have it your way, fine by moi.
Edit: crtež mi je više osrednji nego dobar. Previše me podsjeća na Bigliarda, a njega ne volim. Nekako je previše sivila i premalo osobnosti
|
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
Edited by - Johnny Difool on 22/04/2014 00:26:10 |
|
|
|
dariohead
Starting Member
88 Posts
Member since 23/02/2011 |
Posted - 22/04/2014 : 11:13:26
|
Vau, a bas dosao ovdje napisati koliko mi je genijalna bila ova epizoda. Bas zato sto je netipicna i jako puno toga ostavi citatelju otvorenog i za razmisljanje.
Bas poceo s ponovnim citanjem, da sve jos malo bolje shvatim.
Crtez je isto netipican ali lijep, slikovit.
Bas me vesele drugacije epizode poput ove! |
|
|
|
Hajo
Senior Member
1854 Posts
Member since 26/12/2008 |
Posted - 23/04/2014 : 16:12:01
|
Priča je solidna, a crtež me podsjeća na dvojac Montanari & Grassani, samo je prljaviji, ali mi se jako sviđa!
Sveukupni dojam: 7/10 |
''Prijatelji postoje da bi cinili uzaludne stvari'' -Groucho |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 26/04/2014 : 18:14:43
|
Pročitao.
Priča je jako dobra. Ono što me ugodno iznenadilo jest osjećaj "cjelovitosti", nije bilo uobičajenog pada u kvaliteti koji se obično osjeti kako se približava zadnja trećina.
Također nema jasnih odgovora ili barem onih na koje smo naviknuli, tako da je osjećaj čudan, ali u pozitivnom smislu. |
Edited by - solar on 26/04/2014 18:16:55 |
|
|
|
mpavin
Advanced Member
Niue
7734 Posts
Member since 02/09/2005 |
Posted - 08/07/2014 : 21:34:35
|
Pročita i ja ovo jučer i složio bih se s Johnnyjem.
Samo teški mudraci moru reći da je ovo dobro. Eto, toliko.
E da, crtež je odličan. |
|
|
|
zeljko
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
17660 Posts
Member since 02/08/2002 |
|
|
swamp thing
Advanced Member
.jpg)
Bosnia and Herzegovina
4078 Posts
Member since 05/08/2009 |
Posted - 22/12/2014 : 11:15:44
|
Jedan od vrhunaca serijala, kad se naježim čitajući epizodu, znam da je to - to. Akatino mi je bio dobar i u prethodna dva angažovanja što sam čitao (jedan iz maxija i jedan iz kolor festa), ali ovdje je razvalio. Ne mogu da vjerujem koliko Džoni ovdje propušta suštinu, nemam dojam da je takav bukvalista i da se hvata za onakve banalne stvari (i još pritom u dosta njih nije uopšte u pravu). Mislim da mi nijedan autor u serijalu nije toliko dobro prikazao psihopatiju kao Akatino ovdje, a mnogi su (manje-više uspješno) pokušavali.
Sjećam se da me je na sličan način pukla i epizoda Jana Diksa 'Naša Gospa od pčela', preporučujem svima, isto mi se zgrčio stomak dok sam čitao. |
|
|
|
Topic |
|
Dylan Dog 134
