forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Stripovi
 Najznačaniji stripovi (NCS ?)
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 7

ridiculus
Senior Member



1352 Posts

Member since 11/06/2008

Posted - 14/08/2021 : 14:23:02  Show Profile Show Extended Profile  Send ridiculus a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Peyo

Čitao sam On Stage/Mary Perkins prvu kolekciju:

https://www.classiccomicspress.com/collections/leonard-starrs-mary-perkins-on-stage/products/mary-perkins-on-stage-volume-1?variant=549654298640

i utisak mi je bio jako dobar.



Nažalost, prve kolekcije (od 15) su out-of-print.

Elem, Neal Adams o Stanu Drakeu:

quote:
I realized as I compared [his linework] with everybody’s else lines, that Stan Drake seemed to have created new lines . . . Those lines meant Stan had a variety no one else had. So I jumped on the Stan Drake bandwagon and started to create my own kinds of lines. . . .

In Love, if Love be Love, if Love be ours,
Faith and unfaith can ne'er be equal powers
Go to Top of Page

Macon
Senior Member

Slovenia
1192 Posts

Member since 18/03/2005

Posted - 14/08/2021 : 15:48:12  Show Profile Show Extended Profile  Send Macon a Private Message  Reply with Quote
To su sve pričice jer su bili svi ti crtači neškolovani.

Sa akademskom pozadinom bi itekako mislili na liniju i linije. Dokaz, da je tako: francuski strip crtači koji su praktično svi več desetleća sa akademijom.

To, da je Adams mislio, da je neko "created new lines" je samo dokaz njegovog umjetničkog ograničenja u to vrijeme kad je provalio ovu glupost.

www.maconcomics.com

Edited by - Macon on 14/08/2021 15:48:45
Go to Top of Page

ridiculus
Senior Member



1352 Posts

Member since 11/06/2008

Posted - 14/08/2021 : 16:05:53  Show Profile Show Extended Profile  Send ridiculus a Private Message  Reply with Quote
Drago mi je da si to rekao jer me to dovodi do onog što sam hteo da kažem u nastavku, iako ću otvoriti drugu temu za tu priču. Odnosi se na Burnea Hogartha i akademski pristup popularnoj umetnosti.

Osim toga, citat je služio da pokaže da je Drake bio Adamsova inspiracija, a ne da je ovaj bio gromada kritičkog mišljenja o umetnosti i mislim da sasvim lepo podržava tu početnu tezu. O Adamsu može svako da misli šta hoće, ali to nema više veze sa ovom raspravom.

Škola je potrebna, u smislu iskustva, proučavanja, promišljanja, poređenja, ali akademija može da bude ideološki zatucana i da onemogućava razvoj forme isto koliko i da potpomaže. Kada se radi o pop-umetnosti, akademija obično prati dešavanja i trendove i to vrlo sporo. Ne oblikuje ih. K'o što je rekao Česterton u jednom od najboljih aforizama svih vremena:

quote:
Hvala Bogu na obrazovanju, jer bih bez njega shvatao obrazovane ljude ozbiljno.


Neki od najuticajnijih u stripu ikada su bili formalno neobrazovani, ali su sami naučili sve što je bilo potrebno. Gil Kane, na primer, koji je bio dovoljno artikulisan da potuče 99% akademika u bilo kakvoj raspravi o stripu. Ali drugi su imali formalno obrazovanje. Leonard Starr, na primer.

In Love, if Love be Love, if Love be ours,
Faith and unfaith can ne'er be equal powers
Go to Top of Page

Macon
Senior Member

Slovenia
1192 Posts

Member since 18/03/2005

Posted - 14/08/2021 : 16:34:38  Show Profile Show Extended Profile  Send Macon a Private Message  Reply with Quote
Da li su Adams i Drake imali obrazovanje?

Bilo koje znanje može pomoči ali treba otvorenost i inteligencija pored ogromno rada za koji je potrebna volja i upornost. Imaš i one koje završe obrazovanje sa najlošim pozitivnim ocjenama i genialne samoobrazovane ali kad uzmeš masu jednih i drugih, obrazovani su u prednosti.

www.maconcomics.com
Go to Top of Page

ridiculus
Senior Member



1352 Posts

Member since 11/06/2008

Posted - 14/08/2021 : 16:50:12  Show Profile Show Extended Profile  Send ridiculus a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Macon

Da li su Adams i Drake imali obrazovanje?


Neko jesu, a koje konkretno, ne sećam se. Mogu da pogledam, ali tu ti barem nisam ja potreban.

Svejedno, bez Adamsovog studija Continuity mnogo šta bi bilo drugačije. Možda ne bismo imali Franka Millera - koji je, usput, takođe bio bez zvaničnog obrazovanja. Sienkiewicz je takođe krenuo odatle. Eto kako je i neko sa najvišim obrazovanjem ipak kopirao Adamsa.

Meni je Neal Adams uvek delovao kao nabusiti kauboj, ali talenat ne mogu da osporim, kamoli uticaj.

In Love, if Love be Love, if Love be ours,
Faith and unfaith can ne'er be equal powers
Go to Top of Page

Mr. Bushido
stripovi.com suradnik



Croatia
12757 Posts

Member since 23/09/2005

Posted - 16/08/2021 : 00:23:25  Show Profile Show Extended Profile  Send Mr. Bushido a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Macon

Da li su Adams i Drake imali obrazovanje?

Bilo koje znanje može pomoči ali treba otvorenost i inteligencija pored ogromno rada za koji je potrebna volja i upornost. Imaš i one koje završe obrazovanje sa najlošim pozitivnim ocjenama i genialne samoobrazovane ali kad uzmeš masu jednih i drugih, obrazovani su u prednosti.


Adams i Drake su završili umjetničke škole.

Smatram da je obrazovanje svakako važno, ali pojedinac ne mora nužno imati formalno, akademsko obrazovanje kako bi bio kvalitetan autor.

Jean Giraud je dvije godine pohađao umjetničku školu i onda ju napustio. Nikad nije diplomirao. Andrija Maurović nije proveo ni godinu dana na likovnoj akademiji. Jack Kirby je umjetničku školu napustio nakon samo tjedan dana. Osamu Tezuka je završio medicinu - stripove je naučio crtati uglavnom gledajući Disneyjeve filmove.

U nekim je slučajevima dovoljna i samoedukacija, kao i praktičan rad.

Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins
Go to Top of Page

vukozec
Advanced Member



4822 Posts

Member since 17/08/2013

Posted - 08/09/2021 : 11:54:05  Show Profile Show Extended Profile  Send vukozec a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by alexts

Evo jedne liste najznačajnih stripova - all time. Lista, od 50 naslova, je iz jednog domaćeg piratskog izdanja od pre više godina. Navodno je od National Cartoonists Society, što je američka organizacija, ali nisam mogao da nađem na internetu potvrdu toga, što znači da je od vremena pre razvijenog interneta ili je nekakva "piratska" lista, samo kvazipotpisana sa NCS.

Kakva god da je, prava ili lažna, mislim da je odlično sastavljena i to je jedna od retkih lista, koja sadrži sve vrste značajnih stripova, od novinskih stripova, preko comic booksa do evropskih albuma. Nije najsvežija, ali pitanje je da li bi se bitno promenila da se update-uje danas, s obzirom da ima samo 50 "mesta", a da nije lista od 100 naslova, koja bi uključivala još važnih stripova ili spisak od 1001 naslov, kakav je od Paul Gravett-a.

Komentari i da li bi vaše liste bile bitno drugačije?




Interesantan mi je drugi deo liste, gde ima naslova koji kod nas trenutno izlaze ili su objavljeni poslednjih godina.



Zapravo jest prilično solidna lista. Najslabije stoji sa Japancima, ali pošteno pokriva ostatak glavnih strip žarišta, a dobro pokriva i razna razdoblja.

Ja sam čitao negdje 30ak naslova, najslabije stojim sa najstarijim koje poznajem kao dio opće kulture, ali nisam ih sve aktivno čitao. Također su mi američke superjunačke franšize poznatije iz kasnijih devijacija u raznim medijima nego u originalima.

Nekoliko naslova sa liste dobilo je domaća izdanja i ove godine. Što još nedostaje? Što nikad nije objavljivano kod nas, a što nema recentno samostalno (nerevijalno) izdanje?

Edited by - vukozec on 08/09/2021 11:58:23
Go to Top of Page

ridiculus
Senior Member



1352 Posts

Member since 11/06/2008

Posted - 13/10/2021 : 16:19:06  Show Profile Show Extended Profile  Send ridiculus a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Vlaadisha

quote:
Originally posted by ridiculus

Captain Marvel?
nismo još čuli po čemu je značajan, osim da mu je elvis maznuo imidž.



Evo jedne stavke: Mac Raboy je usavršio "ljudsku figuru u letu", koju su svi koristili kasnije, mnogi i preko Gil-a Kane-a. Tačno da Raboy nije crtao "pravog" Kapetana Marvela, ali jeste Juniora, koji pripada toj grupi likova (i naslova). U svakom slučaju, to je izvršilo ogroman uticaj na kasniju ikonografiju DC-ja.


In Love, if Love be Love, if Love be ours,
Faith and unfaith can ne'er be equal powers
Go to Top of Page

alexts
Advanced Member



Serbia
6488 Posts

Member since 25/09/2005

Posted - 13/10/2021 : 18:22:47  Show Profile Show Extended Profile  Send alexts a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by ridiculus


Evo jedne stavke: Mac Raboy je usavršio "ljudsku figuru u letu", koju su svi koristili kasnije



Jako je teško držati tako glavu u odnosu na telo, ali primilo se.
Go to Top of Page

ridiculus
Senior Member



1352 Posts

Member since 11/06/2008

Posted - 22/10/2021 : 23:35:50  Show Profile Show Extended Profile  Send ridiculus a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by alexts

Evo jedne liste najznačajnih stripova - all time. Lista, od 50 naslova, je iz jednog domaćeg piratskog izdanja od pre više godina. Navodno je od National Cartoonists Society, što je američka organizacija, ali nisam mogao da nađem na internetu potvrdu toga, što znači da je od vremena pre razvijenog interneta ili je nekakva "piratska" lista, samo kvazipotpisana sa NCS.

Kakva god da je, prava ili lažna, mislim da je odlično sastavljena i to je jedna od retkih lista, koja sadrži sve vrste značajnih stripova, od novinskih stripova, preko comic booksa do evropskih albuma. Nije najsvežija, ali pitanje je da li bi se bitno promenila da se update-uje danas, s obzirom da ima samo 50 "mesta", a da nije lista od 100 naslova, koja bi uključivala još važnih stripova ili spisak od 1001 naslov, kakav je od Paul Gravett-a.

Komentari i da li bi vaše liste bile bitno drugačije?




Interesantan mi je drugi deo liste, gde ima naslova koji kod nas trenutno izlaze ili su objavljeni poslednjih godina.



Naleteo sam skoro na indeks časopisa Cartoonist PROfiles, koji se bavio crtačima novinskih stripova, pa mi je ova lista ponovo pala na pamet.

Bilo mi je sumnjivo, između ostalog*, i to što je Modesty Blaise na njoj. To tako ne liči na Amerikance, da stave taj strip u naj-bilo šta! Na stranu šta mi mislimo o njemu ili koje su njegove realne vrednosti - jako malo verovatno je da bi Amerikanci dali prednost Modesti u odnosu na, recimo, Ripa Kirbyja, koji je uticao na čitav žanr, pa i na Jamesa Bonda.

Cartoonist PROfiles je izlazio od 1969-2005, skoro 150 brojeva. Napravljen je specijalan broj, u kome je indeks svih imena i naslova kojima su posvećeni pojedinačni članci ili odakle su uzimani primeri. Znate koliko puta se pominje Modesty u tom indeksu? Nula puta. Jim Holdaway? Nula puta. Peter O'Donnell? Takođe nula.


*to "ostalo" je mnogobrojno, počev od vrlo sumnjivog izbora japanskog stripa. Izbor deluje kao da je nastao na našim prostorima, a eventualno negde drugde u Evropi, možda Francuskoj.

In Love, if Love be Love, if Love be ours,
Faith and unfaith can ne'er be equal powers

Edited by - ridiculus on 22/10/2021 23:39:07
Go to Top of Page

naker
Advanced Member



3388 Posts

Member since 05/06/2020

Posted - 23/10/2021 : 11:30:03  Show Profile Show Extended Profile  Send naker a Private Message  Reply with Quote
Već jedno mesec dana čitam prvu DW Modesty knjigu po jednu epizodu dnevno i mučim se najstrašnije :( Kome je Modesty srcu bliska bolje da ne čita moj osvrt
Go to Top of Page

borg
Senior Member



Serbia
1662 Posts

Member since 13/01/2020

Posted - 23/10/2021 : 11:49:51  Show Profile Show Extended Profile  Send borg a Private Message  Reply with Quote
Možda ti šušti papir, pa ti obara koncentraciju.
Pošto sa svim onim digitalcima koje si do sada recenzirao nemaš problema.
Ne znam šta da pomislim kad se sa Modesty mučiš a sa npr. Alice in Sunderland nema muke.

Resistance is futile.
Go to Top of Page

naker
Advanced Member



3388 Posts

Member since 05/06/2020

Posted - 23/10/2021 : 12:11:01  Show Profile Show Extended Profile  Send naker a Private Message  Reply with Quote
Celuloza je vrhunska, kao i samo izdanje, ali nikada nisam naučio kako da se izborim sa repetitivnošću novinskog stripa :(

Sa Alice je isto bilo mučenje ali izgurao sam nekako do kraja, kao što ću i sa Modesty.. samo prvom knjigom Modesty
Go to Top of Page

ridiculus
Senior Member



1352 Posts

Member since 11/06/2008

Posted - 23/10/2021 : 12:23:05  Show Profile Show Extended Profile  Send ridiculus a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by naker

Celuloza je vrhunska, kao i samo izdanje, ali nikada nisam naučio kako da se izborim sa repetitivnošću novinskog stripa :(



Jedan kaiš dnevno?

Neeeee, sad izračunah da će mi trebati 20 godina za neki duži strip!

Gospođica Blaise mi je ostala u lepom sećanju, ali nisam je čitao decenijama pa neću da sudim. Ali neću ni da čitam prikaze dok ne ponovim strip. Ili bar jedan njegov deo.

In Love, if Love be Love, if Love be ours,
Faith and unfaith can ne'er be equal powers
Go to Top of Page
Page: of 7 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.22 seconds. Snitz Forums 2000