| Author |
 Topic  |
|
|
ridiculus
Senior Member
1403 Posts
Member since 11/06/2008 |
 Posted - 03/09/2020 : 14:46:04
|
I pod ovim naslovim mislim na čitavu sagu poznatu kao "Četvrti svet", koja obuhvata jedan prethodno postojeći serijal, Jimmy Olsen (modifikovan za Kirbijeve potrebe), i tri nova: Forever People, Mister Miracle, i The New Gods - ovo poslednje je kako je trebalo da se zove čitav skup, a taj posebni serijal bi se zvao Orion prema istom planu.
I, pošto imamo temu o seriji i brendu Eternals, red bi bio da imamo i o ovom. Kultura zahteva! Ovo je svakako veći i značajniji Kirbijev rad, po mnogima njegov najveći, a bogami, i umetnički (ako već ne komercijalno ili kulturno) najznačajniji - ovo drugo bi išlo na Marvelov račun.
Mnogi će hvaliti Kirbijev "crtež" u ovom dobu, ali malo njih će skrenuti pažnju na ono gde zaista treba da bude skrenuta - na konceptualno bogatstvo i poetsku vrednost ovog rada.
Moja večna teza: Kirby sam > Kirby + Lee
zato što je Lee imao drugačije zahteve i drugačiju viziju. Svakako je učinio Kirbija pristupačnijim za šire mase - a time i popularnijim - ali je trivijalizovao mnoge druge odlike. (Nisam računao i doprinose različitih tušera, da ne komplikujemo sad.)
Evo jednog teksta gde se objašnjava mesto i vrednost ovog dela u istoriji stripa:
How Jack Kirby's New Gods was (and is) a story about the world today
|
In Love, if Love be Love, if Love be ours,
Faith and unfaith can ne'er be equal powers |
Edited by - ridiculus on 06/01/2022 14:30:52
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
25897 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
ridiculus
Senior Member
1403 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 03/09/2020 : 22:48:40
|
Pa, ima, naravno, ali drugo je pitanje da li će svako da voli to "više". Kirbijeva saga je - da napravimo analogiju sa književnošću - stilski više poput Starog zaveta nego poput modernih pisaca kao što su Markes ili Murakami. Ako neko voli književnost, nema nikakve garancije da će da mu se svidi nešto toliko arhaično. Ali ovo zato to nadoknađuje svojom primalnošću, svojom iskrenošću, svojim ubeđenjem, ali - u ovom slučaju - i svojom imaginacijom, jer Četvrti svet jeste "mitologija za naše vreme". I nikad nije bio za širu publiku, ali obično ga ljudi koji se bave formom i zanatom stripa izuzetno cene ili čak vole.
Tako da meni stil koji Kirbi koristi u tekstu nije problem, zapravo suprotno. Veliki deo snage bi nestao da je pisano drugačije. Sad, može se reći da bi Kirbi imao korist od dobrog urednika - ali ne scenariste! - umesto što je to radio sam, jer ima previše teksta, i dosta nedoslednosti, kao da je autor na jednom mestu zaboravio šta je radio na drugom. Ovo čak nije ni završeno - bar ne prvobitno, iako zvanično kao jeste (Hunger Dogs) - i ne treba očekivati kompletnu priču. Kirbi je svakako uvek bio bolji u započinjanju nego u završavanju.
Mogle bi se slične stvari zameriti i crtežu: arhaično i tehnički neuglađeno: Gle onu čudnu perspektivu! Gle kakva je anatomija onog lika! i slično, ali to bi jednako promašilo poentu. Kirbi je, i to posebno ovde, ono što je Gil Kane najlepše opisao: spoj sasvim modernog i sasvim primitivnog, kako je to u slikarstvu radio, recimo, Pikaso.
I, osim toga, ovo nije superherojski strip. Da, nominalno se događa u tom svetu, ali sve to je jedna velika i sveobuhvatna alegorija. Kao što reče McMillan u tekstu koji sam linkovao u uvodnoj poruci, "Četvrti svet je o svemu". U jednoj raspravi sa dobrim poznavaocem američkog stripa, na moj komentar da Kirbi nikad nije bio zainteresovan za superheroje onoliko mnogo koliko nam se to danas servira da jeste, njegov odgovor je bio u stilu "da, Kirbi je uvek bio žanr za sebe". Ko će ga znati, Marvelov univerzum bi možda ispao slično da ga Stan Lee nije superheroizovao.
Posledica svega toga je da, naravno, Četvrti svet - kao i drugi Kirbijevi "solo" radovi - nije ni ovde ni tamo što se tiče publike kojoj se obraća. Ljubiteljima superheroja će biti suviše čudan, a mrziteljima suviše superherojski. |
In Love, if Love be Love, if Love be ours,
Faith and unfaith can ne'er be equal powers |
Edited by - ridiculus on 03/09/2020 23:34:59 |
 |
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
25897 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
6849 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
25897 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 16/06/2021 : 02:31:27
|
sise i guzice.
Old Gods & New: A Companion To Jack Kirby's Fourth World -
$26.95
|
Ja sam fetišist papira! |
Edited by - jaki on 16/06/2021 02:32:25 |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1403 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 16/06/2021 : 19:50:11
|
To je zapravo samo dupli, jubilarni broj časopisa Jack Kirby Collector.
Sve je to rečeno na drugim mestima - ili bar uglavnom jeste, na primer, u starijim brojevima tog istog časopisa - ali ovde je lepo sistematizovano. Dvoumio sam se da li da prijavim, ali na kraju rekoh sebi "ma ne, to nikog ne zanima ovde sem mene". |
In Love, if Love be Love, if Love be ours,
Faith and unfaith can ne'er be equal powers |
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11347 Posts
Member since 24/04/2012 |
|
|
ridiculus
Senior Member
1403 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 17/06/2021 : 10:09:46
|
| Nemam slobodnog vremena kao nekoć, ali biće prilike. |
In Love, if Love be Love, if Love be ours,
Faith and unfaith can ne'er be equal powers |
|
|
|
ridiculus
Senior Member
1403 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 06/01/2022 : 14:28:26
|
Objavljeno juče:
Znam za ovaj omnibus, ali nisam razmišljao o njemu zato što sam već prethodno bio pročitao Byrneove priče, i nisam bio ni sasvim zadovoljan, kamoli oduševljen.
Ali to nije bitno ovde. Simonson je u pravu - ne znam odakle ta ideja da naslovnice ne budu Byrneove ilustracije. Osim ako takve ne postoje (ne mogu da se setim iz prve) a on nije želeo da nacrta nove.
Ima toliko toga nelogičnog i pogrešnog u izdavačkim odlukama DC-ja da me ne bi iznenadila ni najgora varijanta u ovom konkretnom slučaju. |
In Love, if Love be Love, if Love be ours,
Faith and unfaith can ne'er be equal powers |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10058 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
|
ridiculus
Senior Member
1403 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 06/01/2022 : 16:14:52
|
Vidim da nisam ovde pisao o Byrneovom angažmanu na ovim Kirbijevim kreacijama, pa evo prilike da kažem nešto - barem o pristupu i vizuelnom aspektu.
Ovi stripovi, nažalost, spadaju u slabije Byrneove radove, iako - ovde bi takođe išlo "nažalost", ali na kvadrat! - nisam siguran da spadaju u slabije radove koji koriste Četvrti svet. Da, toliko je loša situacija! 
Byrne polazi od Kirbyja, što je dobro. Ali suviše mnogo pokušava da liči na njega u nekom spoljašnjem, površnom smislu.
Kirby koristi mali broj velikih kadrova - Byrne ih koristi takođe. Ali Byrne ne prikazuje ništa zanimljivo u njima, oni zauzimaju prostor da bi ga zauzeli.
Kirby koristi kolaže koji sadrže fotografije - Byrne koristi kolaže... koji sadrže komjuterski generisane slike. Treba li reći koliko ovo izgleda dobro danas? CGI iz 90-ih? Probajte igrati Doom iz '93, možda naslutite.
Još jedna stvar: Byrne nikad nije bio svoj (ili ičiji) najbolji tušer. Sve što je radio sa Austinom, Giordanom, ili Simonsonom izgleda bogatije i sa više tekstura. Ali sve ovo rečeno važi i za Fantastic Four, strip koji je Byrne i crtao i pisao deceniju ranije, i koji iz nekog razloga ipak izgleda bolje. Možda zato što je Byrne bio mlađi ili puniji elena ili više inspirisan ili šta god. Njegovi novi, nekanonski radovi na X-Men pokazuju da još uvek ima veštinu, ali tu nema finiša, već se sve završava olovkom - to jest, bar ono što sam video.
A onda, zidovi i zidovi teksta. Ono što smo pričali na temi o Potrazi za Pticom vremena, ono je ništa, amaterska igrarija...  Byrne ovde spaja balone koji bi u nekom normalnom ritmu zauzimali nekoliko kadrova u jedan, i dobijamo nešto ovako:
ali to se nadovezuje na prvu primedbu da je broj kadrova po strani bezrazložno smanjen. (Ali u gornjem primeru se to ne vidi; 4 kadra po strani je još i obilje. Često ih ima 2 ili 3.)
A Byrne je zapravo u isto, ili malo kasnije vreme, imao solidnih radova na istu temu. Konkretno, crtao je dve epizode Oriona, dok su Walter i žena mu bili na nekom putu u Australiju ili Novi Zeland. Ali
- tu mu je tušer bio Terry Austin;
- tekst je upisivao Workman, a ne on sam;
- ideja i scenario su mnogo jači nego u ovim njegovim pričama.
I dobili smo neke od najboljih scena u Orionu (spojler: kao ona gde se pokazuje da "NE UBI" kao apsolutna, Božja zapovest možda i nije najbolja ideja), iako bih, naravno, više voleo da je prometejskog diva crtao Simonson.
Što znači da verovatno imam problem, što bi rekao BeaGea, "sa njegovom vizijom", koji je verovatno taj da ni sam Byrne nije bio siguran koja mu je bila vizija dok je radio na Četvrtom svetu. Možda neka mutna ideja oko "nastavljanja Kirbijevim stopama"? |
In Love, if Love be Love, if Love be ours,
Faith and unfaith can ne'er be equal powers |
|
|
| |
Topic |
|
|
|
The New Gods
