| Author |
 Topic  |
|
bjelolasica
stripovi.com suradnik
Croatia
5106 Posts
Member since 30/08/2009 |
 Posted - 28/09/2015 : 22:23:06
|
quote:
Originally posted by dsormaz1
Ako su ovi izbori nekakav pokazatelj raspoloženja stanovništva u Kataloniji za otcijepljenje onda je ta opcija trebala osvojiti plebiscitarnu potporu, a ispalo je otprilike pola-pola.
S druge strane i Madrid sad mora paziti što radi, tj. da ne diže previše tenzije jer bi potpora neovisnosti zbog toga mogla porasti.
Čuj imaš one koji su za veću samostalnost, neki oblik (kon)federacije, a dio za punu samostalnost. Ako Madrid bude zezao previše mogao bi inat proraditi kod ljudi i onda će biti i te kako velika potpora za neovisnost. |
Don’t beat me massa!Please don’t beat me massa!Don’t beat this tired old body! No, no!
http://www.youtube.com/watch?v=H8D93Awa434 |
Edited by - bjelolasica on 28/09/2015 22:23:48 |
 |
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2481 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 28/09/2015 : 22:56:37
|
Katalonija se odcjepljuje več 30 godina, Quebec i Flamci/Valonci još i dulje. Ako dodamo Legu Nord i Škote, vidimo da su autonomaštvo i nacionalizam najbolji material za politički marketing. Na zapadu su naravno dovoljno pametni, da stvar vrte do određene mjere. Ljudi smo jednostavna biča, dok gledamo u zastavu novčanik i guzica su nam otvoreni...
Katalonija je ekonomski 30% direktno ovisna od ostatka Španjolske, dok izvoz temelji na jeftinoj radnoj snagi, sirovinama i poluproizvodima iz manje razvijenog djelova Španjolske. Ako se Katalonija odcijepi, Španjolska če lako nači nove dobavljače i bankare, dok če Katalonija nove trgove teže. Uz drastičan pad ekonomij,e pitanje je, koliki dio biračkog tjela bi još podupirao samostalnost. Nekakvo veče nasilje, bar na kratki rok nije vjerojatno, jer Katalonci nemaju nekih paravojnih, pobunjeničkih ili sličnih formacija, dok Španija sa jakom ljevičarskom opozicijom i drugim autonomašima baš i nema mogučnosti za neku jaku represiju. |
|
|
|
1Euro
Advanced Member
12198 Posts
Member since 17/07/2008 |
Posted - 29/09/2015 : 00:09:11
|
quote:
Originally posted by GGG
Katalonija se odcjepljuje več 30 godina, Quebec i Flamci/Valonci još i dulje. Ako dodamo Legu Nord i Škote, vidimo da su autonomaštvo i nacionalizam najbolji material za politički marketing. Na zapadu su naravno dovoljno pametni, da stvar vrte do određene mjere. Ljudi smo jednostavna biča, dok gledamo u zastavu novčanik i guzica su nam otvoreni...
Katalonija je ekonomski 30% direktno ovisna od ostatka Španjolske, dok izvoz temelji na jeftinoj radnoj snagi, sirovinama i poluproizvodima iz manje razvijenog djelova Španjolske. Ako se Katalonija odcijepi, Španjolska če lako nači nove dobavljače i bankare, dok če Katalonija nove trgove teže. Uz drastičan pad ekonomij,e pitanje je, koliki dio biračkog tjela bi još podupirao samostalnost. Nekakvo veče nasilje, bar na kratki rok nije vjerojatno, jer Katalonci nemaju nekih paravojnih, pobunjeničkih ili sličnih formacija, dok Španija sa jakom ljevičarskom opozicijom i drugim autonomašima baš i nema mogučnosti za neku jaku represiju.
slažem se, previše dugo se svi "odcepljuju" pa onda ništa. Isto ko oni Škoti, kao stolječima su vapili za tu nekakvu nezavisnost, pa kada su stvarno imali priliku, posrali su se.
Ja sam im to i rekao na jednom engleskom (britanskom?) forumu, da se nadam da če sada VEČ JEDOM prestati sa tim plakanjem, jer nemaju muda za tako nešto i neka se pomire sa tim a ne da opet cijela Europa za par godina sluša o tome.
Mislim da če nešto slično biti i sa Katalonijom, iako ja bi volio i nezavisnu Kataloniju i Škotsku i sve koje žele da se odcijepe, ja to uvijek podržavam, čak i u vlastitoj zemlju Sloveniji, samo rijedko se netko odcijepi....treba više toga, p ače biti više različitih poštanskih maraka i razglednica hehe |
|
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2481 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 29/09/2015 : 00:49:07
|
| O markama i razglednicama - ubrzo nakon samostalnosti u Ljubljani je gostovao Sir Yehudi Menuhin i novinari su ga pitali nešto u vezi samostalne Slovenije. Odgovor je bio, da je sve to ljepo i da nam želi puno sreče, ali ako se njega pita, soba sa kupaonom ne može biti država... |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
.jpg)
13143 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 29/09/2015 : 07:50:40
|
quote:
Originally posted by bjelolasica
quote:
Originally posted by dsormaz1
Ako su ovi izbori nekakav pokazatelj raspoloženja stanovništva u Kataloniji za otcijepljenje onda je ta opcija trebala osvojiti plebiscitarnu potporu, a ispalo je otprilike pola-pola.
S druge strane i Madrid sad mora paziti što radi, tj. da ne diže previše tenzije jer bi potpora neovisnosti zbog toga mogla porasti.
Čuj imaš one koji su za veću samostalnost, neki oblik (kon)federacije, a dio za punu samostalnost. Ako Madrid bude zezao previše mogao bi inat proraditi kod ljudi i onda će biti i te kako velika potpora za neovisnost.
Španjolski premijer je najavio pregovore o budućem statusu Katalonije (samo pitanje je tko će voditi te pregovore sa španjolske strane, obzirom da su kod njih u prosincu izbori).
Bude li volje za kompromisom i bude li Madrid bio spreman na ustupke možda se i dogovore. Samo onda bi Madrid trebao ispuniti eventualna obećanja Kataloncima, a ne kao London (Cameron) koji je svašta obećavao Škotima (znatno veću autonomiju od postojeće) pa su to kasnije sve izigrali, tako da Škoti sad prijete novim referendumom.
Što se Katalonije tiče ovi izbori nisu pokazali nikakvu plebiscitarnu potporu stanovnika za odcjepljenje te pokrajine. Bio je visok odaziv (77%), a koalicija koja se zalagala za neovisnost dobila je 47%, dakle manje od polovice birača koji su izašli na izbore. U katalonskom parlamentu imat će tijesnu apsolutnu većinu.
Dakle, trenutno se oko polovica stanovnika protivi odcjepljenju, iako se taj omjer s vremenom možda može i promijeniti, a to puno ovisi i o ponašanju Madrida. |
Edited by - dsormaz1 on 29/09/2015 07:53:55 |
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4322 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 29/09/2015 : 08:07:01
|
| mislim da su oni bogatiji od ostatka Španjolske upravo dijelom i zbog Španjolske, jer ostatku Španjolske prodaju svoju robu u bescarinskom režimu. Ako se odvoje i pogotovo ako pritom izađu iz EU, izgubiti će cijelo tržište od 40 milijuna ljudi plus cijela EU. iz Madrida prijete da će ih izbaciti iz zajedničkih sportskih natjecanja. Morati će uspostaviti cijelu novu državnu upravu, carinu, valutu, itd.. |
|
|
|
dsormaz1
Advanced Member
13143 Posts
Member since 28/04/2002 |
Posted - 29/09/2015 : 08:19:07
|
Baskijska ETA desetljećima je vodila oružanu borbu za odcjepljenje Baskije, pa ih Španjolska ipak nije pustila.
Naivno je (pa čak i suludo i glupo) očekivati da će samo tako pustiti da im ode bogata Katalonija.
Već sam rekao da se država ne dobiva bez krvi, rijetki su slučajevi koji odudaraju od tog pravila. |
|
|
|
delboj
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
16362 Posts
Member since 01/03/2004 |
Posted - 29/09/2015 : 08:31:47
|
quote:
Originally posted by lwood
quote:
Originally posted by delboj
Ma daj, kako je to Španija razvijena? I kako bi to Katalonija bila razvijena bez Španije? Potrebna odlučnost? Znači svi pokreti te vrste u Evropi mogu da steknu nezavisnost samo ako imaju odlučnost? Npr. Baskija? A ne znam koja bi se to evropska država usudila da ih prizna. Pogledaj samo Francusku, Italiju, Mađarsku, Rumuniju, Slovačku, Grčku, Veliku Britaniju... Nema šansi.
po obimu gospodarstva Španjolska je 14. u svitu. pa ti vidi.
Greškom sam napisao razvijena, mislio sam kako on to kaže da je nerazvijena. |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3377 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 29/09/2015 : 16:50:24
|
Delboj mislio sam na Španjolsku bez Katalonije (i bez Baskije). Ostaje praktički samo grad Madrid kao razvijenije podrucje. Ovo ostalo nije ni malo impresivno.
Katalonija bi u slučaju nezavisnosti niskim porezima (to je navodno najavljivano) lako privlačila tvrtke iz ostatka Španjolske. Pa moraju imati plan ako misle ozbiljno, nisu bezveze tako razvijenijibod ostatka države.
|
|
|
|
delboj
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
16362 Posts
Member since 01/03/2004 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46513 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 29/09/2015 : 23:02:57
|
lošije španjolske regije su extramadura i andaluzija.
a i te dvi su jače od hr. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali s osvrtom na forumaše obavezno)!
|
|
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2481 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 30/09/2015 : 09:24:02
|
quote:
Originally posted by Poncho
Delboj mislio sam na Španjolsku bez Katalonije (i bez Baskije). Ostaje praktički samo grad Madrid kao razvijenije podrucje. Ovo ostalo nije ni malo impresivno.
Katalonija bi u slučaju nezavisnosti niskim porezima (to je navodno najavljivano) lako privlačila tvrtke iz ostatka Španjolske. Pa moraju imati plan ako misle ozbiljno, nisu bezveze tako razvijenijibod ostatka države.
Ne koriste ti puno niski porezi, ako imaša skuplju radnu snagu i oštrije ekološke standarde. Uz niže poreze teže bi i uzdržavali svoju razvijenost. Ako se Katalonija stvarno odcjepi (malo vjerojatno) na bilo koji način, osim sporazumno,to če značiti prekid svih ekonomskih veza sa ostatkom Španjolske bar na srednji rok. Uz bilo kakvu političku nestabilnost, što bi također bilo za očekivati, brzo bi im propao i turizam, Čisto sumnjam, da tu postoji nekakav "Plan", a o ozbiljnosti političara da ni ne govorim |
|
|
|
Sneaksie Thiefsie
Advanced Member
4206 Posts
Member since 22/04/2008 |
|
|
1Euro
Advanced Member
12198 Posts
Member since 17/07/2008 |
|
|
Siljak66
Junior Member
Iraq
351 Posts
Member since 15/06/2022 |
Posted - 01/07/2022 : 20:02:56
|
Njet.
Ne treba otvarati Pandorinu kutiju, bilo bi ok da Španska vlast hće da se sprovede legitiman referendum, pa da tako steknu nezavisnost, ovako, samo bi dovelo do krvoprolića. |
|
|
|
supermark
stripovi.com suradnik
(1).jpg)
Croatia
29540 Posts
Member since 06/02/2007 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
37324 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Siljak66
Junior Member
Iraq
351 Posts
Member since 15/06/2022 |
Posted - 01/07/2022 : 22:17:41
|
quote:
Originally posted by supermark
Vrlo aktualna tema
Dobro da si ju podigao nakon 7 godina
O ovakvim stvarima je bolje pričati hladne glave... mnogo bolje. |
|
|
|
Cromwell
Advanced Member
Croatia
4112 Posts
Member since 10/09/2011 |
|
|
Siljak66
Junior Member
Iraq
351 Posts
Member since 15/06/2022 |
Posted - 02/07/2022 : 09:06:13
|
quote:
Originally posted by Cromwell
Katalonija je doista pitanje koje traži odgovor. Prepun sam mišljenja o Kataloniji.
Pa iznesi mišljenja  |
|
|
|
Topic |
|
Katalonija
