forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Izdavacki izlog
 FIBRA PREDSTAVLJA: ORKA 45 - Berlin
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 4

Mr. Bushido
stripovi.com suradnik



Croatia
12765 Posts

Member since 23/09/2005

Posted - 28/03/2021 : 21:07:45  Show Profile Show Extended Profile  Send Mr. Bushido a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Peyo

U krivu si, ne samo da sam pročitao brojne D&Q naslove nego brojne i imam jer su izvanredni. Nigdje nisam napisao da su D&Q izdanja loša. I ovo što sam napisao vrijedi po mom mišljenju ne samo za neke D&Q naslove, nego i za neke naslove drugih izdavače, ali i za TV serije nekih TV kuća.


quote:
Originally posted by Peyo

A da D&Q ima izvanredna izdanja to znam odmalena, a imam maltene godina kao Broj Jedan.


Ok, s obzirom na ovo, sada su mi tvoje prethodne izjave o izdavačkoj kući Drawn & Quarterly još čudnije.

Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins
Go to Top of Page

Mr. Bushido
stripovi.com suradnik



Croatia
12765 Posts

Member since 23/09/2005

Posted - 28/03/2021 : 21:22:26  Show Profile Show Extended Profile  Send Mr. Bushido a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Peyo

Koliko sam knjiga pročitao, koliko sam dokumentaraca (nebrojeno) pogledao, TV serija i filmova na temu predratne Njemačke mogao bih i sebe nazvati poznavateljom povijesti Weimarske Republike. Uopće ne sporim niti sam osporavao da Jason Lutes to jest. 3 stranice refereci i nadahnuća na kraju ove knjige govori u prilog tome.

To što mislim da je rezultat osrednji povezano je s mojim razmišljanjem da se s obzirom na period koji obrađuje mogao napraviti puno bolji strip. Prvi TPB Berlina sam pročitao prije 20 godina i prodao sam ga nezadovoljan time što je previše prostora posvećeno likovima i događajima koji mi nisu bili osobito zanimljivi. Zbog pohvala kompletnom djelu očekivao sam zanimljivije nastavke, ali samo ovlaš su dotaknute neke meni zanimljive teme. TV serija Babylon Berlin koja dotiče neke iste teme mi je neusporedivo bolja i zanimljivija. Ako maknemo povijesni period u kojem se događa radnja i koncentriramo se na život samih likova moja ocjena za strip Berlin bi bila malo veća. A spomenute teme su univerzalne i nisu posebno vezane samo za to razdoblje. A danas je jako popularno spominjati ih i u pravilu radovi s tim temama dobivaju nagrade što neki autori obilato i uvjeren sam svjesno koriste.



Ok, ako toliko dobro poznaješ povijest Weimarske Republike, onda ćeš se vjerojatno složiti da se teme koje si pobrojao uklapaju u navedeno povijesno razdoblje. I LGBT tematika, i rasizam, i narkomanija, kao i činjenica da su rat i loša ekonomska slika utjecali na obitelj kao instituciju. Mnoge su teme univerzalne, ali u ovom slučaju Lutes ne odskače od onoga što smo imali priliku vidjeti u povijesnim izvorima i radovima.

Također, ne vidim ništa problematično u tome što su spomenute teme sada popularne. Vremena se mijenjaju. Drago mi je što napokon i mainstream umjetnička djela progovaraju o drukčijim likovima iz pera drukčijih autora.

Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins
Go to Top of Page

Mr. Bushido
stripovi.com suradnik



Croatia
12765 Posts

Member since 23/09/2005

Posted - 28/03/2021 : 21:26:39  Show Profile Show Extended Profile  Send Mr. Bushido a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by anto

A malo mi ide Bušido više sa tom političkom korektnošću,rekao bih sad nešto na temu pederastije,rasizma i pomenutih stvari,ali neću,otkud znam,ne može se više nigde slobodno ni izražavati a da te ne okarakterišu kao homofoba,rasistu...a ne pije mi se ban.


Anto, politička korektnost ne postoji. To je izmišljotina.

Ili si šupak prema ljudima koji su drukčiji od tebe, ili nisi. Treća opcija ne postoji.

Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins
Go to Top of Page

Peyo
Advanced Member



Croatia
10019 Posts

Member since 28/10/2005

Posted - 28/03/2021 : 22:11:27  Show Profile Show Extended Profile  Send Peyo a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Ok, s obzirom na ovo, sada su mi tvoje prethodne izjave o izdavačkoj kući Drawn & Quarterly još čudnije.



Provjerio sam malo, ostale su mi u sjećanju (ima li ičeg krhkijeg?) neke liste nominacija nagrada gdje je bilo puno D&Q naslova, ali sam vidio da Fantagraphics ima čak i više ovakvih sadržaja i kombinacija kakve sam spomenuo tako da to ide u prilog tvojim tvrdnjama u vezi D&Q-a.
Go to Top of Page

Paka01
stripovi.com suradnik



Croatia
11442 Posts

Member since 14/02/2009

Posted - 28/03/2021 : 22:26:27  Show Profile Show Extended Profile  Send Paka01 a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Mr. Bushido

Anto, politička korektnost ne postoji. To je izmišljotina.



Ne bih se složio.

quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Ili si šupak prema ljudima koji su drukčiji od tebe, ili nisi. Treća opcija ne postoji.



Složio bih se

Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud


https://www.last.fm/user/Pakaa
Go to Top of Page

anto
Advanced Member



Serbia
20658 Posts

Member since 29/06/2008

Posted - 28/03/2021 : 22:28:39  Show Profile Show Extended Profile  Send anto a Private Message  Reply with Quote
+1 na pakinja,ali ajde sad da ne idemo u oftopik.

Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
Go to Top of Page

Peyo
Advanced Member



Croatia
10019 Posts

Member since 28/10/2005

Posted - 28/03/2021 : 22:37:26  Show Profile Show Extended Profile  Send Peyo a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Mr. Bushido

Anto, politička korektnost ne postoji. To je izmišljotina.



Složio bih se.

quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Ili si šupak prema ljudima koji su drukčiji od tebe, ili nisi. Treća opcija ne postoji.



Složio bih se
Go to Top of Page

vukozec
Advanced Member



4828 Posts

Member since 17/08/2013

Posted - 28/03/2021 : 22:48:10  Show Profile Show Extended Profile  Send vukozec a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Tonto

Za mene je berlin remek djelo. Sve ono sto mu vi ovdje zamjerate ja smatram vrlinama. Fokusiranost na likove i njihove odnose gdje povijesni dogadjaji sluze samo kao kulisa je bit i najveca prednost ovog stripa. Njihova obicnost je dodatni plus.



Ovo boldano.

No ne bih rekao da povijesni događaji služe samo kao kulisa. Fokus ovog stripa je itekako na povijesnoj zbilji toga doba, između ustalog i zato jer smo mi cijelo vrijeme itekako (pod)svijesni koliko su ti događaji bili dramatični, konfliktni, nevjerojatni i presudni za povijest ljudskog roda otad naovamo.

No da, to što se o tim dramatičnim okolnostima i događanjima priča kroz perspektivu svakodnevnice tzv. "običnih" ljudi jest najveća vrlina ovog se stripa, koju izgleda mnogi nažalost ne prepoznaju.

Edited by - vukozec on 28/03/2021 23:00:26
Go to Top of Page

alexts
Advanced Member



Serbia
6580 Posts

Member since 25/09/2005

Posted - 28/03/2021 : 23:55:41  Show Profile Show Extended Profile  Send alexts a Private Message  Reply with Quote
Serija Babylon Berlin podjednako je krimi priča, koliko i dosta-obuhvatna slika jedne epohe, što je čini umetnički relevantnom.

Bar u ovom delu, koji sam gledao (http://www.darkwoodprodavnica.rs/forum/index.php?topic=283.msg662835#msg662835).

Što se stripa Berlin tiče, posle serije me baš privlači tematika, možda ga i nabavim. Ako nije dosadan, verovatno je dobar, mada je "dosadnost" prilično subjektivna kategorija u ovakvom slučaju i uopšte.
Go to Top of Page

Peyo
Advanced Member



Croatia
10019 Posts

Member since 28/10/2005

Posted - 29/03/2021 : 00:24:09  Show Profile Show Extended Profile  Send Peyo a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by alexts

Serija Babylon Berlin podjednako je krimi priča, koliko i dosta-obuhvatna slika jedne epohe, što je čini umetnički relevantnom.



+1 (nije mi se dalo otpisivati, ali kada si već ti napisao).
Go to Top of Page

Jerry Krause
stripovi.com suradnik



Western Samoa
6984 Posts

Member since 12/11/2009

Posted - 19/05/2021 : 16:29:24  Show Profile Show Extended Profile  Send Jerry Krause a Private Message  Reply with Quote
Baš mi se svidio "Berlin". S obzirom na ne baš oduševljene reakcije na forumu nisam imao prevelika očekivanja. A kako sam ga slučajno na aukciji dohvatio došao je i red za čitanje.

Ovo povijesno razdoblje između dva svjetska rata me uvijek zanimalo i privlačilo, a pogotovo taj kaos koji je vladao u Njemačkoj između ratova. Lutes nas ovdje i te kako uvlači u razdoblje u kojima se našao Berlin krajem 20-ih godina prošlog stoljeća. Izrazito zarazna priča, na početku s malo sporijim tempom dok se ne upoznamo s nekoliko likova koji su u središtu tih zbivanja. Likovi i njihovi odnosi su sasvim solidno karakterizirani. Nije da se možemo s njima poistovjetiti, ali to nije ni bit cijele ove priče. Glavni lik je u stvari sami grad, već tada središte umjetnosti i liberalnih načela koji se našao u vrtlogu povijesnih turbulentnih odnosa nakon pada carstva, uspostavljanja republike te borbe komunista i nacista za preuzimanje vlasti. U cijeloj toj zbrci pratimo sudbine jedne buduće slikarice biseksualke koja pokušava pronaći svoje mjesto u Berlinu, jednog idealista novinara čiji ideali padaju bacajući ga u depresiju nakon uspona nacizma, jedne radničke njemačke obitelji koja se raspada zbog različitih političkih svjetonazora, zatim i židovske obitelji koji polako gubi tlo pod nogama i još brojnih likova koji pokušavaju opstati u olujnim vremenima koji se nadvijaju nad Berlinom. Lutes sve to prikazuje nenametljivo, s takom lakoćom uopće ne forsirajući pojavu nacizma već na lagan, suptilan način pokazuje njihov polagani uspon koji će poslije dovesti do svima nama znanih nesagledivih posljedica.

Svakako djelo za svaku preporuku s tim da predlažem da se čita polagano, jer nije štivo koje se guta u dahu (ja sam ga čitao tjedan dana).

9/10
Go to Top of Page

Unngenant
Junior Member



Serbia
393 Posts

Member since 28/02/2012

Posted - 07/11/2021 : 15:35:05  Show Profile Show Extended Profile  Send Unngenant a Private Message  Reply with Quote
Epski strip u svakom mogućem smislu...Nemam šta dodati osim, bukvalno jedne sitnice koja mi se jako svidela jer nije za očekivati da se time bavi (istorijski-kulturni presek)...a to su oni mali introspektivni oblačići što važnih što apsolutno nevažnih likova u stripu...iako i to ima svoj formu i cilj, jako mi se svideo kao dodavanje dodatnog layer u samom stripu...

Obavezno štivo sa ovim je Crvena Roza



Svakako 5 ko vrata.

Edited by - Unngenant on 07/11/2021 15:35:39
Go to Top of Page

don_draper
Advanced Member



3648 Posts

Member since 08/06/2018

Posted - 07/12/2021 : 13:15:54  Show Profile Show Extended Profile  Send don_draper a Private Message  Reply with Quote
Kada pročitate da je netko toliko dugo radio jedan strip, jasno je da se ovdje očekuje značajan nivo kvalitete.
Berlin s kraja 20-ih i početka 30-ih i nije neka nova tema. Obrađivana je u više medija i svima je poznata priča o njemačkom velegradu koji pršti kulturom, raznolikošću i velikim socijalnim razlikama. Ni ovdje taj kontekst nije zapostavljen, ali nad to se nadvija prijetnja nesigurne budućnosti protkane financijskim krizama i nadolazećim režimom o čijim se razmjerima tada moglo samo slutiti.
Sva ta slobodoumnost, nesputanost glavnih likova je sjajno u stripu prožeta i s određenom dozom nesigurnosti, anksioznosti i lutanja u traženju svoje svrhe u dinamičnom svijetu punom svakodnevnih promjena.
Ovdje pratimo perspektivu nekoliko protagonista i njihove uspone i padove, ali na momente predahnemo od toga i vidimo kratke isječke života nekih drugih likova s margina društva. Uistinu, panoramski pristup priči, vrlo uspjeđnno odrađeno.
Crtački izuzetno. Lutes je majstor u kadriranju i kombiniranju prizora i perspektiva. Možda crtanje lica i izraza nije uvijek pogođeno, ali ima nekog klasičnog šmeka koji je prigodan za vremenski period koji prikazuje.
Ono što sputava ovaj strip od maksimalne ocjene je možda manjak zanimljivih zapleta što se tiče uzburkane političke scene. Okej, zna se tko dođe na vlast i kako je to sve napredovalo, ali opozicija nacistima je ovdje prikazana u dosta pristranom i perfekcioniziranom stilu što daje malo naivan i otrcan dojam dosta ozbiljnoj temi.
Likovi i njihove motivacije i postupci možda nisu uvijek najjasniji, ali sviđa mi se što ih je Lutes napravio takvima, punih mana i unutarnjim nemira i borbi, upravo onakvi kakvi bi u stvarnosti bili. Što se toga tiče tu nema apsolutnih pozitivaca.
Sve u svemu, hvalevrijedan i iscrpan rad. Bilo je stvarno jako dobro iskustvo i omjer uloženog i dobivenog u ovo odlično i sveobuhvatno djelo u sjajnom izdanju je svakako vrlo visok. Izrazito sadržajno i konstantno zanimljivo.
4.5/5

I sell the fact that I can't be bought
Go to Top of Page

Markos
Webmaster



Croatia
28912 Posts

Member since 27/08/2001

Posted - 31/08/2022 : 18:10:07  Show Profile Show Extended Profile  Visit Markos's Homepage  Send Markos a Private Message  Reply with Quote
Drugo izdanje Berlina od danas u prodaji.
Nema na čemu:)

Trouble will find me
Go to Top of Page

john connor
Senior Member

Serbia
2394 Posts

Member since 15/02/2011

Posted - 31/08/2022 : 20:53:53  Show Profile Show Extended Profile  Send john connor a Private Message  Reply with Quote
Bravo!
Go to Top of Page

anam
New Member



187 Posts

Member since 23/08/2022

Posted - 01/09/2022 : 21:28:30  Show Profile Show Extended Profile  Send anam a Private Message  Reply with Quote
Ovo se čeka i u izdanju - kao: Alvar Mayor, Djeca kapetana Granta, Mort Cinder,...Markos postoji li šansa da u tom izdanju izađu i Spaghetti brothers...ono 2 knjige, kutija...etc... - kad tad...pa tko voli...ja čekam i takvo izdanje jer smatram da je to strip zaslužio - vrijeme će pokazati
Go to Top of Page

Spock
stripovi.com suradnik



Croatia
6946 Posts

Member since 26/12/2006

Posted - 19/09/2022 : 21:37:59  Show Profile Show Extended Profile  Send Spock a Private Message  Reply with Quote
Iznenađenje by tex2:

https://www.stripovi.com/recenzije/strip-album-orka-45-berlin/2901/

Kamo god da kreneš, uvijek si tu.
Go to Top of Page
Page: of 4 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.17 seconds. Snitz Forums 2000