forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Americki strip
 Najbolje od američkog superherojskog stripa
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 60

Obi-wan
Advanced Member



Croatia
13782 Posts

Member since 29/08/2004

Posted - 18/06/2008 : 19:57:00  Show Profile Show Extended Profile  Send Obi-wan a Private Message  Reply with Quote
Ovaj topic bi trebao poslužiti kao pomoć kod izbora šta nabaviti i čitati u moru stripova izdavača DC, Marvel, Image, Top Cow, Dark Horse i ostalih.
Predlažem da svatko preporuči do 10 naslova ili serijala koje obavezno treba pročitati.
Treba gledati da su u pitanju naslovi koji nisu prevedeni na naš jezik.
Molio bih da preporučite samo ono što vam se najviše dopalo (pa makar to bio samo jedan naslov).
I budite što precizniji kod naziva i broja stripova (ako je serijal u pitanju).

Obi-wan
Invincible ultimate collection (1-6)
Hulk: Planet Hulk,World war Hulk
Batman: Hush,The Dark Knight returns,All-star Batman & Robin
Superman: All-star Superman (1,2),Red son
Wolverine: Origin
Astonishing X-men (1-4)
Punisher MAX (1-10),From first to last
Kingdom come
Marvel 1602
Civil war
Daredevil: Redemption,Guardian devil,Bendis (run)
Astounding Wolf-man (1-4)
Thor (1-3) - Straczynski
Captain America - Brubaker (run)

Man_of_Steel
Civil war: Front line
Astonishing X-men
Ultimates
Marvel zombies

Djole
Sinestro corps war
Planet Hulk
World war Hulk
52
Booster gold
The order
All star Superman

jaki
Grendel tales: Devils and death

beli luk
Crisis on Infinite Earths
Identity Crisis
Countdown to Infinite Crisis (OMAC Project,Villans United,Day of Vengance,Rann-Thanagar war
Crisis of Consinence
Infinite Crisis
52
Countdown to Final Crisis
Final Crisis

Manhunter
Kingdom come
AvP omnibus
Arkham asylum
The walking dead
The immortal iron fist

vope
Silver Surfer: Requiem
Anihilation

realist
Punisher: Up is down and black is white

Lord Vader89
Tales of the jedi
Thrawn trilogy: Heir to the empire,Dark force rising,The last command
Prelude to rebellion
Dark Empire
Ex machina

swamp thing
Animal man 1-3
The Umbrella Academy 1,2
New X men ultimate collection 1-3
Swamp Thing 1-6
Wolverine: Old Man Logan
We3

sloppy
the goon
wormwood (templesmith ne ennis)
hip-flask
pax romana
earth x, umiverse x, paradise x
hitman
100 bullets
seven solders of victory
nextwave: agents of H.A.T.E.
the imortal iron fist (brubacker)
captain america (brubacker)
justice
dicks
Promethea
Top 10

Djeno
INVINCIBLE
SAVAGE DRAGON
PUNISHER Limited Series 1-5.

mcn
Ambush Bug
She Hulk (Byrne, pa Slott)
Authority (Ellis)
Miracleman
Flash (Messner-Loebs)
Tom Strong

Billy_the_Kid
Batman - Hush, Return of Jason Todd, Year one
Daredevil - Devil in cell block D
Marvel Zombies vol 1 komplet sa UFF
Wolverine Origin
Superman - Secret Identity, Whatever Happened To The Man Of Tomorrow?
Ultimate X men - Apocalypse arc
Ultimate Spider-man - Clone Saga
Punisher - sve od Marvel Knights, a od MAX: Baracuda, Up is Down...

Gil-galad
Daredevil: Born again
Thor (Straczynski)
Camelot 3000
Essential Silver Surfer vol.1

Emir Pasanovic
Blue beetle

Paka01
52
Animal Man (Grant Morrison i Peter Milligan)
Batman: The Long Halloween
Flash (Mark Waid)
Green Arrow: Quiver
Green Lantern (Geoff Johns)
Identity Crisis
JSA
League of Extraordinary Gentleman (vol. 1 & 2)
Marvels
Miracleman (Alan Moore)
Spawn: Početak
Superman: Red Son
The Golden Age
Thor (Walter Simonson)
Watchmen

Born To Run
Thor - J. Michael Straczynski
Silver surfer requiem - JMS
Supreme power - JMS
Rising stars - JMS
Daredevil - Miler,Brubaker,Bendis,Kevin Smith
Powers - Bendis
Punisher,Boys,The Pro - Ennis
Punisher - Aaron
All star Superman
Swamp thing - Moore
Ex machina - Vaughan
Invincible - Kirkman

What you call sanity, it’s just a prison in your minds that stops you from seeing that you’re just tiny little cogs in a giant absurd machine.

Edited by - Obi-wan on 28/05/2011 19:36:15

William_Wallace
Advanced Member



Serbia
3173 Posts

Member since 25/04/2007

Posted - 18/06/2008 : 20:42:40  Show Profile Show Extended Profile  Send William_Wallace a Private Message  Reply with Quote
Gde moze da se skine na netu Kingdom come?

Every man dies,
not every man really lives.
Go to Top of Page

Man_of_Steel
Advanced Member



Serbia
3708 Posts

Member since 24/10/2007

Posted - 18/06/2008 : 20:49:52  Show Profile Show Extended Profile  Send Man_of_Steel a Private Message  Reply with Quote
Meni je marvel naj od naj naravno.

CW front line je izuzento dobro odradjen serijal, onda astonishing X-men, Ultimates (dopada mi se HC varijnta od trista i kusur strana) i naravno ono sto se mora imati po ceni zivota: Marvel zombies (koje nazalost nemam u papirnoj verziji- ko ima da mi proda nek se javi!!!).

Whenever You need hard center, I will be there...
Go to Top of Page

Djole
stripovi.com suradnik



Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 18/06/2008 : 20:52:36  Show Profile Show Extended Profile  Send Djole a Private Message  Reply with Quote
Pričamo o totalnoj mejnstrim tresherica super-herojštini?

If that is the case, baci pogled na Sinestro corps war, Planet Hulk, u manjoj meri World War Hulk, te 52 i nastavak mu Booster Gold, i recimo The Order.

DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala.
Go to Top of Page

Djole
stripovi.com suradnik



Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 18/06/2008 : 20:55:30  Show Profile Show Extended Profile  Send Djole a Private Message  Reply with Quote
If that is not the case - sky is the limit. ;)

DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala.
Go to Top of Page

Obi-wan
Advanced Member



Croatia
13782 Posts

Member since 29/08/2004

Posted - 18/06/2008 : 21:11:39  Show Profile Show Extended Profile  Send Obi-wan a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Djole

Pričamo o totalnoj mejnstrim tresherica super-herojštini?

If that is the case, baci pogled na Sinestro corps war, Planet Hulk, u manjoj meri World War Hulk, te 52 i nastavak mu Booster Gold, i recimo The Order.


Glavni problem ovdje je što većina nas ne zna o čemu pričamo.
Jedino što znam je da se želim malo odmoriti od Bonellija. I zato, naslovi koje si naveo (koji meni za sada ne znače baš ništa jer su mi relativno nedostupni), dobro dođu kao smjernica za nas manje iskusne...

What you call sanity, it’s just a prison in your minds that stops you from seeing that you’re just tiny little cogs in a giant absurd machine.

Edited by - Obi-wan on 18/06/2008 21:12:08
Go to Top of Page

Djole
stripovi.com suradnik



Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 18/06/2008 : 21:23:58  Show Profile Show Extended Profile  Send Djole a Private Message  Reply with Quote
To je sve manje više u skladu sa onim što si već napisao da imaš - dakle bez odskakanja, pusti-mozak-na-otavu-superherojština.

I relativno je lako nabavljiva (Sinestro corps je 2 ili 3 trejda, Planet Hulk je 1 trejd, WWH 1, %2 je 4 trejda, Booster Gold 2, The Order 2) preko E-baya, ili još bolje, kod čika Pajtaka.

E da - All Star Superman, pod obavezno.

DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala.
Go to Top of Page

Man_of_Steel
Advanced Member



Serbia
3708 Posts

Member since 24/10/2007

Posted - 18/06/2008 : 22:20:21  Show Profile Show Extended Profile  Send Man_of_Steel a Private Message  Reply with Quote
E moram i ja da pronadjem All Star supermen...
to mi je davnašnja zelja...

a posto ja (neznam za obija, ali predpostavljam) nemam karticu, ostaje samo da lovim po aukcijama i neka puka sreca, nazalost...

Whenever You need hard center, I will be there...
Go to Top of Page

DusMan
Advanced Member



5067 Posts

Member since 12/11/2001

Posted - 18/06/2008 : 22:37:28  Show Profile Show Extended Profile  Send DusMan a Private Message  Reply with Quote
Da bude u duhu topica: Djole, kakav je 'Batman & Son'?
Da li i dalje mozemo postovati Morrisona i u kolikoj meri? :)
Go to Top of Page

Djole
stripovi.com suradnik



Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 18/06/2008 : 23:04:45  Show Profile Show Extended Profile  Send Djole a Private Message  Reply with Quote
Kad si ti poštovao Morrisona? :P ;)

Ono je samo intro za Morrisonovog Batmana, uspostavljanje bazičnih tema. Videćemo kad bude sve gotovo.

DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala.
Go to Top of Page

Windwalker
Advanced Member



Croatia
4530 Posts

Member since 08/03/2008

Posted - 18/06/2008 : 23:04:56  Show Profile Show Extended Profile  Send Windwalker a Private Message  Reply with Quote
Američkih sam pročitao vrlo malo.
Među njima je par tradeova Star Warsa (Legacy, KOTOR, a uskoro ću i Clone Wars).

Zanimljivo je što je Star Wars u stripu dosta podcijenjen, iako ima dosta izvrsnih priča i iako je SW jedan od najpoznatijih i najjačih trademarkova u svijetu.
Go to Top of Page

DusMan
Advanced Member



5067 Posts

Member since 12/11/2001

Posted - 18/06/2008 : 23:33:55  Show Profile Show Extended Profile  Send DusMan a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Djole

Kad si ti poštovao Morrisona? :P ;)

Od malena. :P

Go to Top of Page

jaki
Advanced Member



Croatia
25751 Posts

Member since 13/03/2004

Posted - 19/06/2008 : 02:57:37  Show Profile Show Extended Profile  Send jaki a Private Message  Reply with Quote
Grendel Tales:Devils and death by Macan/Biuković!Ima i naše izdanje.

Ja sam fetišist papira!
Go to Top of Page

beli luk
Average Member



Serbia
795 Posts

Member since 18/06/2006

Posted - 19/06/2008 : 09:37:56  Show Profile Show Extended Profile  Send beli luk a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Obi-wan

Ovaj topic bi trebao poslužiti kao pomoć kod izbora šta nabaviti i čitati u moru stripova izdavača DC, Marvel, Image, Top Cow, Dark Horse i ostalih.
Moja skromna kolekcija (nedavno započeta zahvaljujući Mladenu13) se trenutno sastoji od sljedećih naslova:

Infinite crisis
Superman - The wrath of Gog
Kingdom come 1. Strange visitor
Kingdom come 2. Truth and justice
Kingdom come 3. Up in the sky
Kingdom come 4. Never-ending battle
The kingdom
Majestic 1. While you were out
Batman - Sword of Azrael
Batman/Judge Dredd - The ultimate riddle
Batman/Tarzan - Claws of the Cat-woman
Batman vs. Predator II 1 of 4
Batman vs. Predator II 2 of 4
Batman vs. Predator II 3 of 4
Batman vs. Predator II 4 of 4

Sve su to vrlo dobri stripovi, ali Kingdom come bih preporučio svakome kao obaveznu lektiru...
Šta je vama najbolje od američkih stripova? Budite što određeniji, predlažite samo ono najbolje (možda da se svatko ograniči na par naslova).






Za Infinite Crisis ti treba predznanje te citave Crisis sage.
Crisis on Infinite Earths (dosadno i zamorno)
Identity Crisis (genijalno)
Countdown to Infinite Crisis (OMAC Project, Villans United, Day of Vengance, Rann-Thanagar war - prva tri su OK, cetvrti je bez veze, i Crisis of Consinence - ovaj se nadovezuje na Identity Crisis)

Bice ti jako spetljano ako citas Infinite Crisis bez ovih, stavise, nista ti nece biti jasno.
Na Infinite Crisis se nastavlja 52, pa Countdown to Final Crisis, pa ongoing Final Crisis.
Ima tu i uspona i padova, meni prija da pratim neki tako dugi serijal.

...and they won`t have to burn the books! when no one reads them anyway...
Go to Top of Page

Djole
stripovi.com suradnik



Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 19/06/2008 : 10:15:21  Show Profile Show Extended Profile  Send Djole a Private Message  Reply with Quote
Mislim da Countdown to final crisis komotno možeš da izbaciš odatle, to je ne baš tim rečima i sam Morrison rekao:

http://www.newsarama.com/comics/080609-MorrisonFC01.html

DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala.
Go to Top of Page

beli luk
Average Member



Serbia
795 Posts

Member since 18/06/2006

Posted - 19/06/2008 : 10:49:19  Show Profile Show Extended Profile  Send beli luk a Private Message  Reply with Quote
Pa dobro, ako pocnes da citas citav taj Crisis, glupo je da stanes na 52.
Mislim, tesko da je i Final crisis stvarno final, ali mora covek nekako da bude nerd...

...and they won`t have to burn the books! when no one reads them anyway...
Go to Top of Page

Djole
stripovi.com suradnik



Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 19/06/2008 : 12:34:33  Show Profile Show Extended Profile  Send Djole a Private Message  Reply with Quote
Ma jok, odmah sa 52 pređeš na Final crisis (uz eventualno Death of the New Gods između).

A pre svega toga - 7 soldiers, pravi intro za Final crisis.

DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala.
Go to Top of Page

jaki
Advanced Member



Croatia
25751 Posts

Member since 13/03/2004

Posted - 19/06/2008 : 12:35:20  Show Profile Show Extended Profile  Send jaki a Private Message  Reply with Quote
Zar naslov topica nije "najbolje priče"?kakve veze imaju crisis izdrkavanja s tim?

Ja sam fetišist papira!
Go to Top of Page

Djole
stripovi.com suradnik



Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 19/06/2008 : 12:40:26  Show Profile Show Extended Profile  Send Djole a Private Message  Reply with Quote
Čovek je do sad čitao Infinite crisis i Kingdom come. Svakako mu neću preporučiti da počne sa Casanovom ili The Filth odmah posle toga.

DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala.
Go to Top of Page

jaki
Advanced Member



Croatia
25751 Posts

Member since 13/03/2004

Posted - 19/06/2008 : 13:58:36  Show Profile Show Extended Profile  Send jaki a Private Message  Reply with Quote
da se ne bi predozirao?

Ja sam fetišist papira!
Go to Top of Page

Djole
stripovi.com suradnik



Serbia
11876 Posts

Member since 03/11/2002

Posted - 19/06/2008 : 14:10:50  Show Profile Show Extended Profile  Send Djole a Private Message  Reply with Quote
Previše različito.

DISCLAIMER: Mišljenja izražena u mojim postovima mišljenja su jednog forumaša, a ne izdavackih kuca sa kojima saradjujem. Ko hoce da se raspravlja u vezi njih – može, naravno, ali raspravlja se sa forumašem Djoletom, ne sa „urednikom toga-i-toga” ili „prevodiocem toga-i-toga”. Za zvanicno mišljenje u vezi nekog izdanja, dogadjaja ili licnosti možete se obratiti izdavackim kucama putem njihovih zvanicnih kanala komunikacije. Hvala.
Go to Top of Page

Obi-wan
Advanced Member



Croatia
13782 Posts

Member since 29/08/2004

Posted - 19/06/2008 : 15:35:13  Show Profile Show Extended Profile  Send Obi-wan a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by beli luk
Za Infinite Crisis ti treba predznanje te citave Crisis sage.
Crisis on Infinite Earths (dosadno i zamorno)
Identity Crisis (genijalno)
Countdown to Infinite Crisis (OMAC Project, Villans United, Day of Vengance, Rann-Thanagar war - prva tri su OK, cetvrti je bez veze, i Crisis of Consinence - ovaj se nadovezuje na Identity Crisis)

Bice ti jako spetljano ako citas Infinite Crisis bez ovih, stavise, nista ti nece biti jasno.
Na Infinite Crisis se nastavlja 52, pa Countdown to Final Crisis, pa ongoing Final Crisis.
Ima tu i uspona i padova, meni prija da pratim neki tako dugi serijal.



Sve znam. Počeo čitati, primjetio da mi je naporno, konsultirao čovjeka koji mi je prodao i on mi je također rekao da treba predznanje (što sam pretpostavio). Tako da taj Crisis od gore nabrojanih jedini nisam pročitao. Odlažem čitanje za neku drugu priliku...
Inače, ja od stripa tražim zabavu (uglavnom), a ne da mi polomi mozak. Tako da to odlaganje čitanja može biti i zauvijek...

What you call sanity, it’s just a prison in your minds that stops you from seeing that you’re just tiny little cogs in a giant absurd machine.

Edited by - Obi-wan on 19/06/2008 15:40:04
Go to Top of Page

Man_of_Steel
Advanced Member



Serbia
3708 Posts

Member since 24/10/2007

Posted - 19/06/2008 : 16:16:15  Show Profile Show Extended Profile  Send Man_of_Steel a Private Message  Reply with Quote
što bre...
Ja se razimisljo da uzmem taj strip dok je bio na aukciju, ali ti si ga bio uzeo.
A sto se tice nerazumevanja, uvek imas internet pa potrazis neki siže ili neku kritiku na deo koji ti nije jasan i tako shvatih komplet price...
Glupo je da ti strip stoji...

Whenever You need hard center, I will be there...
Go to Top of Page

Obi-wan
Advanced Member



Croatia
13782 Posts

Member since 29/08/2004

Posted - 19/06/2008 : 17:55:04  Show Profile Show Extended Profile  Send Obi-wan a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Man_of_Steel

što bre...
Ja se razimisljo da uzmem taj strip dok je bio na aukciju, ali ti si ga bio uzeo.
A sto se tice nerazumevanja, uvek imas internet pa potrazis neki siže ili neku kritiku na deo koji ti nije jasan i tako shvatih komplet price...
Glupo je da ti strip stoji...


Strip ima recimo 200 stranica, a na svakoj stranici oko 10 stvari koje mi nisu jasne... Malo ubija raspoloženje. No, nigdje ne piše da moram baš sve pročitati. Ima i drugih stripova.

What you call sanity, it’s just a prison in your minds that stops you from seeing that you’re just tiny little cogs in a giant absurd machine.
Go to Top of Page

Man_of_Steel
Advanced Member



Serbia
3708 Posts

Member since 24/10/2007

Posted - 19/06/2008 : 18:20:32  Show Profile Show Extended Profile  Send Man_of_Steel a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Obi-wan

quote:
Originally posted by Man_of_Steel

što bre...
Ja se razimisljo da uzmem taj strip dok je bio na aukciju, ali ti si ga bio uzeo.
A sto se tice nerazumevanja, uvek imas internet pa potrazis neki siže ili neku kritiku na deo koji ti nije jasan i tako shvatih komplet price...
Glupo je da ti strip stoji...


Strip ima recimo 200 stranica, a na svakoj stranici oko 10 stvari koje mi nisu jasne... Malo ubija raspoloženje. No, nigdje ne piše da moram baš sve pročitati. Ima i drugih stripova.


Jašta!

Whenever You need hard center, I will be there...
Go to Top of Page

mladen13
Senior Member



Croatia
1145 Posts

Member since 22/09/2005

Posted - 19/06/2008 : 23:01:12  Show Profile Show Extended Profile  Visit mladen13's Homepage  Send mladen13 a Private Message  Reply with Quote
ja sam odusto na OMAC projektu i prebacio se na neke druge stripove

mladenlov@gmail.com
Go to Top of Page
Page: of 60 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.23 seconds. Snitz Forums 2000