Author |
Topic |
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46541 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
12512 Posts
Member since 03/01/2018 |
|
Jozzinelli
Senior Member
1592 Posts
Member since 10/04/2011 |
Posted - 08/09/2019 : 05:53:48
|
quote: Originally posted by Zoroasterixx
Koja vam je najbolja priča koju je napisao Castelli? Grad zločina?
Grad zločina i Hodnik za pakao, zatim Mesečeve planine i Pazi, snima se (Okrutni filmaš). Zaokružio bih top 5 njegovih priča sa epizodom Uskrsnuli, ali priznajem da sam tu krajnje subjektivan, jer mi je Delija omiljeni ženski lik iz Mister Noa, a prva dva pojavljivanja su bila prekratka, pogotovo drugo, tako da, kada sam pročitao ovu treću epizodu sa njom, dobio sam konačno zadovoljenje, koliko-toliko... (Opet ne previše, jer je epizoda kratka, ali u odnosu na prethodne dve, sasvim dovoljno.)
Da, i Otok magije mi je među boljim njegovim epizodama, opet ne toliko objektivno, jer su me fascinirale nekad u njoj scene vudu obreda, halucinacija Mister Noa, kao i zanimljiv lik pukovnika Kovača (dok ga nije tutto prefarbao )
Let za Rio mi je draga epizoda, moja druga po redu pročitana priča Mister Noa (nakon polovično pročitanog Dečaka Santjaga), ali, bez obzira na to, ne bih je svrstao u rang sa gorenavedenim. Kao ni Čoveka iz Akapulka, iako mi je taj treći nastavak LMS nekad bio kultan, početak epizode mi je takođe dobar, ali sredina priče, sa akcijom oslobađanja i bežanjem, mi je slabija u odnosu na početak i završnicu.
Da ne dužim dalje i iznesem na kraju neki rezime, ne postoji nijedna Kastelijeva priča za koju bih rekao da mi je baš loša, čak ni one koje važe za najgore, Ksavanti i Nevidljiva prijetnja, su mi ok. Jesu treš, ali su mi zanimljive. Možda i zbog toga što sam većinu iščitao pre 25 godina, pa ne mogu da se trudim da budem objektivan. S druge strane, stoji ovo što Spock kaže, i najbolje Kastelijeve priče su slabije od najboljih Nolitinih. (Ali su meni i najlošije Kastelijeve bolje od najlošijih Nolitinih. ) Naravno, pitanje je i koje su najbolje, oko nekih se većina nas slaže, oko nekih baš i ne.
Kastelijeva specijalnost je to što ume da stvori zanimljive likove i ubaci povremeno šok-scene. Delija, Bispo, Koneli, pukovnik Kovač, El Loko, Vadinjo Moraes, Ratso, huligan Džeki (dobro, njega je kreirao Nolita, ali ga je Kasteli vrhunski razradio u Gradu zločina). Ili primer za ovo drugo, sećam se koliko mi je kao detetu bila šokantna scena između Mister Noa i Selkrika u LMS Surova zemlja.
|
Mek Koj nema alternativu |
|
|
kasper
Advanced Member
10826 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 08/09/2019 : 08:35:43
|
moj izbor kastelija su odlicni grad zlocina i hodnik za pakao, kao i dobri placenici. kod placenija me nervira jos nedefinisani civitelijev crtez. mesecevih planina se apsolutno ne secam . ostatak katelija, neka hvala. |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12724 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 08/09/2019 : 08:53:11
|
quote: Originally posted by DODSFERD
Iz Proroka dolazi jedna od najjačih scena na serijalu, kako je ovo Nolitta dobro iskoristio za sprdnju s vjerskim fanaticima. http://forum.stripovi.com/topic.asp?whichpage=-2&TOPIC_ID=32187&REPLY_ID=2094495
Ovako rečeno, kako si ti učinio, promašuje se smisao ove priče (Prorok). Nema nikakve sprdnje sa stvarima vjere; ima ukazivanja na promašivanje u idolatriji, obogotvorenju čovjeka, gluposti masa, iluzijama i nerazumnim željama da teče med i mlijeko OVDJE I SADA, a sve je to više poganstvo i čarobnjaštvo, ukratko, zastranjenje u magijskom mišljenju.
Ovo se lako može provjeriti, dovoljno je čitati epizodu Prorok i razumjeti da Nolitta stavlja blaženog Geralda, ALI I oca Otavia, i ovi su suprotstavljeni i na razini ideje i na razini fabularnog toka. Dok je Geraldo negativan lik, Otavio je pozitivan, dapače, pisan i pokazan sa izrazitim simpatijama te učinjen mučenikom. Uostalom, odnos samog Mister Noa prema svećeniku je sasvim jasan.
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12724 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 08/09/2019 : 09:09:52
|
Grad zločina je meni dobar, da ne bude zabune. Vjerojatno 8/10. Ali već sam govorio negdje o tom stripu, previše je to u nekoj suhoj logici da bi odskočilo.
Plaćenike sam ponovio prije godinu-dvije, bio sam zagrijan za komandos priče, ali nisam se baš nešto oduševio. Ipak je to previše plošno, samo površina, plićina. Ne mogu sad u detalje, dosta je vremena prošlo, sjećam se samo da nije ispunilo očekivanja i da mi je taj odnos sa likovima bio suh, a baš bi to trebali biti vrhunci priče. Te sudbine. No, to je puko odrađeno, fingirano, teško je sad ovako reći, ali ono kad znaš što moraš tu dati, moraš uraditi tako da ovi poginu i da to čitatelj primi potreseno; ali već postoji bezbroj takvih priča, postoje šablone kako se to radi. To je uradio Castelli, jedno licitarsko srce, možemo i reći: kičasto, to je kič.
Ostalo nisam čitao Castellija, mislim, u posljednje vrijeme, prije sam čitao sve i prije mi je vrh bio HODNIK ZA PAKAO, pa i OKRUTNI FILMAŠ mi je bio dobar, pa i MAMBO MAMBO valjda. Ali ta sjećanja i te ocjene nisu više žive. Kako je sada ne znam, a ovako inicijalno, nemam prevelikog povjerenja u Castellija. On je baš značajno slabiji od Nolitte.
Sclavi je bolji, POŠTANSKA KOČIJA je 9/10. A i početni DD je dobar itd. |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 08/09/2019 : 09:21:00
|
Od Castellija, dosad bih rekao da se ističu kao bolje Asfaltna oštrica i Smrtonosni teret B24. Stinky, koja je najbolja Mr No ratna priča? |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12724 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 08/09/2019 : 09:24:33
|
quote: Originally posted by Spock
Usput, vidim da ju se često spominje u negativnom kontekstu, ali meni je jedna od najboljih Mister No epizoda Sclavijev LIB 51: Tuđinac. Kratka, ali još uvijek tako svježa, komična i opuštajuća da joj se uvijek naradije vraćam od svih MNo epizoda.
Tuđinac je isto dobra priča, meni valjda 8/10.
Prije mi je bila i bolja, ali sada ipak više volim razrađenije i ozbiljnije stvari. Tuđinac ima ideju, ali to još izgleda mladalački, prva pupanja. Otuda i ta dopadljivost, jer je neopterećeno, na prvu, gotovo da naivno ispovijeda neki svoj životni credo.
Ne ulazim toliko u prvi plan, hladnoratovske podjele, Rusi i Ameri. Sclavi ovdje još jednom pokazuje dodirnu točku s Nolittom u shvaćanju svijeta. Govorim o svijetu kao dubini, očaravajućem, nepredvidljivom, punini.
Ovdje je ta ideja dana kroz standardni sklavijevski paradoks: grade svemirske brodove, lete na Mjesec, a izgubljeni su u šumi i urođenici sa kopljima su im nesavladiva prijetnja. Spojiti tako astronauta i urođenika, nije samo puki komični efekt, nego se smisao kreće u ovome što pričam. To je 'dubinska' pozadina ove priče (koja funkcionira i na površini, štosevi, zezanje itd.) i tko nije sagledavao Tuđinca kroz tu ideju, neka čita i razmišlja, dobit će dodatnu dimenziju priče. |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12724 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 08/09/2019 : 09:26:34
|
quote: Originally posted by Zoroasterixx
Od Castellija, dosad bih rekao da se ističu kao bolje Asfaltna oštrica i Smrtonosni teret B24. Stinky, koja je najbolja Mr No ratna priča?
Dugo nisam čitao MISTER NO IDE U RAT, tako da ne mogu reći kako mi je sada. Nekada - vrh.
Etrurski demon je meni, ovoga trena, najbolji. |
|
|
Zoroasterixx
Advanced Member
Croatia
3441 Posts
Member since 17/02/2014 |
Posted - 08/09/2019 : 09:30:03
|
quote: Originally posted by stinky
quote: Originally posted by Zoroasterixx
Od Castellija, dosad bih rekao da se ističu kao bolje Asfaltna oštrica i Smrtonosni teret B24. Stinky, koja je najbolja Mr No ratna priča?
Dugo nisam čitao MISTER NO IDE U RAT, tako da ne mogu reći kako mi je sada. Nekada - vrh.
Etrurski demon je meni, ovoga trena, najbolji.
Sljedeće čitam Mr No ide u rat, a kako vidim to je Nolitta, trebalo bi biti dobro s takvom tematikom. Čudno da nisi ponovio s obzirom da voliš Nolittu. |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12724 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 08/09/2019 : 09:33:58
|
pa ne mogu sve, čisto iz tehničkih razloga, jer u knjižnici možeš posuditi par stvari, ne sve odjednom:)
a i čitam knjige, što bi reko elvud |
|
|
kasper
Advanced Member
10826 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 08/09/2019 : 12:38:26
|
mister no ide u rad je ODLICAN, vreme mu ne moze nista od sklavija je najbolja anaga, remek delo sto se tice glada zlocina, imamo dve odlicno uvezane price, dugacak napeti krimic sa mnostvom zanimljivih likova sve velike mno price su uglavnom jedinstvene mister no ima trojicu vrhunskih scenarista, nolita, kasteli, sklavi |
|
|
kasper
Advanced Member
10826 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12724 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 08/09/2019 : 13:51:41
|
ne znam, ANANGA je meni precijenjena dobra je to epizoda, ali ne i vrhunska mislim da mi je i Tuđinac bolji, Poštanska kočija svakako |
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 08/09/2019 : 14:08:05
|
quote: Originally posted by stinky
quote: Originally posted by DODSFERD
Iz Proroka dolazi jedna od najjačih scena na serijalu, kako je ovo Nolitta dobro iskoristio za sprdnju s vjerskim fanaticima. http://forum.stripovi.com/topic.asp?whichpage=-2&TOPIC_ID=32187&REPLY_ID=2094495
Ovako rečeno, kako si ti učinio, promašuje se smisao ove priče (Prorok). Nema nikakve sprdnje sa stvarima vjere; ima ukazivanja na promašivanje u idolatriji, obogotvorenju čovjeka, gluposti masa, iluzijama
Ovo bi također moglo proći pod vjerski fanatizam, tj. sve ono što prelazi granice slobode drugih kada pojedinac ili masa u nešto vjeruje. Možeš ti vjerovati u leteće žabe i imati hrpu sljedbenika koji će zbog tog vjerovanja činiti zločine, ali nećete biti ništa drugačiji od onih koji to rade zbog neke religije. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2145 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 08/09/2019 : 14:28:56
|
Meni je isto Ananga precijenjena, ne znam što ljudi u njoj vide. To je jedna solidna horror epizoda i ništa više. Tuđinac i Poštanska kočija su mi puno bolji, makar ja u Tuđincu nisam uvidio ove poveznice koje Stinky spominje već mi se svidiorazigrani scenarij sa puno trikova netipičnih za Bonelli. A od Sclavija mi je Džungla jedna od dražih epizoda jer je razigrana i vesela, svi se zabve, a nitko ne strada premda ima sve elemente tipične Mister No epizode. Od Castelija Grad zločina na prvom mjestu definitivno. Spockova lista mi je šokantna, ne mogu vjerovati takvom poretku Ovo što je Jozinelli napisao mi se čini istinito. |
|
|
kasper
Advanced Member
10826 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 08/09/2019 : 14:41:22
|
ananga je u teskovnoj atmosferi
ananga, postanska kocija, pa tudjunac. malo je sklavi uradio na mnou, al ostavio je pecat. mozda samo da je drugacije preuredio zavrsnicu u kociji, ona pucacina na kraju mi je preterana i zbog kolicine metaka i zbog te neke sveprozimajuce zavere. |
Edited by - kasper on 08/09/2019 14:51:42 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12724 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 08/09/2019 : 15:35:32
|
quote: Originally posted by DODSFERD
Ovo bi također moglo proći pod vjerski fanatizam, tj. sve ono što prelazi granice slobode drugih kada pojedinac ili masa u nešto vjeruje. Možeš ti vjerovati u leteće žabe i imati hrpu sljedbenika koji će zbog tog vjerovanja činiti zločine, ali nećete biti ništa drugačiji od onih koji to rade zbog neke religije.
nemaš ti neku izmaštanu slobodu izdvojenu iz svijeta za koju bi te drugi trebali tetošiti a opet ne smiješ biti ni potpuno poništen u nekakvom totalnom kolektivu
jedno i drugo je promašivanje, ali nije sada mjesto da tu ulazimo u široke priče
za nas je bitno u kontekstu Mister Noa i priče Prorok da se tu uopće ne radi o sprdanju vjere. pročitao sam i MAKAKARAUA, eto, i u toj epizodi imaš istu stvar: kritičko promišljanje o kršćanstvu, vjeri, misionarenju. svećenici, misionari, prikazani su pozitivno, oni su pozitivni likovi u priči, i to u izravnom sučeljavanju sa znanstvenikom, tako da je daleko od onoga kako bi ti htio predstaviti.
o stvarima vjere i religije ne može se površno pričati. to su najviša ljudska pitanja, a tko se ne želi udubljivati, ne treba se ni žuriti sa svojim predrasudama i neznanjem. |
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7016 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 08/09/2019 : 15:56:31
|
quote: Originally posted by pcoro
Meni je isto Ananga precijenjena, ne znam što ljudi u njoj vide. To je jedna solidna horror epizoda i ništa više. Tuđinac i Poštanska kočija su mi puno bolji, makar ja u Tuđincu nisam uvidio ove poveznice koje Stinky spominje već mi se svidiorazigrani scenarij sa puno trikova netipičnih za Bonelli. A od Sclavija mi je Džungla jedna od dražih epizoda jer je razigrana i vesela, svi se zabve, a nitko ne strada premda ima sve elemente tipične Mister No epizode. Od Castelija Grad zločina na prvom mjestu definitivno. Spockova lista mi je šokantna, ne mogu vjerovati takvom poretku Ovo što je Jozinelli napisao mi se čini istinito.
Vjerujem da je šokantna. To nije ustaljeno razmišljanje većine fanova, već moj osobni izbor. Ja sam ipak Castellijev fan, pa ima malo subjektivnog u tim ocjenama. Razlozi bi ti bili možda jasniji nakon čitanja mojih komentara vezanih za svaku od tih epizoda. Nadalje, još nisam pročitao neke od Castellijevih epizoda koje slove kao ponajbolje, a ako pogledaš ocjene, vidjet ćeš da su nijanse u pitanju i da mi je većina epizoda odlična.
Bitno je da se slažemo oko "Tuđinca"! |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 08/09/2019 : 16:12:40
|
quote: Originally posted by stinky
quote: Originally posted by DODSFERD
Ovo bi također moglo proći pod vjerski fanatizam, tj. sve ono što prelazi granice slobode drugih kada pojedinac ili masa u nešto vjeruje. Možeš ti vjerovati u leteće žabe i imati hrpu sljedbenika koji će zbog tog vjerovanja činiti zločine, ali nećete biti ništa drugačiji od onih koji to rade zbog neke religije.
nemaš ti neku izmaštanu slobodu izdvojenu iz svijeta za koju bi te drugi trebali tetošiti a opet ne smiješ biti ni potpuno poništen u nekakvom totalnom kolektivu
jedno i drugo je promašivanje, ali nije sada mjesto da tu ulazimo u široke priče
za nas je bitno u kontekstu Mister Noa i priče Prorok da se tu uopće ne radi o sprdanju vjere. pročitao sam i MAKAKARAUA, eto, i u toj epizodi imaš istu stvar: kritičko promišljanje o kršćanstvu, vjeri, misionarenju. svećenici, misionari, prikazani su pozitivno, oni su pozitivni likovi u priči, i to u izravnom sučeljavanju sa znanstvenikom, tako da je daleko od onoga kako bi ti htio predstaviti.
A kako bih ja to htio predstaviti? Uporno okrećeš ono što sam napisao i prikazuješ kako ti odgovara, namjerno ili slučajno. Ovdje nije bilo riječi o pravoj vjeri i neopterećenosti da se ista nametne drugima, nego o vjerskom fanatizmu koji radi sve suprotno od toga. Kakve ima veze što su u nekoj drugoj priči misionari prikazani pozitivno, svako vjerovanje i ideologija su ispravni sve dok ne narušavaju slobodni izbor drugih ljudi. Ako ti izjednačavaš osobu koja vjeruje u nešto, samo zbog sebe i nikoga ne uvlači u takve stvari, s nekim fanatikom koji će se drugima napiti krvi ako nisu poput njega, onda stvarno nemam što reći jer si sve sam rekao. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12724 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 08/09/2019 : 16:51:30
|
ne, nego ti upravo govorim da u PROROKU (to je epizoda od koje smo pošli) imaš te dvije stvari jasno razdvojene
također, što bi uopće ovo značilo "osoba koja vjeruje u nešto, samo zbog sebe i nikoga ne uvlači u takve stvari". naravno da se djeluje na druge, to i jest smisao. pitanje je samo kako se djeluje i što je vrijedno. nije isto biti metalac i biti pravi religijski čovjek. tebi se čini da su to iste razine, anything goes, ali to uopće nije tako. ali da ne tupimo, ne da mi se s tobom o tome pričati, jer to su stvari koje ti zaista ne znaš ni mrvicu. znaš o Mister Nou i bolje o tome.
|
|
|
kasper
Advanced Member
10826 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 09/09/2019 : 15:39:39
|
prorok ima dva problema. prvi je taj da je kroz kanadske pobunjenike (tex) i recne pirate nolita vec tu rekao sta ima. e sad, kako se on ovde ponavlja, nikad tu ne bude ta energija kao ranije. tako da mi je ovaj mno skorz bledunjav u odnosu na onog iz vec pominjanog karlosa gomeza. |
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
24658 Posts
Member since 17/09/2004 |
|
Tonka24
Advanced Member
14635 Posts
Member since 09/11/2010 |
Posted - 11/09/2019 : 22:41:37
|
Krećem ponovo čitati Mister Noa, krenuo sam kronološki i stao na devetoj LL knjizi, preduga pauza je bila i odlučio sam ponovo čitati i ostavljati komentare na forumi i recenziji.
Po meni jako dobra priča. Baš ovih dana nestaje Amazona i samo sol na ranu je ovo čitati.
Prvi dio priče je malo usporen, lagano se ulazi u upoznavanje Mister Noa, upoznajemo njegove sklonosti tučnjavi, alkoholu i ženama. Drugi dio priče, priča zapravo počinje, pojavom kriminalca Tuckera koji nevjerojatno liči na Zagorovog Jednookog Jacka. Nedugo zatim vidimo i kolegu Tuckera, Jacksona koji neodoljivo podsjeća na Iron Mana iz Zagora. Kada smo kod sličnosti, na 41. stranici prva vinjeta podsjeća na naslovnicu Mister Noa, smrtonosni teret B-24. Mogao je Nollita produžiti radnju u selu i upoznavanje Guaribosa, plemena u Amazoni. Sam kraj priče je najbolji dio ovog stripa, maštanje Mister Noa o bogatstvu, ženama i alkoholu i onda grubi povratak u stvarnost, baš mi je bilo žao što je završilo tako. Sviđa mi se i karakterizacija pilota kontra Babilona, iako malo naivno razmišljanje za današnja vremena. Ferri nas je počastio predivnim crtežima jaguara, majmuna, zmije i Amazone.
93 % |
|
|
Topic |
|
|
|