Author |
Topic |
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 24/05/2018 : 12:29:05
|
quote: Originally posted by johnhartson
Pa taj čovek je neprestano igrao nešto. Pogledaj recimo snimke finala iz 1993. U jednoj utakmici je vidno crnji nego u drugim. Pocrneo čovek jer je igrao 27 rupa između dve tekme finala (u kom je inače ubacivao u proseku 41 poen).
Da vidno crniji..
Jordan je veliki tu nema spora, ali ponavljam nikad se u finalu nije susrea sa ekipom kalibra Warriorsi ili Duncanovi Spursi, to su nepobitne cinjenica..LeBron je odigra 6 takvih finala, kada se kombiniraju svi HOF igraci LeBron je igra priko 30 takvih igraca u finalima, Jordan niti 10.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
Edited by - brni on 24/05/2018 12:46:32 |
|
|
tihomirduras
Senior Member
1820 Posts
Member since 10/08/2003 |
|
swamp thing
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
4078 Posts
Member since 05/08/2009 |
Posted - 24/05/2018 : 12:49:57
|
quote: Originally posted by brni
quote: Originally posted by johnhartson
Pa taj čovek je neprestano igrao nešto. Pogledaj recimo snimke finala iz 1993. U jednoj utakmici je vidno crnji nego u drugim. Pocrneo čovek jer je igrao 27 rupa između dve tekme finala (u kom je inače ubacivao u proseku 41 poen).
Da vidno crniji..
Jordan je veliki tu nema spora, ali ponavljam nikad se u finalu nije susrea sa ekipom kalibra Warriorsi ili Duncanovi Spursi, to su nepobitne cinjenica..LeBron je odigra 6 takvih finala, kada se kombiniraju svi HOF igraci LeBron je igra priko 30 takvih igraca u finalima, Jordan niti 10..
Daj kakvi Sparsi, 2014. gerijatrija + Lenard i pregaze ga u finalu, jedva se i 2013. izvukao |
|
|
swamp thing
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
4078 Posts
Member since 05/08/2009 |
Posted - 24/05/2018 : 12:52:50
|
A tek ist.konferencija za vrijeme Džordana i ova Džejmsova, nebo i zemlja, Džejms do finala ima šprdnju godinama unazad :D |
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 24/05/2018 : 12:54:14
|
Je kad su Wadeu otkazala koljena u tom zadnjem finalu..Pippen nikad Jordana tako nije ostavia na cijedilu tj. ovaj bez njega nije bia u stanju proci prvi krug playoffa, toliko o velikom takmičaru.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
|
|
Jerry Krause
stripovi.com suradnik
Western Samoa
6984 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 24/05/2018 : 12:54:29
|
Kratko i jasno:
Jordan- No 1 James- No 2
Teško da će itko ikada onakvog manijaka od igrača kakav je Jordan prestići. Ali James je tu već odavno na 2. mjestu svih vremena. Sad što ga neki žele diskreditirati i tražiti dlaku u jajetu svaku utakmicu to je zato što ne mogu podnijeti da se uopće uspoređuje s Jordanom.
Kao što kaže brni, jednom kad se LeBron ostavi košarke gotovo svi statistički parametri će govoriti da je bio bolji od Jordana. Ali ne gleda se na statistiku i na broj prstenova kao mjerilo već opći dojam koji je ostavio kao igrač.
Tu Jordanu nitko ne može primirisati. Pa čovjek je redovno znao gađati 9/25 iz igre pa kad je redovno pogađao jedan od ključnih koševa na kraju nije mu gledano na statistiku. Jednostavno je bio takav killer da su ljudi i dan danas opčinjeni njime. James je u pristupu igri potpuno drugi tip igrača i teško da se tu mogu uspoređivati. |
|
|
tex2
stripovi.com suradnik
Croatia
28976 Posts
Member since 17/09/2006 |
Posted - 24/05/2018 : 13:10:44
|
Uvijek ista priča kad krene Play off i nitko naravno ne odustaje od svog viđenja tko je bolji! |
"Od svakog treba tražiti samo ono što on može dati." "The puck is in! The home team wins!", the good ol' hockey game
|
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 24/05/2018 : 13:18:40
|
quote: Originally posted by swamp thing
A tek ist.konferencija za vrijeme Džordana i ova Džejmsova, nebo i zemlja, Džejms do finala ima šprdnju godinama unazad :D
Pa upravo tako..tek kad su se raspali Birdovi Ceticsi i Bad Boysi ovi je pocea dominirati, iskoristia je prostor izmedu era velikih dinastija..medijska masinerija je napravila svoje i ucinila da ljudi vjeruju kako je crni Isus moga hodati po vodi.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
|
|
swamp thing
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
4078 Posts
Member since 05/08/2009 |
Posted - 24/05/2018 : 14:25:10
|
quote: Originally posted by brni
Je kad su Wadeu otkazala koljena u tom zadnjem finalu..Pippen nikad Jordana tako nije ostavia na cijedilu tj. ovaj bez njega nije bia u stanju proci prvi krug playoffa, toliko o velikom takmičaru..
Daj, Džordan prije Pipena nije imao nikog, ali nikog, imao je neke komedijaše, pa je opet znao dobro oznojiti vrhunske timove u prvoj rundi, jer su to bili oni Seltiksi i jednom tada odlični Kavsi. Niko Lebronu ne predbacuje prvu turu u Klivlendu, mada je imao bolji tim nego Džordan prije Pipena i Granta. Ali poslije, kad je "najveći" Leflop dobio onakve ekipe u Majamiju i Klivlendu, a ipak imao 3 od 7... nešto tu ne štima Džordan kad je posložio, nije dao nikome ni gram šanse Ali možemo ovako u nedogled, nikad nećeš priznati da sam u pravu, mada jesam Uglavnom, Džejms je odličan igrač, ali jedan je Crni Isus |
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 24/05/2018 : 14:46:14
|
Mislim da je svima ode jasno da sam ja u pravu, ali vidim da si nepopustljiv tako da odustajem od daljnje rasprave.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
|
|
delboj
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
16302 Posts
Member since 01/03/2004 |
|
swamp thing
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
4078 Posts
Member since 05/08/2009 |
Posted - 24/05/2018 : 18:27:29
|
quote: Originally posted by delboj
Vjerujem da će Klivlend izvući majstoricu, ali u sedmoj utakmici će imati kao protivnika i tradiciju.
Tradicije su tu da se ruše, mislim da bi tu veliki problem bio mladost, voda u ušima Seltiksa, Lebron je puno takvih mečeva odigrao, i bio bi mnogo rasterećeniji jer zna da mu poraz ne bi narušio naslijeđe. Vidjećemo, Kelti bi morali više gristi u prvoj četvrtini nego u prethodna dva meča u Klivlendu, oba puta im Kavsi napravili 15 poena prednost poslije prvih 12 minuta... |
|
|
johnhartson
Senior Member
Serbia
2814 Posts
Member since 17/10/2003 |
Posted - 24/05/2018 : 19:27:18
|
quote: Originally posted by brni
quote: Originally posted by johnhartson
Pa taj čovek je neprestano igrao nešto. Pogledaj recimo snimke finala iz 1993. U jednoj utakmici je vidno crnji nego u drugim. Pocrneo čovek jer je igrao 27 rupa između dve tekme finala (u kom je inače ubacivao u proseku 41 poen).
Da vidno crniji..
Jordan je veliki tu nema spora, ali ponavljam nikad se u finalu nije susrea sa ekipom kalibra Warriorsi ili Duncanovi Spursi, to su nepobitne cinjenica..LeBron je odigra 6 takvih finala, kada se kombiniraju svi HOF igraci LeBron je igra priko 30 takvih igraca u finalima, Jordan niti 10..
Ajde da brojimo. Ako racunamo samo finala, Lebron je igrao protiv sledecih sigurnih HOF-era: Duncana, Manua, Parkera, Nowitzkog, 38-godisnjeg Kidda, Duranta, 24-godisnjeg Westbrooka, 23-godisnjeg Hardena, Currya. Mozda ce HOF-eri biti i Klay, Green i Kawai. Realno Manu ne bi nikad bio HOF-er da se gleda samo ucinak u NBA (2 all star nastupa).
Jordan je pak igrao protiv: Magica, Worthyja, Clydea, Barkleya, Paytona, Malonea, Stocktona.
Ne vidim da je onaj gore skup nesto posebno tezi nego ovaj dole.
Ono po cemu se pak razlikuju to su putevi do finala kroz Istocnu konferenciju gde je Jordan u proseku imao daleko tezi put. Prvo je imao Celticse 80-tih i mozda najbolji tim svih vremena (ni 63 poena nije bilo dovoljno), pa Bad Boyse koje je uspeo da pobedi tek iz 4. pokusaja, pa potom kad je sazreo Philadelphiu sa Barkleyem, pa one prezajebane Rileyeve Knickse, pa Miami sa Mourningom i Hardawayem, pa Orlando, i na kraju Birdovu Indianu. S druge strane Lebron je imao Boston sa Pierceom, Garnettom i Allenom kog je pobedio tek presavsi u Miami, te onaj Detroit sa Billupsom i Wallaceima. I kog jos? Koji je to jos veliki tim Lebron pobedjivao na svom putu ka velikim finalima? Koji su to ti veliki igraci koji zbog Lebrona nisu mogli da osvajaju titule, sto rece jednom Tyronn Lue? |
Until the colour of a man's skin is of no more significance than the colour of his eyes - dis a war |
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 24/05/2018 : 20:14:47
|
Jordan ni priblizno u finalima nije ima konkurenciju ko James, to je nepobitna cinjenica..
Durant-Curry-Green-Thompson-Iguodala
Slažem se da je Jordan ima tezi put do finala, ali sa ovakvim Juggernautom u finalu se susrea nikad nije..
I kad sam napisa 30 HOF mislia sam kombinirano, jer se sa nekima susreta i po 3 puta..
Jordan je samo sa Maloneom i Stocktonom igra dvaput, sa svima ostalima jedanput..
Ajmo malo to zbrojiti da ne bi bilo nedoumica, dakle koliko je puta James u svojim finalima gleda u HOF lice a koliko Jordan..
James:
Duncan x3 Manu x3 Parker x3 Kawhi x2 Dirk Kidd Durant x2 Harden Westbrook Curry x3 Green x3 Thompson x3
Ukupno 26puta
Ajmo vidit Jordana
Malone x2 Stockton x2 Magic Worthy Barkley Payton
Ukupno 8puta
26:8..
|
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
Edited by - brni on 24/05/2018 21:28:35 |
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
7845 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 24/05/2018 : 23:45:04
|
ove usporedbe protivnika ovog onog i svega toga vam uopće ne služe ništa nikome nećete ništa dokazati, jer je nedokazivo sve se svodi na dojam ni statistika vam ne igra ulogu drugačije je doba, brže se igra, druga su pravila, treće strategije ... ostaje samo osobni dojam i nekakav više ili manje mjerljivi utjecaj koji je neki igrač ostavio na košarku kao sport po tome se nitko ne može usporediti s jordanom on je košarku dignuo na višu razinu moj osobni dojam je na jordanovoj strani lebrona sam kroz godine naučio cijeniti, sjajan je asistent, nusporedivo bolji od jordana, ali mi je njegov šut prekrut, fadewayevi mu nisu elegantni, ni ne kreće se i ne leti kao mj ali nitko ne leti kao on još uvijek se nije pojavio netko tko će u zraku raditi stvari koje je on radio, na način kako je on to radio međutim, nakon onog trka u sedmoj prije dvje godine i one nestvarne banane nad iguodalom i ja sam pomislio da bi james mogao nadmašiti jordana u biti, brojke govore da ga je u svemu osim u broju naslova nadmašio ali ponavljam, po utjecaju na košarku ga ne može nadmašiti čak ni da dogura nekako do 7 prstena |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
Ernie Pike
Senior Member
Croatia
2614 Posts
Member since 06/03/2012 |
Posted - 25/05/2018 : 00:01:55
|
Američki analitičari su istraživali kako mora biti složen tim kako bi osvojio prvenstvo u salary cap eri. Analizirali su šampionske timove i ocijeniđi igrače koristeći mix naprednih statistika (agregacija BPM, RPM, WS I PER). Nikoga nije iznenadilo da uobičajeni šampionski tim ima tri ključna igrača (označili su ih alpha, beta i gama). Za gornju raspravu zanimljiva su rangiranja.
Najbolje alphe: 1. Jordan (1991g.) 2. James (2012) 3. James (2013)
Najbolje bete: 1. Wade (2012) 2. Ginobili (2005) 3. Curry (2017)
Sva tri imaju ocijenu na razini superstara.
Najbolje game: 1. Pippen (1992) 2. Kukoc (1996) 3. Thompson (2015) 4. Kukoc (1997)
Sve četiri ocijene su na beta razini u prosječnim šampionskim ekipama. Analiza pokazuje da je Kukoč bio dosta bitniji u Bullsima nego što to izgleda na prvi pogled.
Jordan je imao izvanredne suigrače, ali i Jamesove šampionske ekipe su vanserijske. James-Wade tandem iz 2012 je najbolji u povijesti, prema ovoj analizi.
|
|
|
Tutta
Advanced Member
Germany
32400 Posts
Member since 19/02/2010 |
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
7845 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 25/05/2018 : 00:15:57
|
quote: Originally posted by brni
Jordan ni priblizno u finalima nije ima konkurenciju ko James, to je nepobitna cinjenica..
Durant-Curry-Green-Thompson-Iguodala
Slažem se da je Jordan ima tezi put do finala, ali sa ovakvim Juggernautom u finalu se susrea nikad nije..
I kad sam napisa 30 HOF mislia sam kombinirano, jer se sa nekima susreta i po 3 puta..
Jordan je samo sa Maloneom i Stocktonom igra dvaput, sa svima ostalima jedanput..
Ajmo malo to zbrojiti da ne bi bilo nedoumica, dakle koliko je puta James u svojim finalima gleda u HOF lice a koliko Jordan..
James:
Duncan x3 Manu x3 Parker x3 Kawhi x2 Dirk Kidd Durant x2 Harden Westbrook Curry x3 Green x3 Thompson x3
Ukupno 26puta
Ajmo vidit Jordana
Malone x2 Stockton x2 Magic Worthy Barkley Payton
Ukupno 8puta
26:8..
ejebigasad kako ti današnje igrače guraš u hof, a zaboravljaš mnoge evo recimo lakersi iz '91 divac je sigurni budući član po internacionalnom ključu byron scott i a.c.green vjerojatno neće, ali su po meni na tom nivou a di ti je jedan shawn kemp ajde bogati reci kako si drexlera zaboravio pa danny ainge je igrao i u portlandu i u sunsima nije bio u svom zenitu, ni blizu, ali on će vjerojatno jednog dana u kuću slavnih ja ne bih ni hornaceka tek tako otpisao, ali dobro, on možda nije baš taj kalibar tom chambers možda neće, a možda i hoće detlef schrempf isto možda hoće, a možda neće
a i od ovih današnjih neki hoće, a neki možda neće |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 25/05/2018 : 00:19:55
|
Govoriti za Kukoca da je bia nekakav solidan skorer sa klupe je uvreda za kosarku, pregled igre, asisti, oci na ledjima, zadnji baluni su njemu isli u ruke a ne Pippenu kad je Jordan izbivao..i sitimo se 5 utakmice zadnjeg finala kako je uništavao Malonea, i samo Jordanova mitomanija je sprijecila Kukoca da to vec tada rijesi..
Ken imas pravo Drexlera sam zaboravia..Kemp nije HOF.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
Edited by - brni on 25/05/2018 00:23:12 |
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
7845 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 25/05/2018 : 00:21:08
|
ernie sve mi je jasno osim tko je 1992 bio beta, ako je pippen gama |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
Ernie Pike
Senior Member
Croatia
2614 Posts
Member since 06/03/2012 |
Posted - 25/05/2018 : 00:29:43
|
quote: Originally posted by ken2
ernie sve mi je jasno osim tko je 1992 bio beta, ako je pippen gama
Grant je ispred za dlaku. To je i mene iznenadilo, ostao mi je u sječanju kao dobar igrač, ali ne baš tako dobar. |
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 25/05/2018 : 00:39:05
|
quote: Originally posted by Ernie Pike
quote: Originally posted by ken2
ernie sve mi je jasno osim tko je 1992 bio beta, ako je pippen gama
Grant je ispred za dlaku. To je i mene iznenadilo, ostao mi je u sječanju kao dobar igrač, ali ne baš tako dobar.
Zaključak Jordan je kraj sebe ima najbolje od najboljih i jako mrsavu konkurenciju u finalima nakon raspada velikih dinastija..toliko o "najvecem".. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
|
|
Kojot
Advanced Member
Switzerland
4055 Posts
Member since 21/12/2008 |
|
johnhartson
Senior Member
Serbia
2814 Posts
Member since 17/10/2003 |
Posted - 25/05/2018 : 09:22:20
|
quote: Originally posted by brni
quote: Originally posted by Ernie Pike
quote: Originally posted by ken2
ernie sve mi je jasno osim tko je 1992 bio beta, ako je pippen gama
Grant je ispred za dlaku. To je i mene iznenadilo, ostao mi je u sječanju kao dobar igrač, ali ne baš tako dobar.
Zaključak Jordan je kraj sebe ima najbolje od najboljih i jako mrsavu konkurenciju u finalima nakon raspada velikih dinastija..toliko o "najvecem"..
Hahaha... e ova ti je dobra. Jordan je u svojim godinama kad je osvajao titule imao uz sebe samo jednog all stara, Pippena. A 1998. niti jednog, jer je Pippen propustio ogroman deo sezone. Rodman je dobar defanzivac ali on je dosao u Bullse sa 35 godina. Kukoc nije bio starter. Obozavam ga, ali on prosto nije bio starter da bismo ga smatrali najboljem od najboljih. Svaka cast Horaceu Grantu, ali ni on nije bio all star, sem one jedne godine kad je Jordan izbivao, tako da je tesko njega smatrati delom najboljeg od najboljih.
Interesantno kako se zbog te "mrsave konkurencije" Jordan nikad u finalu nije ogledao sa recimo Admiralom ili Olajuwonom koji spadaju u top 7 centara svih vremena u kosarci. Takodje, buduci da je Istok bio jaci od zapada u to vreme, nije mogao da se susretne u finalima sa Thomasom, Dumarsom, Mourningom, Shaqom, Ewingom, Timmy Hardawayom, Pennyem Hardawayom, Grantom Hillom, itd. I to svima u naponu snage. Nije on kriv sto je igrao u eri kad Istok nije bio slab kao sad pa da je tim bez ijednog all-nba igraca na utakmicu do velikog finala.
Statistika gore o tome ko se susreo s koliko HOF-era lepo zvuci na papiru. Ali Jordan se sa svakim susreo dok je ovaj bio u svom prajmu ili tail endu svog prajma. Ti Lebronu jednako vrednujes susret protiv 23-godisnjeg Duranta i 28-godisnjeg Duranta. Harden 2012. je ulazio sa klupe. Kawai 2013. i 2014. nije bio ni blizu onoga sto je sad. Malo neozbiljno
Jordan nikad nije dozvolio da izgubi finale protiv protivnika koji je po svim kladionicama bio slabiji. Nikad nije ni igrao 7. utakmicu velikog finala. Lebron je pak izgubio dve serije u kojima je bio favorit, Dallas 2011. i Spursi 2014. Svaka njemu cast, mislim da je top 3 igrac svih vremena, ali vi Lebronovi fanovi uporno tvrdite stvari koje ne stoje sto se Jordana tice. Bez potrebe |
Until the colour of a man's skin is of no more significance than the colour of his eyes - dis a war |
|
|
brni
Advanced Member
Croatia
10434 Posts
Member since 18/06/2009 |
Posted - 25/05/2018 : 09:53:02
|
Dallas je jedino sta mu se moze zamjerit, 2014. Wade su otkazala koljena a svi ostali osim Allena su odigrali debelo ispod razine, to finale je James ustvari odigra jako dobro..
Ali ajmo malo o finalu 2016., James je bio prvi u svim statistickim kategorijama - poeni, skokovi, asisti, blokade i ukradene..
I to je ono o cemu je Pippen pricao, Bullsi nikad nisu trazili od Jordana sto su Cavsi od LeBrona, niti je to Jordan bio u stanju zbog svoje fizicke inferiornosti u odnosu na Jamesa..
Zato kad kazem kompletniji mislim upravo na ovo.. |
"Clark Kent je Supermanova kritika covjecanstva" |
|
|
Topic |
|