Author |
Topic |
mogorovic
Advanced Member
3012 Posts
Member since 02/08/2013 |
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
12356 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 29/07/2019 : 15:45:46
|
Htio sam i dodat da falis na Bonelli pdf-u, pogotovo u onim najavnim temama, a i opcenito volim citat tvoje komentare. Pa mi cudno da se sve svelo samo na smajlice, reko kakvu sad to on igru igra ali ajd, bar si tu, Teller nikako da dodje |
"everybody's got a plan until they get hit"
|
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
12356 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 29/07/2019 : 16:35:17
|
Zagor Extra 255: Plavi vojnici (od 73 str.) 256: Opsjednuti 257: Kandraxova osveta 258: Napad na dvorac (do 35 str.)
Scenarist: Daniele Nicolai Crtač: Gallieno Ferri
Zagor i Čiko na povratku kući, svraćaju u dolinu Hoosik, mjestu gdje se događaju čudne stvari. Odmah po dolasku, napadaju ih lokalni mještani zamijenivši ih za razbojnike koji haraju tim krajem. Spašava ih legendarni detektiv Bat Batterton i ukratko im objašnjava kakve su to nevolje zadesile to mjesto..
Još jedan Zagorov neprijatelj se vratio, ovaj put to je Kandrax! Definitivno jedan od najupečatljivijih Zagorovih neprijatelja. Vratio se da bi ostvario ono što je naumio u svom prvom pojavljivanju u serijalu, da osnuje novu keltsku civilizaciju. U Hoosiku se nalaze arheološke dragocjenosti koje je otkrio arheolog Mcleod i cilj je premjestit ih u Boston. Tako da je naš Bat dobio zadatak da ih čuva. Ali upravo mu nevolje stvaraju Kandraxovi podanici pošto Kandrax pod svaku cijenu želi to svoje blago. Otimaju ljude, ubijaju, vrše teror nad tim malim mjestom. Zagor i Čiko su se sasvim slučajno spletom okolnosti našli tu i pokušat će se ponovno sukobit sa Kandraxom te ovaj put završit nedovršeni posao..
Početak priče je baš po mom ukusu. Ta mračna atmosfera koja se prožima većim dijelom priče. Ferri je tu majstor za dočarat takve scene. Mislim da je povratak nekog neprijatelja u bilo kojem serijalu nezahvalan, težak i zahtijevan posao, pogotovo ako je za takvu priču zadužen scenarist koji i nije toliko poznat u serijalu (barem meni). Ali mislim da se Nicolai ovdje poprilično snašao. Unatoč takvoj, već spomenutoj atmosferi, bilo je tu i niz ispremiješanih komičnih situacija koje čitatelju na momente izazovu osmijeh. Primjerice kod nesporazuma Bata i Zagora/Čike, kad su pucali jedni na druge. Pa sve do brutalnih scena, kad su Kandraxovi ljudi napravili masakr, ubivši nemilosrdno djecu, žene i starce.
Meni možda najzanimljviji i najnapetiji dio priče kad je Kandrax lukavo namamio Zagora u rupu, gdje su se već nalazili zarobljeni njegovi prijatelji. Pod utjecajem Kandraxa. Zagor je praktički bio u beizlaznoj situaciji. Morao se branit, a istodobno pazit da ne ubije svoje prijatelje. Baš neka teška pozicija u kojoj se našao naš junak, pa me živo zanimalo kako će se uspjet izvući iz toga.
Iako će se većina složit da je Hellingen najveći Zagorov neprijatelj, Kandrax nimalo ne odstupa od toga također. Toliko mržnje i zla ima u njemu, točno se to osjeti kroz Ferrijev crtež.
U jednom trenutku ga i Zagor pita: "Nema ni trunka čovječnosti u tebi?" Kandrax odgovara: "Ne znam što je to. Poznajem samo mržnju."
Puno krvoprolića u ovoj priči, a sve zbog jednog zlog čovjeka. Ako ga i možemo nazvat čovjekom.
Također mi se svidio i način, pojašnjenje scenariste kako je Kandrax vraćen u ovu priču, nakon zadnjeg puta kad smo ga vidjeli da pada u rijeku. Ne smeta mi nimalo što ga je scenarist relativno rano uveo u ovu priču, pošto smo Kandraxa dosta dobro upoznali u prvom pojavljivanju i možda nije bilo potrebno nekakvog dodatnog građenja atmosfere i objašnjavanja.
Uživao sam i u ovoj priči, iako me ne veže nikakva nostalgija. Što se tiče naslovnica, sve odgovaraju priči i dosta su dobro prezentirane. Ferrijev crtež odličan.
(priča: 8, scenarij: 9, crtež: 10, naslovnica: 10) = 91% |
"everybody's got a plan until they get hit"
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
6948 Posts
Member since 26/12/2006 |
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4307 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 30/07/2019 : 08:27:49
|
dobar komentar. meni je ovo broj jedan kandraks baš iz razloga koje si opisao. Nema tu nikakve nostalgije. drama je od početka do kraja |
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
12356 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 30/07/2019 : 09:18:21
|
quote: Originally posted by Spock
Drago mi je da si pomalo krenuo s čitanjem, Reem Za razliku od prvog i trećeg Kandraxa, meni je ovaj katastrofa. Sigurno si to već i vidio po mom komentaru na recenziji. https://www.stripovi.com/recenzije/zagor-zg-zs-828-830-mocni-kandraks/315/
Aha, vidio sam tvoj komentar i ostao sam Šalim se malo, normalno je da se nekad razilazimo u mišljenjima Meni je recimo pogodovalo pošto sam ovo čitao u nedjelju (cijeli dan je jako padala kiša) i napokon sam imao vremena samo za sebe. Ugođaj, atmosfera za čitanje je bila idealna, još sam si ostavio malo prozor otvoren da čujem kako pada, a i fino zahladilo. Znači, neki preduvjeti za čitanje su već bili stvoreni. Još kad je počela ova priča i atmosfera u stripu
quote: Originally posted by adriano
dobar komentar. meni je ovo broj jedan kandraks baš iz razloga koje si opisao. Nema tu nikakve nostalgije. drama je od početka do kraja
Hvala, ne znam sad jesam li pretjerao sa ocjenama, ali dosta je ovo dobro meni bilo. Općenito je teško nadmašiti nešto što ima nastavak, vidjelo smo puno primjera i sa filmovima kad imamo nastavke, pa to bude sve lošije i lošije. Ali ovo mi se svidjelo, i da nisam vidio autora na početku, pomislio bi da se radi o nekom iskusnom koji je već duže bio radio na Zagoru |
"everybody's got a plan until they get hit"
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22107 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 30/07/2019 : 13:02:57
|
quote: Originally posted by ReemCP
Hvala, ne znam sad jesam li pretjerao sa ocjenama
Nisi! Ukoliko je tebi nešto dobro, ili loše, ne obraćaj pažnju kako su drugi ocijenili. To je tvoje mišljenje i treba poštovati, pogotovo ako sve to utemeljiš argumentima. |
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
12356 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 30/07/2019 : 14:23:58
|
Jedino je nekad problem kad dosta meni toga bude dobro, evo upravo dovršio sad sljedeću priču (onaj alkemičar Gray), kako je to isto dobro ako stignem pa danas nešto napišem više.. ali baš jedan orginalan zločinac za promjenu |
"everybody's got a plan until they get hit"
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4307 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 30/07/2019 : 14:37:49
|
Prvi grej je jedan od vrhunaca sage o Zagoru. Osvetnik Kojem je vpjska unistila zdravlje i karijeru. Na kraju Zagor u bijesu puca na nenaoruzanog covjeka |
|
|
zeljko
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
17653 Posts
Member since 02/08/2002 |
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
12356 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 30/07/2019 : 16:49:19
|
quote: Originally posted by adriano
Prvi grej je jedan od vrhunaca sage o Zagoru. Osvetnik Kojem je vpjska unistila zdravlje i karijeru. Na kraju Zagor u bijesu puca na nenaoruzanog covjeka
Da, ludnica od price i postupaka u istoj
quote: Originally posted by zeljko
Meni ni prvi kandraks nije napet
Drugi put kad budes citao tu pricu, citaj je po noci i gledaj da bude pun mjesec :) |
"everybody's got a plan until they get hit"
|
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
12356 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 30/07/2019 : 19:01:17
|
Zagor Extra 258: Napad na dvorac (od 36 str.) 259: Genij zločina 260: Pobuna Mohawka (do 77 str.)
Scenarist: Daniele Nicolai Crtač: Franco Donatelli
Zagor i Čiko dobili su pozivnicu od pukovnika Farrella, kako bi prisustvovali jednom tajnom događaju koji će prezentirat vojska u sklopu proslave. Sudbina ih navede na zanimljivog, ali pomalo tajanstvenog Roberta Graya..
Graya upoznajemo kao iznimnog čovjeka, nekoga tko se zna pobrinut sam za sebe, ali i kao pravog gentlemana. Kad bi Zagor imao partnera u rješavanju zločina, taj početni dojam kakav smo stekli kod Graya, bio bi mu idealan kompanjon. Ipak, kako priča odmiče, pomalo otkrivamo njegov pravi karakter.
Nakon početne pomutnje sa vojskom, čiji je narednik imao za cilj ukrasti plaće koje su bile namijenjene vojsci, Zagor zajedno sa Grayom rješava taj slučaj. Dalje skupa nastavljaju put prema tvrđavi Brendon, pošto je Gray isto dobio pozivnicu od pukovnika Farrella. Naime, Gray je prije bio u vojsci, radio je u laboratoriju na raznim eksplozivima i napravama, a ujedno je imao i čin majora. Jednog dana doživio je nesreću i ostao bez ruku. Tako da ga se vojska otarasila, a u njemu je počela kuhati želja za osvetom. Unatoč invalidnosti, radio je dalje samostalno na svojim izumima kako bi se mogao jednog dana osvetiti.
Žalosna je ta sudbina Graya, ali opet ga ne mogu žalit jer je puno ljudi stradalo njegovim postupcima. Možda jedan od najvećih highlighta ove priče je ta scena kad se Zagor na kraju odlučio pucat na Graya, iako je ovaj bio nenaoružan. Ali opet pun tih trikova, gdje ni u jednom trenutku nisi znao kojeg će vraga sad izvesti. Makar se radilo o običnim cigaretama. Napeta potpuno situacija i govorim u sebi "ajde Zagore, pucaj mu barem u nogu ili tako nešto, rani ga, pusti sad te svoje principe". I Zagor me stvarno iznenadi svojim postupkom, a način na koji je Gray završio u rijeci, dalo mi je naslutit da to nije zadnje što smo od njega vidjeli.
Iako imamo u ovoj priči dosta primjera gdje bi mogli ići sad secirat i govorit da je to i to smiješno i neizvedivo, da je nemoguće, pogotovo u vezi tih Grayevih izuma - mislim da nema potrebe za time. Onda bi i Zagoru prigovorili kako "leti" među drvećem, kako je uspio Čika podignut jednom rukom i stavit na konja itd. Jednostavno se čovjek prepusti da je ovo strip i uzme neke stvari zdravo za gotovo. Ali kad bi išao secirati i spominjati nekakve nedostatke u priči, onda bi to možda bio onaj Grayov prozirni štit - moždaaa malo nategnuto. Ali svakako je bilo efektno, da se dočara taj dojam pred indijancima kako je Graya poslao sam Manitu. Ako zažmirimo na te sitne detalje, dobili smo zaista dobru priču, te jednog jako zanimljivog zločinca kojeg se pamti. Dobili smo i priliku vidjet Zagora da odskače nešto i izvan tih svojih okvira i reagira jedino ispravno kako je i mogao u tom trenutku. Motivi osvete su isto jako dobri. Iako kad se Gray osveti tim više-manje osobama koje je prvotno imao u cilju, kao da mu se to svidjelo i kao da je posve izgubio razum, te imao kasnije u glavi i još veće, luđačke planove.
Još jedna priča u nizu od Nicolaija, a sve više uviđam da se radi o talentiranom scenaristi. Jedino me u prvoj Ludens svesci zbunilo što piše Ferri kao crtač, iako se iz aviona vidi da se radi o Donatelliju. U drugoj svesci je to ispravljeno. Kad sam napokon nakon par priča Nicolaija došao do zaključka da je on nešto odlično što se dogodilo ovom serijalu, saznam odmah (nažalost) da kasnije nije više radio na Zagoru. Prava šteta. Donatelli vrhunski, obožavam njegov crtež. Naslovnice ok, mislim na ove dvije sveske u kojima se i nalazi većina sadržaja ove priče. Naslovnica "Genij zločina" najbolja.
(priča: 9, scenarij: 9, crtež: 10, naslovnica: 9) = 93%
Kako me nasmijala ova scena Atmosfera je napeta, Gray ispušta tu nekakvu kiselinu po vojnicima, a Zagor i Čiko ih slijede, Zagor se odvaja i jadan Čiko bubne glavom u granu ajoj Čiko..
|
"everybody's got a plan until they get hit"
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22107 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
6948 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 30/07/2019 : 20:15:25
|
Kad se već Reem potrudio napisati komentar, evo i mog:
Moram priznati da je zanimljiv protivnik ovaj "Alkemičar", a najbolji dio epizode je odnos njega i Zagora, kao i iznenađujući završni obračun kada Zagor prvi puta iz nemoći puca u nenaoružanog protivnika. Također, imamo dosta zanimljivih alkemičarevih tajnih oružja i izuma, iako su neki dosta pretjerani. Gray je odlično okarakteriziran i šteta što se nije više pojavljivao u serijalu, ali najveća mana priče kao i lika leži u njegovoj invalidnosti. Naime, priča kaže da je u nesreći izgubio ruke i sada ima proteze. Problem je u tome što on tim nije hendikepiran, već te proteze koristi kao strašno oružje. Pa toga nema ni u "Zvjezdanim Stazama"!! Također, kako se radnja razvija i privodi kraju, scenarij je sve neuvjerljiviji. Na kraju imamo idiotsko ubacivanje Mohawka koji ispadaju gluplji i naivniji od male djece. Dakle, priča je imala ogroman potencijal, a pogotovo glavni protivnik. Scenarij ima dobrih djelova, zanimljivih i iznenađujućih rješenja, ali kao da je pisan za djecu do deset godina. Pravi scenaristi (čitaj Nolitta, Boselli) nisu tako traljavi i paze na pojedinosti, kao i način na koji priču pričaju.
Donatelli većinom odličan, ali ponegdje kao da nije imao volje crtati, pa mu je mjestimično crtež jako loš. Prva naslovnica antologijska, druga za zaborav.
(priča: 5, scenarij: 5, crtež: 8, naslovnice: 6) - 60%
@solar: Trebalo bi ubaciti naslovnice iz Reemova posta u recenziju:
https://www.stripovi.com/recenzije/zagor-zg-zs-836-838-alkemicareve-zrtve/918/
EDIT: Sad vidim da je kolega King već napisao da je Gray ipak nedavno uskrsnuo u serijalu. King, koja je to epizoda? |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
Edited by - Spock on 30/07/2019 21:41:05 |
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
12356 Posts
Member since 03/01/2018 |
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
6948 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 30/07/2019 : 21:56:18
|
quote: Originally posted by ReemCP
Nisam niti ja znao da se vratio, vidio sam danas nakon pisanja osvrta u zanimljivostima prof.inza, ovdje je recenzija povratka, ali necu je citat dok ne procitam tu pricu: https://www.stripovi.com/recenzije/zagor-zg-lu-196-198-krv-mohawka/1524/
Edit: i to navodno 25 godina nakon ove price povratak
Hvala, Reem! Tu epizodu nisam čitao jer sam htio odustati od Zagora s brojem 500, ali sam se opet vratio s južnoameričkom sagom, tako da mi je ostala rupa od nekih 50 brojeva. Sad sam opet na pauzi u čekanju europske sage! |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
12356 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 30/07/2019 : 22:06:26
|
E da, vidim da je ovo #514 broj i jos dvije sveske poslije ovoga, proslo je zaista vremena od prvog povratka nekako mi i drago da se vratio, jedan od onih neprijatelja koje bi jos zelio vidjet u serijalu iako ukupne ocjene i nisu nesto koliko vidim, ali nije toliko vazno, vidjet cemo kad se dodje do tog sa citanjem.
EU sagu ce valjda Bane radit, a i bit ce jedan od glavnih suradnika i za samu pricu, koliko sam vidio ovdje vijest, tako da svakako to veseli |
"everybody's got a plan until they get hit"
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 30/07/2019 : 23:32:23
|
Meni je drugo pojavljivanje alkemičara bolje što se tiče scenarija, ali je zato crtež puno lošiji. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
Juuuurgen
Starting Member
16 Posts
Member since 25/07/2019 |
Posted - 31/07/2019 : 16:16:27
|
Vrijeme je da se vrati i Nat Murdo u nekom specijalu/gigantu...
Ako su vraćali Marcusa i Thundermana, onda mogu i njega! |
“Almost nobody dances sober, unless they happen to be insane.” H.P. Lovecraft |
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
12356 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 31/07/2019 : 20:48:48
|
@Dodsferd - pročitao sam i tvoj komentar (mislim na ovo prvo pojavljivanje Graya), ovaj dio si dobro primjetio:
quote: Od kada su to Mohawci sumnjičavi i neprijateljski raspoloženi prema Zagoru? Od kuda je izvučen onaj idiotski poglavica Čvrsta Ruka? Gdje je nestao Tonka koji bi trebao biti pravi poglavica Mohawka? Znam da scenaristima nije lako popamtiti tko je poglavica u kojem plemenu, ali brate mili, Tonka je jedan od važnijih likova serijala i ne može biti tako lako zaboravljen. Jednostavno je trebalo izabrati neko drugo pleme a ne dirati Mohawke pa bi učinjena šteta bila manja.
Sad je i meni to malo čudno, Tonka je ipak lik koji je uvijek tu uz Zagora i zaista je trebalo ići drugo pleme u priču.
A i fora mi ovo od Grofice, pogotovo boldano:
quote: Gray je pun trikova, otrovnih strelica, kiselina, nevidljivih štitova. Opremljen je bolje od Predatora..
|
"everybody's got a plan until they get hit"
|
|
|
Tonka24
Advanced Member
14518 Posts
Member since 09/11/2010 |
Posted - 31/07/2019 : 22:13:23
|
quote: Originally posted by Spock
quote: Originally posted by solar
quote: Originally posted by RadioClash
Eno uvrijedili ste ga sada.
Točno ono što sam i očekivao, dodatni komentar nije potreban.
Taj komentar prelazi granicu dobrog ukusa. Ja također sam obećao sam sebi da neću više čitati ovo Burratinijevo recikliranje Zagora, ali me odlična Igorova recenzija skoro natjerala na suprotno. Svejedno, ne pada mi na pamet komentirati nešto što nisam ni pročitao. Taj komentar treba brisati, kao i svaki sličan. Također, treba i uvesti pravilo da se ne može staviti ocjena bez komentara. Istina, smanjio bi se broj komentara, ali bar bi uzorak bio reprezentativniji. Prije sam bio protiv takve odluke iz straha da bi to napravilo više štete nego koristi, ali na ovom primjeru vidim da sam bio u krivu. Takve stvari su prava antipropaganda i omalovažavanje truda vrijednog člana ovog foruma koji se potrudio odvojiti vremena i napisati jednu ovako pozitivnu i vedru recenziju.
Trebalo bi i poništiti sve ocjene koje su ostavljene " namjerno " i ono kad u komentaru član pohvali strip a ostavi sve jedinice. |
If I had all the money in the world,I'd probably burn it all.If a smile could save the world,You know I'd heal you all. |
|
|
Tonka24
Advanced Member
14518 Posts
Member since 09/11/2010 |
Posted - 31/07/2019 : 22:15:28
|
quote: Originally posted by adriano
dobar komentar. meni je ovo broj jedan kandraks baš iz razloga koje si opisao. Nema tu nikakve nostalgije. drama je od početka do kraja
Da, dao si je truda, pogotovo ove sličice ubacivanje, radio sam i sam to prije ( možda budem opet ), baš treba volje za to. |
If I had all the money in the world,I'd probably burn it all.If a smile could save the world,You know I'd heal you all. |
|
|
Tonka24
Advanced Member
14518 Posts
Member since 09/11/2010 |
Posted - 31/07/2019 : 22:19:36
|
quote: Originally posted by King Warrior
quote: Originally posted by ReemCP
Hvala, ne znam sad jesam li pretjerao sa ocjenama
Nisi! Ukoliko je tebi nešto dobro, ili loše, ne obraćaj pažnju kako su drugi ocijenili. To je tvoje mišljenje i treba poštovati, pogotovo ako sve to utemeljiš argumentima.
Amen! Svaka čast na ovom komentaru, takvi ljudi izumiru. Da se ponovim po deseti puta, maxi noćna mora na moru, pogledajte moje ocjene i ocjene drugih. |
If I had all the money in the world,I'd probably burn it all.If a smile could save the world,You know I'd heal you all. |
|
|
Tonka24
Advanced Member
14518 Posts
Member since 09/11/2010 |
Posted - 31/07/2019 : 22:22:12
|
quote: Originally posted by Juuuurgen
Vrijeme je da se vrati i Nat Murdo u nekom specijalu/gigantu...
Ako su vraćali Marcusa i Thundermana, onda mogu i njega!
Da, ali za njega treba dobar scenarista, ne kažem da Burattini to nije, ali treba bi se baš potruditi. |
If I had all the money in the world,I'd probably burn it all.If a smile could save the world,You know I'd heal you all. |
|
|
Topic |
|
|
|