forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Bonelli
 Dylan Dog
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 510

Sarghan
stripovi.com suradnik



Croatia
1763 Posts

Member since 26/01/2011

Posted - 29/11/2018 : 23:16:14  Show Profile Show Extended Profile  Send Sarghan a Private Message  Reply with Quote
#349/VČ 140 - Smrt nije dovoljna



Iznenađujuće dobra i zabavna priča. Ovo je ustvari nastavak jedne od nedavnih priča (mislim da je iz naslovnice očito koje), a izvedena je u jednakom šašavom/humorističnom/ironičnom tonu kao i ta priča. Štoviše, priča je ujedno i jako krvava te (relativno) morbidna na humorističan način. Osim povratka korijena u pogledu razine krvi, u jednakom tonu je ovo povratak nekim rješenjima iz dosovno najranijih brojeva koje bi stariji fanovi mogli cijeniti. Kraj može djelovati previše šašavo (u maniri trash filmova), no sveukupno savršeno odgovara cjelokupnoj priči. Brindisi na razini kao i kod nedavnog "Zbogom, inspektore Bloch".

Iskreno, baš sam ugodno iznenađen ovom pričom nakon relativno osrednje "dobrog" početka ovog "preporoda". Ako je ovo jedan od smjerova u kojem će se kretati naredne priče, onda se definitivno radujem novijim brojevima.

8,5/10
Go to Top of Page

Deers
Advanced Member



Croatia
9174 Posts

Member since 29/03/2004

Posted - 02/12/2018 : 19:59:42  Show Profile Show Extended Profile  Send Deers a Private Message  Reply with Quote
Napokon! Netko da piše pozitivno o ovoj epizodi. Meni se također jako dopala, imao sam osjećaj da je ta epizoda sve ono što je trebala biti “Zbogom...” ali nije stigla zbog kratkog roka izrade.

"Trzaj mišica i nad prazninom sam."
Go to Top of Page

BullShark
Starting Member

33 Posts

Member since 15/01/2010

Posted - 03/12/2018 : 13:27:27  Show Profile Show Extended Profile  Send BullShark a Private Message  Reply with Quote
Ček, prošao je cijeli studeni, a nismo imali kiosk izdanje redovnog ni extra Dylana?! Extra je zadnji put izašao u rujnu. Što se dešava?
Go to Top of Page

bvagner3
Senior Member



Croatia
2279 Posts

Member since 13/01/2009

Posted - 03/12/2018 : 22:31:16  Show Profile Show Extended Profile  Send bvagner3 a Private Message  Reply with Quote
Nakon što je na kioscima propao SA Alan Ford,sve je moguće....
Go to Top of Page

Jocko
stripovi.com suradnik



Serbia
1138 Posts

Member since 22/11/2016

Posted - 04/12/2018 : 19:33:22  Show Profile Show Extended Profile  Send Jocko a Private Message  Reply with Quote
Često se čuje kako su epizode Dilan Doga posle broja 100 jako loše, i da bi bolje bilo da se serijal ugasio sa stotim brojem. Uopšte ne delim to mišljenje.

Ove su mi manje ili više bezveze:

Braća iz drugog vremena
Stravična invazija
Pobuna automobila
Prizivač duhova


Odlične:

Tri puta nula
Dok vas smrt ne rastavi
Nojev let
Tamnica od papira
Čuvar uspomena
Peto godišnje doba


vrlo dobre_iznenađujuće dobre:

Zvjerski brlog
Mačje oko
Ponor
Mračna polovica
Granica
Zemlja obojenih sjena
Beskrajna noć
Demoni

Ok:

Bliski susreti
Arakne - Proročanstvo
Vrata pakla


A tek me čekaju neke kultne epizode, Phoenix, nastavcki Džonija i Kileksa, vanzemaljci, Ananga...
pa onda polako u 2019. da pređem na Ludens (od Nesmiljenog Hooka na dalje)


Tek 4 epizode za koje sam požalio što sam utrošio vreme na njih, a i tu je bilo nekih svetlih momenata.

Da li mi Dilan Dog kao serijal toliko leži, pa nisam objektivan, ili je nešto drugo posredi, ali meni period od broja 100 ne samo što (za sada) nije loš, naprotiv, ima dosta dobrih epizoda.


Go to Top of Page

morski
Senior Member



2650 Posts

Member since 09/08/2014

Posted - 04/12/2018 : 20:27:51  Show Profile Show Extended Profile  Send morski a Private Message  Reply with Quote
a zamisli da su posle broja 100 krenuli sa dvomesecnim izdanjima, koliko bi tek tu bilo dobrih/odlicnih epizoda! ili nekim random, neredovnim tempom; ono kad smislis dobru pricu, onda je objavljuj, a ne svakakav trash, pa na kraju vise otpada nego kvaliteta... to se odnosi na skoro svaki sbe serijal.

Kompletni popis Bonelli stripova u Excelu
Go to Top of Page

Jocko
stripovi.com suradnik



Serbia
1138 Posts

Member since 22/11/2016

Posted - 04/12/2018 : 20:38:10  Show Profile Show Extended Profile  Send Jocko a Private Message  Reply with Quote
Da, bolje i 6 prica godisnje umesto 12, ali da je kriterijum za objavljivanje visok, pa da to bude suvi kvalitet.
Mada meni je DD toliko drag serijal da sam u stanju da predjem preko filera i prosecnih epizoda. Npr meni su Bliski susreti i Beskrajna noc skroz ok, drugima su sranje.
Ali da sam otpisao serijal nakon broja 100, ne bih procitao dosta dobrih, pa i odlicnih epizoda. Takodje npr nije da u prvih 100 nije bilo krseva.



Edited by - Jocko on 04/12/2018 20:41:18
Go to Top of Page

agochkov
New Member



293 Posts

Member since 17/10/2012

Posted - 04/12/2018 : 20:57:55  Show Profile Show Extended Profile  Send agochkov a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by morski

a zamisli da su posle broja 100 krenuli sa dvomesecnim izdanjima, koliko bi tek tu bilo dobrih/odlicnih epizoda! ili nekim random, neredovnim tempom; ono kad smislis dobru pricu, onda je objavljuj, a ne svakakav trash, pa na kraju vise otpada nego kvaliteta... to se odnosi na skoro svaki sbe serijal.



Dylan se prodaje u 500.000 kopija u 1990-tima, i Bonelli nosi odluku da umesto strip ide mesecno, ide dvomesecno. Da, da, 100%!
Go to Top of Page

morski
Senior Member



2650 Posts

Member since 09/08/2014

Posted - 04/12/2018 : 21:00:40  Show Profile Show Extended Profile  Send morski a Private Message  Reply with Quote
taj koji je rekao da su prvih 100 "ono" i da posle nema dobrih - nije govorio istinu, u najmanju ruku.
svi smo emotivno vezani za prvih 59 i to je svetinja. naravno da i kasnije ima odlicnih epizoda i taj niz se nastavlja uglavnom sklavijevim epizodama, koji jako dugo drzi kvalitet, dok je evidentan pad kod ostalih, a novi koji dolaze ne mogu ni da pridju. jos kasnije kad i sklavi gubi na kreativnosti pad je neminovan jer ostaju samo trash pisci sa trash epizodama. ovo moje trash se odnosi na smece, otpad, ne na onaj trash koji je simpatican, citljiv, nepretenciozan.

Kompletni popis Bonelli stripova u Excelu
Go to Top of Page

morski
Senior Member



2650 Posts

Member since 09/08/2014

Posted - 04/12/2018 : 21:02:13  Show Profile Show Extended Profile  Send morski a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by agochkov

quote:
Originally posted by morski

a zamisli da su posle broja 100 krenuli sa dvomesecnim izdanjima, koliko bi tek tu bilo dobrih/odlicnih epizoda! ili nekim random, neredovnim tempom; ono kad smislis dobru pricu, onda je objavljuj, a ne svakakav trash, pa na kraju vise otpada nego kvaliteta... to se odnosi na skoro svaki sbe serijal.



Dylan se prodaje u 500.000 kopija u 1990-tima, i Bonelli nosi odluku da umesto strip ide mesecno, ide dvomesecno. Da, da, 100%!


ma, naravno, znam da se radi o novcu, pa nisam ni ja s marsa. u pitanju je jeftino mesecno kiosk izdanje koje nema aspiraciju da bude umetnost ili barem da pridje.
ovo je samo razgovor dva fana. a tu je svasta moguce.

Kompletni popis Bonelli stripova u Excelu
Go to Top of Page

agochkov
New Member



293 Posts

Member since 17/10/2012

Posted - 04/12/2018 : 21:28:18  Show Profile Show Extended Profile  Send agochkov a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by morski

taj koji je rekao da su prvih 100 "ono" i da posle nema dobrih - nije govorio istinu, u najmanju ruku.
svi smo emotivno vezani za prvih 59 i to je svetinja. naravno da i kasnije ima odlicnih epizoda i taj niz se nastavlja uglavnom sklavijevim epizodama, koji jako dugo drzi kvalitet, dok je evidentan pad kod ostalih, a novi koji dolaze ne mogu ni da pridju. jos kasnije kad i sklavi gubi na kreativnosti pad je neminovan jer ostaju samo trash pisci sa trash epizodama. ovo moje trash se odnosi na smece, otpad, ne na onaj trash koji je simpatican, citljiv, nepretenciozan.



Meni je iskreno (sa smanjenim ocekivanjima) prvih 250 sasvim dobro. Ima losih i u prvih 59 (Hijena, Odraz Smrti...), ali i fantasticnih i u nad 200 (Magla, Sedmi Krug, Djavolov Dodir, pa kam-bek Sclavija).
E, sad od 250 do 350... tu vise steka
Go to Top of Page

Dexters
Senior Member



Croatia
1525 Posts

Member since 05/08/2018

Posted - 04/12/2018 : 22:10:38  Show Profile Show Extended Profile  Send Dexters a Private Message  Reply with Quote
@Jocko uvijek ima vrlo dobrih do odličnih epizoda, u svakom razdoblju. Kod tebe kao malo žešćeg fana će ih biti više, kod drugih manje. Imam dojam da nekima pretjerana konzumacija bonelijane dovede do zasićenja, dosade, slabijeg raspoloženja i nedostatka interesa da se bolje udube u štivo. Sve su to faktori koji utječu na doživljaj stripa, ne samo njegova kvaliteta.

Peto godišnje doba i Tamnica od papira mi odmah upadaju u oko kao odlične. Spadaju u red onih Sclavijevih priča koje čovjek sve više cijeni što je stariji, jer više uočavaš kako su pedantno sklopljene, harmonične itd. Prepostavljam da se tu mnogi slažu samnom. "Tri puta nula" mi je tek prosječna. Ima tu i nekih epizoda koje još nisam čitao npr. Čuvar uspomena.

Hiperprodukcija ruši kvalitetu, naravno, ali ne u apsolutnom smislu. U početku je Sclavi radio praktički sam, a kako je serijal odmicao sve je više ljudi bilo angažirano na Dylanu, pa je razumljivo da su se pokretali sporedne edicije i slič. Mnogi od njih su dali solidan doprinos, i pogrešno je promatrati ih kroz Sclavijevu prizmu. Jedna od najvećih prednosti ovog stripa je nepridržavanje pravila, slijepih kontinuiteta (barem do nedavno:)), šabloniziranih grafičkih izričaja i sukladno tome omogućavanje autorima da stvore svoj svijet, odnosno da pokažu puninu svoje kreativne misli.
Go to Top of Page

Jocko
stripovi.com suradnik



Serbia
1138 Posts

Member since 22/11/2016

Posted - 05/12/2018 : 17:19:43  Show Profile Show Extended Profile  Send Jocko a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Dexters

@Jocko uvijek ima vrlo dobrih do odličnih epizoda, u svakom razdoblju. Kod tebe kao malo žešćeg fana će ih biti više, kod drugih manje. Imam dojam da nekima pretjerana konzumacija bonelijane dovede do zasićenja, dosade, slabijeg raspoloženja i nedostatka interesa da se bolje udube u štivo. Sve su to faktori koji utječu na doživljaj stripa, ne samo njegova kvaliteta.

Hiperprodukcija ruši kvalitetu, naravno, ali ne u apsolutnom smislu. U početku je Sclavi radio praktički sam, a kako je serijal odmicao sve je više ljudi bilo angažirano na Dylanu, pa je razumljivo da su se pokretali sporedne edicije i slič. Mnogi od njih su dali solidan doprinos, i pogrešno je promatrati ih kroz Sclavijevu prizmu. Jedna od najvećih prednosti ovog stripa je nepridržavanje pravila, slijepih kontinuiteta (barem do nedavno:)), šabloniziranih grafičkih izričaja i sukladno tome omogućavanje autorima da stvore svoj svijet, odnosno da pokažu puninu svoje kreativne misli.



Hmm zanimljivo opažanje ovo boldovano. I meni se čini da mnogi (ja takođe ponekad) čitaju / komentarišu po automatici, bez ulaska u materiju (mada nekad i nema dovoljno materije u koju bi se 'ušlo').

Lepo si rekao za grafički izražaj. Svaki autor svojim stilom unosi svežinu u serijal. Zanimljivo kako je mnogima muka kad čitaju Maxije zbog crtača Montanarija i Grasanija, ali tu i tamo neka epizoda je dobrodošla. Crtači u Dilanu su mi baš kvalitetni, i to je sigurno jedan od razloga što su utisci za većinu epizoda pozitivni.


Go to Top of Page

Dexters
Senior Member



Croatia
1525 Posts

Member since 05/08/2018

Posted - 13/12/2018 : 19:42:41  Show Profile Show Extended Profile  Send Dexters a Private Message  Reply with Quote
Novi Dylan Dog Extra u SnK nakon puna tri mjeseca :/
Go to Top of Page

Curunir
Advanced Member



Croatia
10362 Posts

Member since 28/07/2002

Posted - 13/12/2018 : 20:26:12  Show Profile Show Extended Profile  Send Curunir a Private Message  Reply with Quote
https://www.stripovi.hr/detalji_proizvoda.a9c7776543044458a76555e1cf537b25.dylan-dog-extra-123-ubojica-je-me-u-nama.aspx


Ne upuštajte se u raspravu s budalama, spustit ce vas na svoju razinu, a potom vas zatuci iskustvom.
Go to Top of Page

DOMI
Advanced Member



Croatia
4969 Posts

Member since 19/06/2007

Posted - 13/12/2018 : 22:30:16  Show Profile Show Extended Profile  Send DOMI a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Dexters

Novi Dylan Dog Extra u SnK nakon puna tri mjeseca :/



sva sreća, ide dalje..

• 54 god.Alan Forda u HR • Od 1969.-2017.izdana su 1063 broja (ukljucujuci Klasik, Super KL, Zlatni KL) •
• Od 2022.Alan Ford u originalnim tablama formata 17x24 cm u novom kolekcionarskom TOP izdanju •
Go to Top of Page

bvagner3
Senior Member



Croatia
2279 Posts

Member since 13/01/2009

Posted - 13/12/2018 : 23:04:04  Show Profile Show Extended Profile  Send bvagner3 a Private Message  Reply with Quote
+1,ipak ide dalje,već sam bio u strahu,jedino mi na kiosku još samo Dilan ostao,od stripova koje kupujem već skoro tridesetak godina....
Go to Top of Page

BullShark
Starting Member

33 Posts

Member since 15/01/2010

Posted - 14/12/2018 : 01:06:12  Show Profile Show Extended Profile  Send BullShark a Private Message  Reply with Quote
Uf, dobro je. Ali sad i redovni kasni. A možda ništa ne kasni jer na linku piše da je mjesec izdavanja deveti :)))
Go to Top of Page

Dexters
Senior Member



Croatia
1525 Posts

Member since 05/08/2018

Posted - 14/12/2018 : 06:40:47  Show Profile Show Extended Profile  Send Dexters a Private Message  Reply with Quote
Ako redovni izađe prije Božića bit će ok- manje od 2 mjeseca. Možda su imali/imaju neke tehničke probleme, čak će i Zagor zlatni klasik tek poslje Nove godine.
Go to Top of Page

Spock
stripovi.com suradnik



Croatia
6943 Posts

Member since 26/12/2006

Posted - 16/12/2018 : 09:35:38  Show Profile Show Extended Profile  Send Spock a Private Message  Reply with Quote


DD SR 209: Zvijer (DD LEX 89)

Scenarij: Michele Medda
Crtež: Giampiero Casertano
Naslovnica: Angelo Stano

Zanimljivost:

- Medda je ovdje ubacio dosta stvarnih likova iz svijeta filma kao npr. Ridley Scott i Leonardo Di Caprio. Normalno, nije napisao njihova prava imena, već ih je malo izmjenio. Eh da, Leonarda Di Capria je i ubio! Sigurno mu je omiljen glumac! :-))

Kratki sadržaj:

Dylan se ponovno zaljubljuje na prvi pogled, ali vlasnica njegova srca (u ovoj epizodi) je već zaručena i zaljubljena u poznatog glumca. Samo taj glumac je bolesno ljubomorna i posesivna osoba, pa Dylan to osjeti na svojoj koži. U biti njegova Buba koju je izrazbijao bejzbol palicom. Nakon što ga vidi u napadu bijesa, Dylan na sve načine pokušava dokazati svojoj novoj ljubavi da njen zaručnik je zvijer u ljudskom obliku, ali ona vidi samo dobro u njemu. Poznato?

Komentar:

Medda nastavlja s (za njega) lošim, isforsiranim i nemaštovitim scenarijima. Daleko je to od njegovih majstorija u Nathan Neveru. Izgleda da nije on za Dylan Doga. Ova priče, na trenutke zanimljiva, je ipak nebrojeno puta prožvakana tema s prilično naivnim i isforsiranim završnim obratom.

Casertano je neusporedivo lošiji nego ranije. Lica neujednačena, čudovište nadrealno i nepotrebno preveliko, a Dylan mu baš ne liči na sebe. Stano je na naslovnici čudovište puno bolje nacrtao, ali naslovnica nije privlačna, baš kaoi priča.

(priča: 5, scenarij: 4, crtež: 6, naslovnica: 5) - 50%

Kamo god da kreneš, uvijek si tu.
Go to Top of Page

Barker
Advanced Member



Fyro Macedonia
4603 Posts

Member since 10/10/2003

Posted - 16/12/2018 : 21:30:46  Show Profile Show Extended Profile  Send Barker a Private Message  Reply with Quote
Upravo zavrsio sa citanjem DD dnevnika, kako mi se cini izdanje je proslo nekako ispod radara, pa rekoh da ostavim par svojih utisaka:
- pre svega ovo je izdanje namenjeno samo pravim, HC fanovima, posebno onima koji su rasli zajedno sa Dilanom. Ja sam upravo jedan od tih fanova I mada me skoro uopste ne privlace kolekcionarske ekskluzive i ne skupljam sumanuto sve sto se izdaje- ovo sam jednostavno morao imati. Dilan je obelezio moje odrastanje, pratim ga doslovce of prvog pojavljivanja u Jugoslaviji, I u tim formativnim godinama svakako je ostavio pecat kojem se ne mogu otrgnuti I danas.
Pa tako mi je I ceo concept oko dnevnika odlican, svaka godina je obelezena jednom stranicom dnevnika njegovih autora. Jasno je da su to izmastane(barem velika vecina njih) strane za potrebe ovog izdanja, ali svakako Im ne fali emocije, iskrenosti I istinskog odusevljenja sto su deo ove 30 godina duge price. Moram priznati da su najzanimljivije strane dosle od autora koji su ostavili najjaci pecat u serijalu, jasno se vidi da svi u Sclaviju vide genijalca (a da to ne zvuci bas bas dupeuvlakacki, jer I sam Sclavi Im se obraca najpohvalnijim recima). Par njih je bas bezveznih (od manfredija nekako nisam ni ocekivao nista vise kad je DD u pitanju), neki su prekratki (Mari na primer), ali sve u svemu ovo je bilo jedno lepo putovanje dobrih 30 godina unazad, dosta se trvije provlaci kroz ova pisanija ali ona ipak ima svoj sarm u klasicnom DD maniru :)
Sam strip je prigodne tematike, ali je sasvim prosecan (tacnije, bezvezan) iako je ideja za pricu jako dobra, mozda I nije bilo previse vremena da se ide u detaljnu obradu.
Kako god, ponavljam da je ovo obavezno stivo samo za die hard fanove, ostali mogu prolistati po bibliotekama ili zaobilaziti ako nemaju novca za bacanje.

Bistro i duboko nebo utociste pruza!
Go to Top of Page

Lenco
New Member



Croatia
293 Posts

Member since 14/05/2011

Posted - 17/12/2018 : 02:47:32  Show Profile Show Extended Profile  Send Lenco a Private Message  Reply with Quote
Zbog cega je ludens preskocio epizode u extra seriji od 88 do 209, netko je vec izdao sve te brojeve?

Bolje živjeti sto godina kao milijunaš nego sedam dana u bijedi.
Go to Top of Page

Spock
stripovi.com suradnik



Croatia
6943 Posts

Member since 26/12/2006

Posted - 17/12/2018 : 06:47:57  Show Profile Show Extended Profile  Send Spock a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Lenco

Zbog cega je ludens preskocio epizode u extra seriji od 88 do 209, netko je vec izdao sve te brojeve?



Da, Slobodna Dalmacija (SD 11-60) i oni sami u redovnoj seriji (LU 61-126) + 4 epizode izdane u Extra seriji kao zamjena za one koje Ludens nije mogao objaviti zbog problema s pravima (LU EX 27(#192)/30(#193)/39(#172)/48(#174)).

Vjerojatno nisu htjeli duplirati te brojeve koji su već izdani, a budući da su nekoliko mjeseci prije toga s redovnom serijom napravili skok s broja 208 na 300 (vjerovatno iz razloga da prestignu Veseli Četvrtak), ti su brojevi ostali neizdani u HR.

Znam - šareno, ali tako ti je skoro sa svakim serijalom kod nas!

Kamo god da kreneš, uvijek si tu.

Edited by - Spock on 17/12/2018 06:49:14
Go to Top of Page

Risar_69
Advanced Member



Slovenia
11676 Posts

Member since 05/05/2008

Posted - 17/12/2018 : 18:25:37  Show Profile Show Extended Profile  Send Risar_69 a Private Message  Reply with Quote
Barker potpisujem. Isto sam prečitao taj Dnevnik posle specialne strip revije Kiša br.10 i ta mi se isto svidjala. Oboje če biti lepa uspomena za nas fanove DD.

Kad pocneš crtati, uvek moraš imati na kraju olovke, srce, ruku i misli!

Edited by - Risar_69 on 17/12/2018 18:26:16
Go to Top of Page

mpavin
Advanced Member



Niue
7720 Posts

Member since 02/09/2005

Posted - 17/12/2018 : 19:20:27  Show Profile Show Extended Profile  Send mpavin a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Spock

quote:
Originally posted by Lenco

Zbog cega je ludens preskocio epizode u extra seriji od 88 do 209, netko je vec izdao sve te brojeve?



Da, Slobodna Dalmacija (SD 11-60) i oni sami u redovnoj seriji (LU 61-126) + 4 epizode izdane u Extra seriji kao zamjena za one koje Ludens nije mogao objaviti zbog problema s pravima (LU EX 27(#192)/30(#193)/39(#172)/48(#174)).

Vjerojatno nisu htjeli duplirati te brojeve koji su već izdani, a budući da su nekoliko mjeseci prije toga s redovnom serijom napravili skok s broja 208 na 300 (vjerovatno iz razloga da prestignu Veseli Četvrtak), ti su brojevi ostali neizdani u HR.

Znam - šareno, ali tako ti je skoro sa svakim serijalom kod nas!


Problem je upravo u tome što su kod ovoga preskočili masu brojeva zbog navedenog razloga a kod Zagora ne moru preskočiti 5-6 pišljivih brojeva koji su nedavno objavljeni.
I onda neki na forumu kažu da je njihove poteze lako predviditi.
Go to Top of Page
Page: of 510 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.72 seconds. Snitz Forums 2000