forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Bonelli
 ZAGOR
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page | Next Page
Author  Topic Next Topic
Page: of 1202

ReemCP
stripovi.com suradnik



Croatia
12351 Posts

Member since 03/01/2018

Posted - 13/03/2023 : 12:55:02  Show Profile Show Extended Profile  Send ReemCP a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by IGMAN2




Zagor protiv chemtrailsa


Ovdje su nešto pisali o tom izdanju, pa ako te zanima: http://forum.stripovi.com/topic.asp?whichpage=-2&TOPIC_ID=32008&REPLY_ID=2563057

"everybody's got a plan until they get hit"
Go to Top of Page

tex2
stripovi.com suradnik



Croatia
28973 Posts

Member since 17/09/2006

Posted - 14/03/2023 : 18:52:24  Show Profile Show Extended Profile  Send tex2 a Private Message  Reply with Quote
Zna li se kad će nove Ludensove knjige?

"Od svakog treba tražiti samo ono što on može dati."
"The puck is in! The home team wins!", the good ol' hockey game
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
12713 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 19/03/2023 : 11:11:14  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
Korijeni su napoj, ali nakon Priča iz Darkwooda dolazi mi da prekinem sa Zagorom. Naravno, ne uopće, već: ne pratiti više nove epizode. Kao što ne pratim ni DD, MNo.

Burattini fuj, to je sada definitivno moj razlaz s tim cuclekom. Takve ljude ne podnosim ni na forumu, kamoli na Zagoru.

Sve priče su uobičajeno bezvezne, i to još ne bi bio presudan problem, nego mora se pogledati što ove tobožnje Priče znače. Burattini ih je uveo kao zasebnu cjelinu i prema njegovim vlastitim riječima, tu je htio prikazati Zagora s ljudskim licem, dati Zagorovu osobnost, a izvan standardnog junačkog modusa. Naravno, ovo je ostala puka deklaracija, jer su svih šest priča, u osnovi, banalni akcić. Zagor tamani i rješava protivnike kao u bilo kojoj epizodi (zapravo još potenciranije), jedino što priče nisu osmišljene i razvijene, nego nalikuju onom početnom razdoblju. Kao da smo se vratili 60 godina, a bilo je naporno i tada.

Znači, uopće nema riječi da bi sad tu bilo nešto drugačije (samo je banalnije), tako da nije jasna Burattinijeva pompozna najava Zagora s ljudskim licem. Ona se razjašnjava kada pogledamo tko su protagonisti, a tko negativci ovih priča.

Dakle, po Burattiniju, Zagor s ljudskim licem je feminizirani Zagor, Zagor ženskog elementa. Mislim, ovo je uopće nevjerojatno da se baš to proglašava za Zagorovu osobnost, za njegovu ljudsku stranu itd., ali same epizode ne ostavljaju mjesta sumnji. U svim pričama se naglašava uloga žene kao žrtve, a negativac je veliki bijeli otac. Burattini više nije samo loš scenarist, on je loš čovjek. Mali, prijetvorni, lažljivi, jednostrani, najgori čovjek.

Sve priče su o ženama, a onda i ona velika koja povezuje sve male, pripovjedač je žena. Isprva sam mislio kako epizoda broj dva iskače iz tog niza, jer tu naoko nema žena. A onda sam se sjetio da tu glavnu ulogu igra kobila! Veliki zli patrijarhalni bijelac ubija ždrijebe, i to pred očima majke, odnosno kobile, i ova se na kraju osvećuje. Ovo protezanje ženskog elementa, prikazivanje majčinstva kroz kobilu, zapravo još više naglašava ženu. Jer sada je žena sve i sva, glavna stvar, pa i u prirodi.

Ova talijanska guzica Burattini, za koga sam uvjeren da pojma nema o ženama, uvodi tako najgrđu feminiziranost u Zagora. Kada to čovjek osvijesti, kada bi čitatelji Zagora mogli uopće pojmiti ovo, morali bi se istog trena snužditi. Ma ne snužditi, nego razbjesniti. Jer, nije problem u ženskom elementu, to je potrebno i poželjno, i uopće je stvar u tome da se uspostavi ravnoteža između muškog i ženskog. Nego se radi o tome da ovakvo izvitopereno, nasilno uvođenje nečega što tu ne spada na taj način, nagrđuje sve vrijedno i dobro što je u Zagoru bilo izboreno. Na daleko, nemjerljivo višoj razini stoji ženski element kada se gradi Zagorova zbunjenost oko Fride, ili Virginije, kada Zagor zaista jest suočen s nečim novim, i ne zna se ponašati, ne zna i ne može lako savladati taj novum u Zagorovom svijetu. Koji jest junački, patrijarhalan, ali kojega Nolitta dovodi u pitanje samo malim otklonom, odnosno uvođenjem ženskog elementa. Takvo uzdrmavanje temelja čitavog Zagorovog svijeta je daleko obuhvatnije, daleko više uzdiže ženu i žensko, nego sva ova Burattinijeva prostitucija u kojoj žene dolaze kao heroine i kurve.

Talijanska guzica bez ukusa, Burattini, želi približiti Zagora tzv. običnom čovjeku. Ali tko je ovaj obični čovjek? Raspadnuti čovjek, a ako takvih ima među Zagorovom publikom, a izgleda da ima, jer su ljudi ovo prostituiranje primili benevolentno, to samo znači da je čovjek mase, čovjek-ološ stigao i među Zagorovu publiku. To nije nikakvo ljudsko lice Zagora, nego je to svinjsko lice čovjeka koji se raspada i koji više nema snage vjerovati u ono bolje, više, plemenitije. Što bi trebalo značiti da sada Zagor opći sa ženama, da se to crta, piše, tako banalno, doslovno? Tako se postiže "zrelost", tzv. ljudsko, realno lice? Da Zagor bude prosječni napaljenko, prosječni ukus za prosječnu publiku? Zagor zadržava nepobjedivost, najpametniji u svim situacijama, najjači u dvoboju, ne može ga se uništiti ni iznutra ni izvana, a istovremeno je mali realni čovjek, svagdanji marco i ima ljudske slabosti, gleda ženama guzice, koketira, shvaća ih, priča s njima i ima razumijevanja za njihove probleme (koji dolaze od bijelih patrijarhalnih nasilnika).

Ovaj je sklop toliko nevjerojatan, toliko glup i toliko bez ukusa, da je uopće za ne povjerovati da mi svi tu čitamo isto štivo, da smo kakti zagorovci. Nešto tako namješteno, tako isforsirano, to čovjek ne može podnijeti, a kamoli da bi pisao neke bofl komentare i tražio neke mini-vrijednosti unutar grozomorne nevrijednosti. Svakoga tko se nije odrekao Priča iz Darkwooda, proglašavam mojim neprijateljem, čisto da znamo na čemu smo. Inače, sve pet i bez zamjerki.
Go to Top of Page

Spock
stripovi.com suradnik



Croatia
6943 Posts

Member since 26/12/2006

Posted - 19/03/2023 : 13:35:17  Show Profile Show Extended Profile  Send Spock a Private Message  Reply with Quote
Ha, ha Stinky! Svaka ti stoji, po običaju!

Samo, nije mi jasno zašto si mislio da bi te nove Priče ili Korijeni mogli nešto vrijediti?

Davno sam odustao od Zagora. Još tamo nakon "južno-američke sage".

Burattini je najgori mogući scenarist. Čista nula koja izrazito rijetko može zablistati prepisujući nešto dobro od nekoga.
U toj kategoriji ekstremno loših pripovjedača su još: Mignacco, Nizzi i Vigna.
Njihove epizode se nikada ne okarakteriziraju smećem, ali u globalu sve su neukusno smeće.

Čak i ozloglašeni Ruju, Canzio, Chiaverotti ili Toninelli su miljama ispred njih. Oni barem pokušaju napisati nešto o čemu ćeš nakon čitanja razmišljati, iako često to razmišljanje ide u negativnu smjeru.

Scenarije četiri besramna prepisivača s dječjim stilom pripovijedanja (još jednom: Burattini, Mignacco, Nizzi i Vigna) treba uzeti kao primjer uradaka za široke mase. Njihovi scenariji nemaju nikakvu višu dimenziju u pozadini bazne, svima jasno vidljive priče, već je u pitanju čisto, bljutavo zadovoljavanje forme.

Kamo god da kreneš, uvijek si tu.

Edited by - Spock on 25/03/2023 14:45:22
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
12713 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 19/03/2023 : 15:49:09  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
Moguće da si u pravu, Spock, vjerojatno i jesi. Trojac koji si naveo, već odavno ne čitam. Burattinija sam pak prisiljen čitati s vremena na vrijeme, jer, iako već odavno ne pratim Zagora redovno, ipak na kraju sve popratim. Tu još nisam odustao od novih epizoda, a sada kad sve zbrojim, čak dolazi u pitanje. Vrijedi li više to čitati, ako je ovo smjer koji Burattini vidi za Zagora?

Znači, nije da sam očekivao da će Korijeni i Priče biti super, nego sam ih kompletirao naknadno, i napokon pročitao. A ovo što je uradio u Pričama, to je za ne povjerovati. Pokazao je sluganski mentalitet, što je uvijek odbojno. Ja ne znam koliki tukac moraš biti da neke bezvezne trendove, koji danas jesu sutra nisu, znači da na tome baziraš, ni više ni manje, nego - Zagorovu osobnost??!!! Jer, on to doslovno kaže, i to mu jest cilj i svrha ove edicije: prići Zagoru s ljudske strane, tobože pokazati ga ljudskim, a ovo "ljudski" je pretumačeno u onom fibra-ključu svagdanjeg marca, odnosno takvog lika s kojim bi se tzv. zreli čitatelj tobože mogao identificirati.

Zbog ovakvih tukaca, ljudi doslovno misle da postoji neka zavjera i fantaziraju u smjeru okultnih oligarhija i čega sve ne, koje vladaju svijetom. A stvar je daleko jednostavnija: sluganski karakteri sami podržavaju i održavaju zamišljeni diktat. Pa tko je Burattinija tjerao da piše ove feminizirane gluposti?? Da nije dobio značku? Pa ne, on je jednostavno toliko inferioran da se sam nudi. Sam si fantazira da treba progovoriti o nekakvoj nepravdi prema ženama i sam se podređuje tom diktatu. To cirkulira kroz javni prostor kao neki nepisani diktat, da se svatko dokaže da je osviješten, human, prosvijećen itd. itd.

I sada je u tom nesretnom spletu okolnosti, Zagor postao glasnogovornik jednostranih feminiziranih budalaština. Burattini to zove: Zagorovo ljudsko lice. Odnosno, Zagor je čovjek samo zato, jer je posebno osjetljiv na ženske probleme. Odnosno, ne može se biti dobar čovjek, ako nisi osjetljiv na ženske probleme. Nema veze što ove probleme sam izmišljaš (svi negativci su Burattinijeva izmišljotina, odnosno, on ih je takvima konstruirao i onda je jednom takvom konstruktu mogao suprotstaviti i svima pokazati što je to pravi čovjek, human, lijep i istinit).

Zato kažem, to je nasilno, na silu uvođenje nečega čemu nije mjesto. Sve što je tako s namjerom podignuto, iskonstruirano, čovjeka oneraspoloži. Upravo suprotno Burattiniju, znak pravog čovjeka je kada još uvijek ima osjećaja za ove umjetne konstrukcije, za ovu namjeru koja izbija iz svakog kadra, i kada okrene leđa tim lažima. Tko povodom Priča iz Darkwooda nije stjerao sve u tri lijepe, taj je već na putu prema dolje.

Sluganski mentalitet s druge strane otkriva i neukus.
Kažem, tema Zagor i žene može samo minimalno, i odmjereno ući u Zagora. Nolitta je to kužio, otuda i one lijepe stranice o Fridi i Virginiji, gdje se hoda po jajima. Budući da on nema problema sa ženama, NE MORA pod svaku cijenu pisati dodvoravanja ili se opravdavati. Ovo što radi Burattini (ej, tamo u Korijenima Zagor odlazi u krevet s nekom usputnom ženskom, čisto kao neki mačo frajer, kao neka muškija verzija Dylana Doga) je znak slabosti, a ne da bi bilo očitovanje Zagorove potentnosti. Zagor se nema potrebe dokazivati u tom smislu, kada je maltene falus. To je kao da Winettou mora dokazati skeptičnom čitatelju da je muškarac, i sada on i Old Shatterhand idu okolo i prče ženske po vigvamima. Bilo bi malo bedasto, zar ne. E pa tako je i ovo sa Zagorom: ne malo bedasto, nego puno bedasto.

Onaj tko ne razumije da je Zagor junački, patrijarhalni, epski, a to ujedno znači i pravi muškarac, takvom tupsonu se i nema što dokazivati. Niti će mu Burattini približiti Zagorovo ljudsko lice s tim jeftinoćama. Hajde da vidimo, jesu li sada oni polupametni-polubedasti čitatelji koji imaju prosječan ukus i čitaju prosječne fibrine naslove, dakle, jesu li takvi sada prepoznali Zagorovo ljudsko, realno lice? Ako jesu, samo su otkrili svoj prosječan ukus. Ovi drugi pak ne mogu čitati epske stvari, jer im nedostaje raspon, oni su otužno jednostrani.

Burattini pak, poput svakog pravog slabića, želi dokazati i pokazati skepticima da su i on i Zagor pravi muškarci i da su interesantni ženama. Čim se ovo mora tako na sva zvona dokazivati, to je siguran znak nesigurnosti.

I sada, za volju jednog takvog neukusa, i slabosti, mi dobijemo Zagora koji ima osobnost talijanske guzice iz Venecije. Koji shvaća žensko pismo, i zaštitnik je slabijeg spola ---- ali ne u onom pravom smislu plemenitosti, već skroz na skroz pretumačeno u kulturološke ratove i parlamentarnu halabuku. Zato se tu događaju nevjerojatne stvari, u ovim Pričama iz Darkwooda.

Ljudima, čini se, sve to promiče, i gutaju ovaj pamfletizam.
Evo što je za ne povjerovati (slično je i u društvu, pa i na forumu): ovi nam ljudi pokazuju na sva zvona da su osviješteni, i da ih tišti nasilje, i proglašuju se za borce za ljudska prava. A onda ispisuju stranice i stranice raznih banalnosti i gluposti, u kojima konstruiraju svoje zamišljene neprijatelje i potpuno ih dehumaniziraju. To bi bilo komično, da nije žalosno, kako ti borci za ljudska prava, a Burattini je očito jedan takav papirnati tigar, daju si oduška kada treba umlatiti protivnike. Naličje ove brige za ženska prava i konstruiranja žene kao žrtve, je čudnovata brutalizacija Zagorovog svijeta i potpuno krvoločno ubijanje i komadanje tzv. neprijatelja.

Epizoda u kojoj ženska žrtva napokon dolazi do svoje osvete, i pokolje te svoje otmičare, a Zagoru iskače onakav upitnik, ali kao, sve pet, malo smo se zabezeknuli kako je ova ženica brutalna, no ima svako pravo i mi joj moramo dati neupitnu podršku, jer to su samo prolazna pražnjenja, to je nestvarno da uopće ulazi kao smišljeni sadržaj u Zagora. Ovakvi ekstremi, bez ičega solidnog, bez bazične veze sa Zagorom kao stripom, dobro je da Nolitta to ne gleda. I da Burattini može divljati bez ikakvog ograničenja. A samo zbog ovakvih nerazumnosti valjalo bi ga pedalirati i nek piše za fibru.

Zagor je arhetip, to znači barata neprolaznim vrijednostima. Muško i žensko, iako nisu predmet kojim se Zagor bavi, tu mogu ulaziti samo u svojem neprolaznom vidu. Nikako ne ovako pretumačeno, pa da Zagor postaje filijala Oprah Show ili laprdanja eksperata za žensko pismo. Muško se tu bori, žena čeka, daje jabuku ili pjeva, kao u desetercu. To je to, nema tu neke nadogradnje u buratinijevskom smislu. Koga to ne zanima, čita druge stvari.

A ovaj inferiorni Talijan, nizak i neukusan, slabić, kompleksaš, on se namjerio dati ljudsku stranu i približiti Zagora... ali kome? Pa upravo takvim inferiornim, slabim, neukusnim i ćelavim kompleksašima. Koji sada imaju crno na bijelo da Zagor može povaliti neku random profuknjaču. Imate svoj dokaz, hrpetino vaksera!!

Go to Top of Page

Kontrast 2
Senior Member

2264 Posts

Member since 12/09/2016

Posted - 20/03/2023 : 15:57:49  Show Profile Show Extended Profile  Send Kontrast 2 a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by stinky

Imate svoj dokaz, hrpetino vaksera!!






Izgleda da je to karakteristika onih, koji uvek idu linijom društvenog mejnstrima?
Go to Top of Page

kasper
Advanced Member

10812 Posts

Member since 04/11/2001

Posted - 21/03/2023 : 08:33:10  Show Profile Show Extended Profile  Send kasper a Private Message  Reply with Quote
ja bih pak nesto o coveku koji je dosao sa istoka, tj. stizu samuraji. sa (velikim) uzivanjem iscitah ovu epizodu sada, neke sad tu zamerke oko scenarija napisacu u recenziji.
nego bih ja ovde nesto o tonci. secam se svojevremeno, pocetak 90tih, mnogo me je nervirao taj donatelijev i binjotijev tonka, drasticno je odstupao od ferijevog, a tu to vreme jesam bio ferijev svedok (a mozda sam i danas). mada da se pohvalim veoma sam brzo prihvatio promenu kursa sa nestalim istrazivacem. sad ovu epizodu sam procitao samo jednom, tih 90tih, u nekom izdanju bez korica, nisam hteo na binjotija da trosim tada velike pare. sto je super, jerbo sam epizodu skoro pa celu zaboravio. sto je zanimljivo, sad mi taj binjoti mnogo vise prija nego nekad. elem, da se vratim na tonku iz samuraja. kad sam prvi put video izmenjenog donatelijevog i binjotijevog tonku, isto 90tih, nekako sam mislio da je to u redu. ali sta je to u redu koji k***c?
prvo narusena mi je harmonija lepog bignot crteza, sto mi ozbiljno smetalo tokom citanja. drugo, jebem mu *****, ako vec tu postoji razlika u pogledu u vezi nekog lika, pusti da je istorija pamti, da se vidi da je tu bilo neceg. ovako je*eni sminkeraj i stalna potreba da se nesto uskladjuje nas je i dovelo do ovog jalovog danasnjeg vremena
Go to Top of Page

Kruger
Advanced Member



Croatia
16731 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 24/03/2023 : 11:44:34  Show Profile Show Extended Profile  Send Kruger a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Spock

Ha, ha Stinky! Svaka ti stoji, po običaju!

Samo, nije mi jasno zašto si mislio da bi te nove Priče ili Korijeni mogli nešto vrijediti?

Davno sam odustao od Zagora. Još tamo nakon "južno-američke sage".

Burattini je najgori mogući scenarist. Čista nula koja izrazito rijetko može zablistati prepisujući nešto dobro od nekoga.
U toj kategoriji ekstremno loših pripovjedača su još: Mignacco, Nizzi i Vigna.
Njihove epizode se nekada ne okarakteriziraju smećem, ali u globalu sve su neukusno smeće.

Čak i ozloglašeni Ruju, Canzio, Chiaverotti ili Toninelli su miljama ispred njih. Oni barem pokušaju napisati nešto o čemu ćeš nakon čitanja razmišljati, iako često to razmišljanje ide u negativnu smjeru.

Scenarije četiri besramna prepisivača s dječjim stilom pripovijedanja (još jednom: Burattini, Mignacco, Nizzi i Vigna) treba uzeti kao primjer uradaka za široke mase. Njihovi scenariji nemaju nikakvu višu dimenziju u pozadini bazne, svima jasno vidljive priče, već je u pitanju čisto, bljutavo zadovoljavanje forme.



Ovo je pokazatelj kako svatko ima drugačiji sklop u glavi. Toninerli je jedan od najgorih pisaca, taj za razliku od Nolite piše za petogodišnju djecu a Nolita barem za one od 12 godina.

Meni su Buratin ii Nizi odlični, možda i Vigna, ne sjećam se točno koji od one trojice iz Nathana Nevera mi je odličan, dok su ona druga dvojica smeće pa pretpostavljam da je Vigna pošto ga ova Boseli grupacija ne voli.

Me4ni je boseli recimo odvratan, to mi jedan od najogavnijih pisaca koje sam pročitao. Ne znam koji mi je gluplji, možda tonineli ali on barem nema tu negativnost.

Ruju, Chiaverotti su odlični.

Kad uzmemo u obzir da se radi o trash stripu imamo dvije verzije zla boselijeva grupacije koja je dno dna i pozitivna Buratinijeva. Te se dvije grupacije nikad jedna drugoj neće svidjeti što je razumljivo.
Go to Top of Page

Spock
stripovi.com suradnik



Croatia
6943 Posts

Member since 26/12/2006

Posted - 25/03/2023 : 14:48:52  Show Profile Show Extended Profile  Send Spock a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Kruger

quote:
Originally posted by Spock

Ha, ha Stinky! Svaka ti stoji, po običaju!

Samo, nije mi jasno zašto si mislio da bi te nove Priče ili Korijeni mogli nešto vrijediti?

Davno sam odustao od Zagora. Još tamo nakon "južno-američke sage".

Burattini je najgori mogući scenarist. Čista nula koja izrazito rijetko može zablistati prepisujući nešto dobro od nekoga.
U toj kategoriji ekstremno loših pripovjedača su još: Mignacco, Nizzi i Vigna.
Njihove epizode se nikada ne okarakteriziraju smećem, ali u globalu sve su neukusno smeće.

Čak i ozloglašeni Ruju, Canzio, Chiaverotti ili Toninelli su miljama ispred njih. Oni barem pokušaju napisati nešto o čemu ćeš nakon čitanja razmišljati, iako često to razmišljanje ide u negativnu smjeru.

Scenarije četiri besramna prepisivača s dječjim stilom pripovijedanja (još jednom: Burattini, Mignacco, Nizzi i Vigna) treba uzeti kao primjer uradaka za široke mase. Njihovi scenariji nemaju nikakvu višu dimenziju u pozadini bazne, svima jasno vidljive priče, već je u pitanju čisto, bljutavo zadovoljavanje forme.



Ovo je pokazatelj kako svatko ima drugačiji sklop u glavi. Toninerli je jedan od najgorih pisaca, taj za razliku od Nolite piše za petogodišnju djecu a Nolita barem za one od 12 godina.

Meni su Buratin ii Nizi odlični, možda i Vigna, ne sjećam se točno koji od one trojice iz Nathana Nevera mi je odličan, dok su ona druga dvojica smeće pa pretpostavljam da je Vigna pošto ga ova Boseli grupacija ne voli.

Me4ni je boseli recimo odvratan, to mi jedan od najogavnijih pisaca koje sam pročitao. Ne znam koji mi je gluplji, možda tonineli ali on barem nema tu negativnost.

Ruju, Chiaverotti su odlični.

Kad uzmemo u obzir da se radi o trash stripu imamo dvije verzije zla boselijeva grupacije koja je dno dna i pozitivna Buratinijeva. Te se dvije grupacije nikad jedna drugoj neće svidjeti što je razumljivo.



U pravu si, nismo svi isti.

Nego, poslao sam recenziju Gordona Linka br. 16, pa očekujem tvoj komentar na tu epizodu nakon objave recenzije.
Baš me zanima tvoje mišljenje.

Kamo god da kreneš, uvijek si tu.

Edited by - Spock on 25/03/2023 14:51:16
Go to Top of Page

Kruger
Advanced Member



Croatia
16731 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 27/03/2023 : 13:35:34  Show Profile Show Extended Profile  Send Kruger a Private Message  Reply with Quote
Previše se ističe ta netrpeljivost prema Buratiniju kod nekih vas što nije fer prema drugoj strani.
Kad je 94 izašao prvi Zagor meni je bio O.K., prva Toninelijeva epizoda, al dobro nostalgija radi svoje. Kasnije se pojavljuju drugi pa tako Buratini i Boseli, kad su njih dvojica preuzeli kormilo meni su Boselijeve priče bile bez veze a Buratinijeve odlične, no nisam to tada kužio jer tko je onda razmišljao o tekstopiscima. Kad mi se epizoda svidjela ili ne pripisivao sam to raspoloženju, kasnije shvatih zato je to tako.
Boseli je klasični zanatlija koji se zna prilagoditi. U Zagora je imao puno više slobode dok se u Teksa prilagodio zadanoj špranci mada je i u Teksa dosta naporan ali manje nego u Zagora. U Dilan dogu su mu priče odlične jer je to njegov svijet, mrak i tama a opet morao se prilagoditi špranci. Dampir mu je totalni davež, pročitao sam jednu epizodu i to jedva. Ne znam da li ću uspjeti pročitati ostale priče, ma budem se prisilio.
Što se tiče stinkijeve opaske o Zagoru, a gle ne bi bilo loše pročitati kako ga prikazuje Boseli sa ženama a kako Buratini pa dati sud. Ja bih rekao da je u Buratinija više mačo nego u Boselija, u Boselija mi djeluje nekako papkasto. Nolitu ne bi trebalo u tom kontekstu istraživati on je čini mi se napisao samo jednu ili dvije priče Zagora sa ženom. Uostalom kreirao je lik za malu dječicu pa nije bilo potrebe opisivati muško ženske odnose.
Uostalom koja bi žena odlučila živjeti sa osobom koja svako malo otputuje nekud. No ne bi bilo loše da Buratini uvede ženu u svijet Zagora. Neka koja se zaljubila u Zagora ali će se ljubav s vremenom ispuhati pa ode ona. Najprikladnija bi bila Indijanka jer to je divlji svijet, pa dječica itd.
Nolitin otac je pak iz nekog drugog vremena pa je Teksu dao ženu.

Što se tiče Gordona davno sam to čitao, treba se podsjetiti.
Go to Top of Page

adriano
Advanced Member

Croatia
4307 Posts

Member since 12/11/2009

Posted - 27/03/2023 : 15:30:31  Show Profile Show Extended Profile  Send adriano a Private Message  Reply with Quote
nisam čitao te korijene, možda jednu epizodu ne sijećam se više pa ne mogu dati sud o ovom šta stinki priča. Ni meni se ne sviđa zagor kao papučar, ali nisam baš to primjetio kao pravilo kod buratinija. Baš je bozeli prikazao zagora kao najgoreg papučara, npr. u afričkoj odiseji gdje se podao mari lavo ko zadnja pi....
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
12713 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 27/03/2023 : 17:21:26  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
Daj, krugeru, ne fantaziraj. Što ja mogu što te toliko pogađa istina, a istina glasi: Burattini je bezveznjak. Baš ste se našli vas dvojica totalnih nemača pojma, i sad se tu nešto tvrdoglavite. Adriano nije u stanju ni skužiti da ne pričam o Korijenima u postu na kojega se referira, nego o Pričama iz Darkwooda. Što dalje reći o vašim kompetencijama?? Uostalom, tko ti brani da čitaš i pišeš o Burattiniju sve naj naj?!! To bi ti i bilo pametnije, umjesto da stalno nešto prigovaraš, napiši smislen post i pokaži da sam u krivu, da su svi u krivu, samo si ti u pravu i Burattini je pozitivan i bla bla...

Ti samo prigovaraš reda radi, makar čak ni ne kužiš o čemu pričam. Jer kad bi kužio, ne bi mogao podržavati Burattinija u njegovim glupostima. Stavlja pedere u Zagora, piše s pozicije feminizma, znači, piše ko neki aktivist ili možemovac, a nisam baš siguran da si ti možemovac. Tako da je sve to skupa dobar vic, al' dobro. Radi što hoćeš. Ja radim po savjesti. Preporučam i tebi isto.

Evo, sad ti pišem polako, pa čitaj dvaput: Burattini je fuj!! Priče iz Darkwooda = fuj. Najgore smeće. Ti samo čitaj koji su to ženski problemi u Zagorovom svijetu, nek ti Burattini objasni. Meni je sasvim jasno da je to zalutalo, da je to najgore podilaženje i pisanje jednog hohštaplera u duhu političke korektnosti. Nešto najgore, najgori način na koji se može pisati. Ako ti se ne sviđa takva kvalifikacija, a ti napiši nešto konkretno u vezi ovih Priča iz Darkwooda. Onda možemo ozbiljno raspraviti, pa da vidimo na čemu smo. To bi bila rasprava, to ti se zove rasprava. Kada konkretno stojiš iza nečega i pokažeš o čemu se radi. Ovako, nisi u stanju pokazati što uopće zastupaš, a tražiš da se tvoja puka nastrojenost prizna kao neki valjan sud. To ti tako ne ide.

I to je fer, ako već hoćeš fer. Pravedno nije = sve i svakoga prihvaćam, nego je pravedno = svakoga prihvatiti na njegovom mjestu. Npr. ako ti ne znaš pričati o stripovima, ne znaš prikazati niti razviti misao, onda je pravedno da ti se to kaže i da ti to shvatiš i prihvatiš svoje mjesto. Tako je de fakto i presuđeno, što se tiče foruma, jer Burattini stoji nisko, baš zbog onoga što govore ljudi koji imaju što za reći. Nije Burattini porušen bezveze, već upravo pravedno = od relevantnih ljudi, odnosno onih koji pišu zanimljivije i smislenije od adriana, tebe itd. To ti je što se tiče fer odnosa, i o tome ti moraš još razmišljati i shvatiti da je to što kažem pravedno. Ako nije, onda moraš pokazati da nije i pokazati da je Burattini super. Samo ne pukim tvrđenjem, nego će njegova superiornost proizaći posredno, kroz tvoje analize njegovih priča, u kojima neupitno pokazuješ što je dobro postavio, kako je razvio postavke, koje su mu ideje itd. itd.
Go to Top of Page

Gru
Average Member



817 Posts

Member since 07/01/2014

Posted - 27/03/2023 : 20:42:39  Show Profile Show Extended Profile  Send Gru a Private Message  Reply with Quote
Koliko je Burattini loš to se ne da opisati.
Ta njegova struktura pripovjedanja je otišla u 3pm. Otvara priču odmah u glavu, sa nekom akcijom da bi zatim krenulo prepričavanje i vraćanje radnje unazad. "Sjećaš li se Zagore zašto smo krenuli za ovim likovima?", pita Chico Zagora. "Naravno, ukrali su jadnom farmeru kokoške." odgovara Zagor. I onda krene prepričavanje. Pa je nerijetko prepričavanje u samom prepričavanju. Onda opet neka akcija koja je bez ikakvog smisla i sama je sebi svrha.
Ja više za ove nove Burattinijeve brljotine nemam volje i nije mi jasno kako ovog redovnog Zagora već odavno nisu ugasili.
Go to Top of Page

Kruger
Advanced Member



Croatia
16731 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 27/03/2023 : 22:52:03  Show Profile Show Extended Profile  Send Kruger a Private Message  Reply with Quote
Stinky, što se tiče Buratinijevog podilaženja nekim novim klincima je jedna stvar. Da li je on nemožemovac ili nije to ne znamo. Meni se čak čini da je onako veliki talijanski domoljub. Dakle ne bih petljao politiku što se stripa tiče.
Ne sviđaju mi se ni neki Berardijevi svjetonazori ali da čovjek zna napisati dobar tekst za strip to stoji. Dakle ti si netko tko ne razumije, totalni si nemač pojma, brkaš kruške i jabuke kako bi se slikovito reklo. Nemam nekakvu potrebu nekom nešto specijalno objašnjavati jer se radi o ispodprosječnom stripu koji nije vrijedan nekakvih dubokoumnih filozofiranja. A ti si taj koji voli mlatiti praznu slamu oko nebitnih stvari kako bi se slikovito reklo. Ja sam taj koji voli reći istinu na jednostavan način, sviđao se to nekom ili ne. Ti nisi taj, ti ćeš se potruditi izgubiti u prostoru i vremenu za nebitne stvari. Znači različiti smo, a ti si kao i većina ljudi tip koji ne razumje ono što je različito od tvog stava. I sve pet.
Javio sam se radi istaknutog blaćenja jednog tekstopisca koje ne stoji. Svo blaćenje Buratinija ne stoji, neargumentirano je, ponavljate jedne te iste fraze bez dokaza, promovirate svoj stav što je O.K., svatko ima pravo na svoj stav pa makar on bio i pogrešan.
Nešto je potvrđeno od relevantnih ljudi, kojih, tko je stručnjak za Buratinja, jel netko doktorirao na njegovim djelima? Svašta, od kad je nečiji ukus postao relevantan čimbenik, znači ja volim plavu boju a ti žutu i ja sam relevantan po pitanju boja a ti nisi ili obrnuto.

Meni su nekako najgori likovi koji pokušavaju biti Dostojevski, a to je Boseli, ne volim ni Toninelija ali on se barem ne trudi biti Dostojevski, on je ono što jest prosječan tekstopisac. A što se tiče feminiziranja Zagora tu bi trebao kritizirati Boselija a ne Buratinija.
Go to Top of Page

adriano
Advanced Member

Croatia
4307 Posts

Member since 12/11/2009

Posted - 28/03/2023 : 13:08:39  Show Profile Show Extended Profile  Send adriano a Private Message  Reply with Quote
općenito se ide u tom smjeru udaljavanja od originalnog nolitinog zagora, ali u tome prednjači bozeli. Buratini je više oldskul, a bozeli voli prikazati zagora ranjivog na ženski šarm, u nekim epizodama žalosno za vidit koliko je naivan u odnosu prema ženama, ko da prvi put vidi pičku
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
12713 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 28/03/2023 : 13:20:07  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
Berardi zna donekle napisati dobar tekst, ali Burattini baš i ne. Berardi je također bezveznjak, ateist, i generalno uzevši, obična guzica, i naravno da njegov svjetonazor utječe i na cjelokupnu sliku o njemu. Meni nije dovoljno da on napiše strip pristojno; nego strip mora pasati, mora mi biti uklopljen u moj životni smisao. Samo tada mogu dati najvišu ocjenu. Berardi to nema, on samo zna tehnički odraditi korektno.

Burattini nema ni jedno ni drugo. Nit zna pisati nit zna filozofirati. Zato je on najniža razina i s razlogom porušen.

Ti pak znaš malo toga, odnosno, da budem sasvim precizan: ti ne znaš ništa niti si ikada napisao jedan smislen post, što se tiče analize nekog stripa. To su činjenice, nemam pojma zašto bismo se oko toga trebali sporiti. Zato bi trebao sam na sebe primijeniti to što pričaš, jer ovako su to samo opće fraze. Pričaš nešto, a sam ni ne razumiješ što govoriš. Dakle, da ti prevedem to što ti govoriš: sasvim je točno da pozivanje na puki ukus nije relevantno ni za što. Drugim riječima, tvoje pozivanje na nekakav ukus ne vrijedi ništa i naravno da ja to ne priznajem kao nešto relevantno. Ti imaš ukus, baš dobro, eto, pozvao si se na ukus i tebi je Burattini po ukusu = to je to, to je kraj rasprave, dalje od toga nema... na toj razini. Ali ta razina je ujedno i najniža razina, jer svatko to može raditi. Zato se ta razina ni ne uzima u obzir, odnosno, oni koji nešto znaju, ne obaziru se puno na takvo lupetanje i pozivanje na ukus.

Kada se pak vrednuje neki strip, ili recimo donosi sud o Pričama iz Darkwooda, onda je onakav post kakav sam stavio, to je već neki početak za diskusiju. Da bi diskusija zaživjela, moraju sudionici biti na razini, ne mogu padati više na ovu najnižu razinu (ili prevedeno: ne važi više pozivanje na ukus i krugerovština). Znači, ti se možeš tvrdoglaviti koliko te volja; Burattini svejedno ostaje načet i oni koji mogu ili žele ozbiljno raspravljati, moraju uvažiti rečeno. Tako ti to ide. A sasvim sigurno ne prolazi tvoje inaćenje, djetinjasto inaćenje u kojemu na silu želiš biti priznat... a ništa ne nudiš, ništa nisi pokazao.

Uostalom, sad se možeš dalje mrgoditi. Ti jesi različit od mene, to svakako, samo što ta tvoja različitost još nije ništa. Čak se ne može reći da imaš nekakav stav, kad nemaš nikakav sadržaj. Kad ćeš imati neki sadržaj, kad to ispostaviš u raspravi, onda ćemo vidjeti razumijem li te ili ne. Znam da je sve ovo što ti pričam gubljenje vremena, jer tebe nikakva sadržajna rasprava ne zanima (ili si lijen pa se ne možeš ni minimalno potruditi ili stvarno ne znaš ništa, pa i ne možeš raspravljati). No, kako sam ja ipak dobar, a ti stalno obilaziš oko rasprava kao mačak oko vruće kaše, onda ti lijepo kažem kako stvari stoje i na što se trebaš fokusirati. Evo, ja ću uskoro pročitati još jednog Burattinija, onog Hellingena, Učenici. Pa ću valjda reći par riječi. Ti ponovi strip, pa pokušaj reći o čemu se radi. To bi onda bilo to što tražiš, relevantna apologija Burattinija. Ovako ćeš opet sa strane dobacivati, kao oni pijanci ispred seoskog dućana dok cugaju pivo iz dvolitrene plastične flaše. A nitko ih ne uzima za ozbiljno.

Eto, sad smo se sve razumjeli. Pa natrag u školicu. Red po red se rješava, Krugeru, i tako se onda penje i uspostavlja relevantnost.

Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
12713 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 28/03/2023 : 13:29:28  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by adriano
Buratini je više oldskul



ajme
Burattini je oldskul...
ako je definicija oldskula to da se u jedan pustolovni junački strip stavlja dječak koji živi sa samohranom majkom, da je dječaka pijani otac razrezao i unakazio, i sve je to napisano i posloženo na način kao da gledaš neku aktivističku emisiju na tv, i cilja se na najpovršniju, najpliću, najgrđu sentimentalnost, baš onu namještenu, kičastu, onda si u pravu - onda je Burattini oldskul. takav odlskul ostavljam tebi i krugeru, pa čitajte o jadnom dječaku kojega je otac razrezao britvom i to kad je popio malo više nego inače, kako nam je to Burattini lijepo objasnio.
Go to Top of Page

adriano
Advanced Member

Croatia
4307 Posts

Member since 12/11/2009

Posted - 28/03/2023 : 14:48:51  Show Profile Show Extended Profile  Send adriano a Private Message  Reply with Quote
ne znam za to sa dječakom. ponekad pokušava objasniti više nego šta treba, to mu je stara boljka. treba uzeti kao olakotnu okolnost da on piše ko na traci pa tu bude svašta, ali meni se generalno sviđa njegov scenaristički pristup. priče se lako čitaju, ako ništa napete su i zabavne.
Go to Top of Page

Kruger
Advanced Member



Croatia
16731 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 28/03/2023 : 23:07:19  Show Profile Show Extended Profile  Send Kruger a Private Message  Reply with Quote
stinky, što više čitam tvoje tekstove to više uočavam površnost i zbrkanost.
Svi tvoji opisi Buratinija su netočna etiketiranja. Dakle ako nešto o čovjeku ne znaš nagađanje je površnost.
Zbrkanost, Berardi zna napisati priču ali ti se ne sviđa zbog svjetonazora, čuj prika ako je netko majstor onda je majstor. Tvoj djetinjasti pokušaj izigravanja guru majstora su ipak zbrkana pisanja.
Što god ti mislio o Berardiju on je viša klasa za ovu djetinjastu Zagor ekipicu, Casteli je jedan od tekstopisaca koji je zalutao u tu djetinjastu ekipicu za Zagora ali je svoj posao odradio kako treba.
Buratini je oboren, od koga od new age Boseli ekipe, ona je odlučila!?

Što se tiče moje lijenosti, da jesam, ne želim biti papagaj koji će ponavljati nečije stavove i to o stripu koji je rađen za djecu. Nema se tu puno što reći, postoje dva tabora koja se nikad neće složiti i to je to. Zašto se truditi kao ti i pisati zbrkane površne opise. Na tu se razinu ne želim spuštati.
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
12713 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 29/03/2023 : 12:46:39  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
Krugeru, teško da ti išta uočavaš. Pričaš o zbrkanosti... Ima li veće zbrkanosti od tipa koji non-stop vrti šuplju priču da je Zagor za djecu i ISTOVREMENO se iz petnih žila trsi nešto dokazati, dokazati samoga sebe kao velebnog znalca stripa, i to istoj ovoj navodno djetinjastoj ekipi??!!! Da ti pojednostavim: taj zbrkani tip si ti.

Kužiš, ti ne znaš ništa reći, samo vrtiš te izlizane fraze. A pri tome sam sebe pobijaš, jer dolaziš sa svojim tobože superiornim znanjem pred djecu. Halo, Krugeru, čovjek koji je tako superioran, ne dolazi pred djecu i ne dokazuje se djeci. Takav čovjek više ne čita štivo za djecu i realno, nema nikakvih dodira s time. Pa ga ni ne može pogađati rasprava o nekom tamo Zagoru, ne mogu ga dječji stavovi o Burattiniju pogađati. To ti je jedan kroz jedan. Kada bi ti to kužio.

Ti tvrdiš i pričaš jedno, ali tvoje PONAŠANJE te otkriva. I ti si pogođen od nekog tamo stinkija, koji piše površne i zbrkane tekstove o Burattiniju i maltene padaš u nesvijest. To je slaba točka u tvojoj teoriji o tobožnjem nadrastanju Zagora, jer - čovjeka ne otkriva u pravom svjetlu njegovo brbljanje, već male geste, sitni detalji, odnosi i reagiranja. Tvoja reakcija, kada se onako zacrveniš i krv ti udari u čelo na spomen Burattinija (npr. kao sada: Burattini je tutlek), otkriva tko si ti i gdje stojiš.

Za razliku od tebe, ja znam da sam napuhani balon, jeftina roba i sitni provincijalac. Zato ja čitam Zagora, i trudim se, onako nemušto, pisati ili bolje rečeno, piskarati pomalo. O Burattiniju, o Zagoru, o ženama i tako dalje. Čak se ni ne usudim ići u raspravu s veličinama foruma, tipa anto, tonto, ne idem u njihove topice i ne dižem glas kada takve veličine a la anto pričaju o fibri i stavljaju ekspertize. Od anta, jedino su tvoji prikazi stripova vještiji, i ja se redovito userem od smijeha kada čitam vaše prikaze i osvrte.

Eto, barem znam svoje mjesto. Tko zna svoje mjesto, taj nije zbrkan. Zbrkan je onaj koji ne zna svoje mjesto. Na primjer, kada bi jedan strip-ekspert, koji čita Berardija ili nemam pojma koju veličinu, Usagija, koji posjeduje takvo superiorno znanje, kada bi takav došao u Zagor topic i počeo kenjkati da on čita Berardija a ne Zagora, znači, kada bi se tako pompozno dokazivao pred djecom, e vidiš, to bi ti bilo zbrkano.

Sad, ovo je dilema: ja znam da ne mogu pričati s veličinama prikaza, majstorima pera i posjedovateljima bespogovornog ukusa, da skratim, s estetičarima a la anto, kruger, pa ostajem u svojoj lijepoj provinciji, ostajem i čitam Zagora za djecu.
Drugi jedan tip, nazovimo ga estetičar, na sva usta brblja o Zagoru, svojim brbljanjem svjedoči da je Zagor za djecu, a istovremeno dolazi u Zagor topic i raspravlja se s ovima koji čitaju Zagora.

Tko je tu zbrkan??
Go to Top of Page

Kruger
Advanced Member



Croatia
16731 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 29/03/2023 : 16:29:28  Show Profile Show Extended Profile  Send Kruger a Private Message  Reply with Quote
stinki, meni se sviđa ovaj tvoj površni naboj, ljut si, neka, napokon si ušao u fazu guru " majstora " bez prenemaganja. Sve skupa dal plitko il površno, ne znam.

ja sam ovaj ili onaj, bezvezan lik ili provincijalac, meni svejedno. ne ljutim se na netočna etiketiranja. tako mi je bitna titula da joj neću moći odoljeti!!!

Berardi, da li je usporedba sa zagorom zabranjena? O.K. Možda je, koji članak Zakonika to određuje. Kad je stripovi com izglasao takav Zakonik?? Kad ti uspoređuješ onda ti nisu bitni zakonici.

Eto ja nisam neki znalac a utvrdio sam kako je Zagor za malu djecu. Što si ti upotrijebio, hrpu zbrkanog materijala.



Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
12713 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 29/03/2023 : 18:38:36  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
Haha, krugolinjo, rekao bih da su ti ovo najduži postovi u cijeloj tvojoj karijeri. Stari moj, upecao sam te i iskamčio iz tebe, ne jedan, ne dva, nego tri duža posta!! Ovoliko nisi pisao ni kad si položio maturu. A sam kažeš da si ljenčuga. Pa definiraj sad ti taj moj naboj, bit će da si dobro rekao da je to površan naboj haha.

Ne znam, možda je i plitak naboj, al' ipak sam te iscijedio ko suhu drenovinu, i sad si ti lupio tri duža posta u kojima si pokazao svu raskoš. "Površni naboj" mi je hit, i to ću vjerojatno iskoristiti u nekoj površnoj recenziji Burattinijevih priča, eto, čisto ti unaprijed javljam. Uz "površni naboj", okej mi je potezanje Berardija, Bosellija, "prenemaganje", a dosta inspirativna je također teza o Zagoru za malu djecu. Vidim da si ti tip koji operira samo s bitnostima, nemaš površni naboj i ama baš sve znaš izraziti. Tako da je stvarno šteta da se šparaš, da ne pišeš recenzije i prikaze češće. Uvjeren sam da u njima uopće ne bi bilo površnog naboja!!!

Idem sad površno čitati nešto, evo baš čitam površnu Fenomenologiju duha i površne Pejzaže i vedute. Baš mi nešto nije štimalo s time svime, a nisam znao što je posrijedi. Sad napokon znam - površni naboj.
Go to Top of Page

Kruger
Advanced Member



Croatia
16731 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 30/03/2023 : 10:19:36  Show Profile Show Extended Profile  Send Kruger a Private Message  Reply with Quote
heh, nisam pričao o naboju nego o tvom pisanju i sad ćeš ti iskoristiti dio od onog što sam opisao a to pripisati meni.

Što se tiče Nolite imao je on dosta kikseva, možda u nekim scenama nije on sam kriv nego crtač, tko će ga znati. Da li netko kontrolira što se napravilo pa kad primijeti neku nelogičnost ukazuje, vjerojatno ne. U to vrijeme su takve stvari bile normalne, rekao bih još uvijek ali ipak u znatnoj mjeri manje.
Nolita je stvorio strip za djecu, odrasli baš nisu čitali stripove. Nolita je umalo odustao od Zagora pa su ga u odsustvu zamjenjivali njegov otac i Feri, e sad koliko su te prve priče bile kvalitetne to i sami znamo. Naravno da je Nolita s vremenom popravio svoje pisanje ali nije on baš uspio daleko dogurati što se tiče Zagora. U Mister Nou je puno bolji, stvorio je lik hedonističkog pijanca sa toplim srcem ili osobom sa jako dobrim osjećajem za pravdu. Ogroman kiks u Mister Nou su naslovnice gdje Mister No nosi oružje iz doba westerna, kao kauboj. Vrijeme radnje su 50te a crtači crtaju automobile iz 70tih. Mislim da je prvi ispravno nacrtao automobile za to doba Civiteli, Bignoti je nešto petljao pa je crtao nekakve automobile koji ne pripadaju nikojem dobu, valjda je skužio da se radi nepravilno. Tko je za to kriv?
E sad, da li se Zagor odmakao od stripa za malu djecu, rekao bih da nije ili da nije baš puno, što je čak možda i pozitivno s obzirom kave stripove danas rade.

Ne znam koliko se Berardi može uspoređivati sa Boselijem. Boseli je lik koji voli mračne stvari ili spektakl, njega realističnost i stvarno stanje uopće ne zanima, osim što će se potruditi u tehničkim stvarima pa će iskopati kako se oblače ti i ti Indijanci ili kako točno izgleda uniforma određene vojske, u takvim stvarima je jako precizan.

Berardi je odličan pisac. Stvorio je lik Julije, naravno lik žene kojoj je posao i karijera ispred obitelji, ali lik žene sa toplim srcem, nije napravio lik mačo žene. Postoji mogućnost da će progurati svoj neispravni svjetonazorski stav u tom stripu, to je sasvim moguće. Ali on nije opasan, vjeruj mi, puno su opasniji Francuzi koji iskrivljuju povijesne činjenice ili djelomično prikazuju stvarno stanje. Oni su ponekad jako opasni. Julija je scenaristički ipak bolje urađena od Nick Raidera, ustvari kod Nicka ovisi tko piše tekst Manfredi koji je dobar ili onaj drugi što je lošiji, ne mogu se sjetiti kako se zove. Od starijih Nizzi je odličan ali vidi se kako je Berardi klasa iznad.

Što je tiče povijesnih činjenica u jednom Zagoru su ubacili Kozake, naravno neispravno su ih prikazali, to je u Boenlija na žalost normalna stvar. Potrudio sam se opisati ih onakve kavi su u stvarnosti no na žalost na mene su se nalijepili nekakvi negativni forumai koji su temu skrenuli na 2 svjetski rat pa su me banirali. Nisam prepoznao zle namjere loših forumaša.




Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
12713 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 30/03/2023 : 11:50:22  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
Nemoj mi se sad izvlačiti, krugeru. Pričao si o naboju, evo, imam crno na bijelo:
quote:
Originally posted by Kruger

stinki, meni se sviđa ovaj tvoj površni naboj, ljut si, neka, napokon si ušao u fazu guru " majstora " bez prenemaganja.



Ustanovio si da sam ljut, ali ti se sviđa, jer je to samo površni naboj.
Prema tvojim riječima, površni naboj me je lansirao u fazu guru majstora bez prenemaganja.

Kako cijelo vrijeme pričamo o ukusima i estetici, mene je tvoja teorija površnog naboja strašno zaintrigirala. I već radim na prikazu stripa Blondie se vraća s pozicije površnog naboja.

U stripu Blondie se vraća vidim jako puno površnog naboja, i mislim da baš paše taj površni naboj. Doduše, još nisam dokučio kako se ispravno mjeri površni naboj, jer se nisi o tome izjasnio. Ali bolje je ovako, kad se samo majstorski dotakneš neke estetske kategorije. A površni naboj se pokazuje kao jedna od važnijih estetskih kategorija.

Ispada da je površni naboj bitan, jer ti se to sviđa, a istovremeno taj površni naboj garantira da nema prenemaganja. Ja jako volim kada se ljudi ne prenemažu, odnosno: kad su autentični. Bez površnog naboja ljudi ne bi mogli biti autentični, tako to izlazi prema tvojoj teoriji.

Kod Burattinija i Berardija, izgleda da nema dovoljno površnog naboja. Zato su oni fejkeri i zato su im priče tako mlohave. Pogotovo se Berardi prenemaže, lik je totalni bezveznjak bez površnog naboja.

Mora biti onako malo ljutine, rezolutno, ne pretjerano, ali oštrine mora biti. Površni naboj je ta mjera i sad znamo zašto su moji tekstovi tako zanimljivi. I Bosellijevi. A Burattinijevi bezvezni, bez naboja, bez površnog naboja.
Go to Top of Page

Kruger
Advanced Member



Croatia
16731 Posts

Member since 25/10/2001

Posted - 30/03/2023 : 12:34:16  Show Profile Show Extended Profile  Send Kruger a Private Message  Reply with Quote
Nemam pojma kako je do ovog došlo. Površni naboj, ipak sam o tim dvjema riječima mislio odvojeno, površno se odnosi na tvoje tekstove a naboj tvoj trenutni emocionalni status. Malo sam eksperimentirao sa riječima pokušavajući što jednostavnije dati opis pa je to tako ispalo kako je.
Imao sa prilike uživo upoznati i Boselija i Buratinija. Jednostavni rječnikom rečeno Buratinije je lik koji bi s tobom otišao u prvu birtiju na pivo ili sok, dok je Boseli lik koji kad nas je vidio u redakcijskom uredu pomislio koji ste pak vi, zar ne vidite da radimo. Buratini je jako sličan Feriju, veseljak. Barem je u to vrijeme takav bio. Nekako kroz tu sliku doživljavam njihovo pisanje.
Boseli je štreber, proračunat, hladan, precizan u detaljima koji i nisu toliko bitni. On je kao nekakvo računalo koje raspolaže ogromnom količinom podataka a ne zna izbaciti nevažno i sve te podatke rasporediti kako treba. Ako su hrpe uglavnom nepotrebnih i zbrkani podataka zanimljivi za čitati onda ne znam što bih rekao.

Buratini i Berardi znaju u lik o kojem pišu ugurati duh, pa je taj lik živ. Boseli nema tu sposobnost on je ukočeni štreber.
Go to Top of Page
Page: of 1202  Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 2.18 seconds. Snitz Forums 2000