Author |
Topic |
panzer
Advanced Member
12512 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46495 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 17/05/2020 : 13:41:37
|
ma dobro ,poznato je da su domovi katastrofa . U hr je najviše mrtvih u biti iz st doma di je direktor adezeovac,a po struci arheolog. Da da otkaz?-ne pada mu napamet. ciganska posla,šta bi reklo. ili hrvatska posla isti q.
Al da se vratimo na Janšu ,nisan steka dojam onda (možda nije tad on bija u prvom planu) da ga nešto posebno vole ili mrze. Možda je tip jednostavno korisna marioneta. Imaš onu bbc seriju raspad yu ,prva ili druga epizoda di ga ispituje kos. Ne znan,meni je on uvik djelova ka baš ono čudan lik.
A to za rural / urban je valjda svuda u svitu,šta je i normalno. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali s osvrtom na forumaše obavezno)!
|
|
|
corto33
Senior Member
Slovenia
2502 Posts
Member since 18/11/2003 |
Posted - 17/05/2020 : 17:52:44
|
quote: Originally posted by Poli Na videlo je izaslo da je ministar zdravstva za vrijeme epidemije, odnosno po njegovoj instrukciji su sastavljeni konziliji doktora, koji su na brzinu sastavili popise starijih osoba koji ni pod kojim uvjetima nisu smjeli na bolnicko lijecenje. Ni ti ljudi ni njihova rodbina ne znaju za ove popise. A oni vaze i dan danas za sve ostale medicinske zaplete i bolesti.
Imaš neki link za ovo? Ti doktori su verovatno onda radili u staralačkim domovima, da su znali, koje osobe odabrati. Inače i moja doktorica radi pola u staralačkom domu pola u zdravstvenom domu. |
Društvo ljubiteljev stripov Stripoholik |
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 17/05/2020 : 18:46:34
|
quote: Na videlo je izaslo da je ministar zdravstva za vrijeme epidemije, odnosno po njegovoj instrukciji su sastavljeni konziliji doktora, koji su na brzinu sastavili popise starijih osoba koji ni pod kojim uvjetima nisu smjeli na bolnicko lijecenje. Ni ti ljudi ni njihova rodbina ne znaju za ove popise. A oni vaze i dan danas za sve ostale medicinske zaplete i bolesti. U poređenju sa ostaim drzavama u Sloveniji je umrlo puno vise ljudi u starackim domovima nego u bolnicama. I jedan fakt - ne samo na pocetku epidemije nego i za vrijeme najvece epidemije su bolnice bile pune samo 1/3, max 35%, pa si imao situaciju da je u samo jednom starackom domu bilo vise zarazenih nego u svim slovenskim bolnicama zajedno. Ali eto, nagor kaze da su oni samo cekali na sve nas da obolimo pa da na prime, mada su za to vrijeme mogli spasiti dio ljudi koji su umrli umjesto da barem dobiju mogucnost da se spase. Postoji primjer gdje se staracki dom oglusio u ovaj crni popis i poslao jednog starca u bolnicu gdje je ozdravio i danas je njegovo zdravlje isto kao prije epidemije. Da je ostalo u domu najvjerojatnije bi umro. Tiha hipoksemija je ono cega su sve svi bojali u domovima jer nemaju ni strucni kadar ni aparature da je mogu na vrijeme prepoznati. U domu imas jednog doktora za sve ljude po samo par sati na dan.
Lako je sad pametovati. Da ti dijete čeka na red za respirator jer je na njega priključen neki 90godišnjak (koji ima šansu) bi pričao drugačije.
Ti popisi (ako zaista postoje) su bili jedina ispravna odluka u trenutku kad se nije znalo da li nam stiže kolaps zdravstva ili će nas karantena spasiti.
Ne znam zašto je to tako teško shvatiti. Pandemija je preozbiljna stvar da bi o životima odlučivala etika iz Disney crtića. |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
37320 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 17/05/2020 : 20:02:18
|
quote: Originally posted by nagor
Lako je sad pametovati. Da ti dijete čeka na red za respirator jer je na njega priključen neki 90godišnjak (koji ima šansu) bi pričao drugačije.
Ti popisi (ako zaista postoje) su bili jedina ispravna odluka u trenutku kad se nije znalo da li nam stiže kolaps zdravstva ili će nas karantena spasiti.
Ne znam zašto je to tako teško shvatiti. Pandemija je preozbiljna stvar da bi o životima odlučivala etika iz Disney crtića.
Covjece, popisi postoje a vaze i dandanas kada epidemije vise nema - tako kaze nasa vlada. Pa tko tu koga... I jos jednom, ni u jednom jedinom trenu nase klinike i bolnice nisu bile vise od 35% popunjene. Znaci, imao si svoj krevet, ali se starih ljudi namjerno nije uzimalo. No, neki su se okrsili u ove crne liste i svejedno poslali svoje ljude u bolnice, i ti su prezivjeli.
quote: Originally posted by lwood
Al da se vratimo na Janšu ,nisan steka dojam onda (možda nije tad on bija u prvom planu) da ga nešto posebno vole ili mrze. Možda je tip jednostavno korisna marioneta. Imaš onu bbc seriju raspad yu ,prva ili druga epizoda di ga ispituje kos. Ne znan,meni je on uvik djelova ka baš ono čudan lik.
Pogresno. Uvijek, ali uvijek, je na listama najpriljubljenijih politicara bio ili na posljednjem mjestu ili bi ispao sa liste pa bi ga onda dezurni vjernici vratili na listu. A na listama najomrazenijih ili listama onih sa kojima ne bi nitko surađivao je uvijek bio prvi. Tek se malo prije epidemije popeo na listi, i to samo zbog toga jer se kao "promjenio" i rekao da nece vise otvarati ideoloskih tema. Malo morgen, kostur je 2 put prdnuo i sve je bilo na istom kao i prije.
A da je lik totalno cudan i da nije gladak, to je valjda svakome o Slo jasno. Samo mi retardiranci koji ga i dalje vole nisu jasni. Ali ok, takvih je oduvijek bilo a i bit ce ih.
|
Anything is possible dec d uej Be the Change You Want to See
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 17/05/2020 : 22:10:08
|
quote: I jos jednom, ni u jednom jedinom trenu nase klinike i bolnice nisu bile vise od 35% popunjene.
Kako ne možeš shvatiti da to što je prazno ne znači isto kao "neće biti ništa". Bolnice su se pripremale za najgore.
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
37320 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 17/05/2020 : 22:31:24
|
I poslije tri tjedna kada su ostajale prazne? Pa mozda se i dalje pripremaju, mozda nas ova korona udari kada najmanje ocekujes? A za to vrijeme su ljudi umirali jer ih nisu ni htjeli primiti u bolnice. Cudna neka logika.
|
Anything is possible dec d uej Be the Change You Want to See
|
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2481 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 18/05/2020 : 01:33:54
|
quote: Originally posted by lwood
@ Poli i GGG kad san živija u SLoveniji steka san dojam da je puno više livih nego desnih (bar na FF je bilo tako) . A razlika od desnih u HR i SLO je šta su ti desničari kod vas puno manje vezani za crkvu nego kod nas . Ne samo urbana ekipa nego i iz sela. Uglavnom i desni i livi nisu bili neki ljubitelji religije.
Povjestno gledano su Slovenci, iako katolici, sa crkvom, kao organizacijom, imali više hladan odnos. Dok je niža liga župnika na lokalnom nivou bila dosta popularna, do višeg klera se uglavnom imalo distancu, i to ne samo u Štajerskoj i Primorskoj, gdje su to bili Njemci i Italijani, več i u osrednjoj Kranjskoj. Veliki broj desničarskh političara, ako več nisu bili direktno komunisti (kao Janša, koji je bio i kandidat za predsjednika republičkog saveza socijalističke omladine) bez problema su funkcionirali u tom sustavu kao milicioneri, činovnici, doktori, učitelji... Zanimljivo je i to, da velik broj renomiranih desničara ima dosta specifične duhovne poglede - Zmago Jelinčič i njegova SNS su direktno protuvklerikarni, Andrej Šiško, vođa famozne Štajerske varde, je pripadnik nekakve para-staroslavenske vjere, dok je Franc Kangler, nekadašnji gradonačelnik MB i trenutno sekretar na policijskom ministarstvu, rado viđen gost na raznim alternativnim skupovima, a u izbornom štabu je imao i profesionalnu gataru. Da o nekrščanski živahnom ljubavnom životu desničarskih političara ni ne govorimo... Sa druge strane dosta deklariranih ljevičara u svakodnevnom životu je dosta konzervativna i u prvom redu jih brine vlastita komotnost (tipičan primjer je jedan moj poznanik, inače ljevičarski strančki funkcioner i aktivista, koji za berbu grožđa za keš unajmljuje jeftinu bugarsku radnu snagu, vino prodaje na crno, a na šoping ide u Trst i preko poreza financira lokalnu neofašističku vlast)
Što se tiče tih famoznih lista oko kojih se pjeni poli, tih lista kao takvih naravno nema, a i u slovenskom sustavu, gdje svatko u glavnom čuva svoju guzicu i nije spreman maknuti prstom izvan svog radnog mjesta, ne može ih ni biti. Ali postoji je nepisano pravilo, da se bolesnika sa više od 80 godina i sa težim oboljenjima ne vuče u bolnice, jer je intenzivna terapija za takve bolesnike opasnija od same infekcije sa Covid virusom. To je (bila) praksa u cijeloj Europi, ne samo u Sloveniji. A i prije se kod nekih težih infekcija (MRSA, uroinfekti) ili terminalnih stanja velik dio bolesnika nije premještao u bolnice. |
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
20702 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 18/05/2020 : 02:58:27
|
quote: Originally posted by nagor
Lako je sad pametovati. Da ti dijete čeka na red za respirator jer je na njega priključen neki 90godišnjak (koji ima šansu) bi pričao drugačije.
da se odmah ogradim,ozbiljno pitam - jel bio neki slučaj u svetu da je dete išlo na respirator zbog korone? |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
Edited by - anto on 18/05/2020 02:58:44 |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46495 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 18/05/2020 : 07:39:17
|
GGG, da to mi je i bilo zanimljivo u SLO. U tim stvarima je SLO slična recimo Urugvaju iako je URU otiša još dalje u sekularizaciji. Valjda se te male države od 2,3 milijuna nekako izvuku od jače kontrole .
|
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali s osvrtom na forumaše obavezno)!
|
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2481 Posts
Member since 08/11/2003 |
Posted - 18/05/2020 : 11:37:24
|
quote: Originally posted by lwood
GGG, da to mi je i bilo zanimljivo u SLO. U tim stvarima je SLO slična recimo Urugvaju iako je URU otiša još dalje u sekularizaciji. Valjda se te male države od 2,3 milijuna nekako izvuku od jače kontrole .
Po povjestnim i geografskim razlozima situacijia je vjerojatno najsličnija Češkoj (posljedica,sa jedne strane prosviječenog absolutizma, a sa druge strane borbe za nacionalna prava u nekakvim civiliziranijim okolnostima). Ali i uz nezanemarivu balkansku komponentu... |
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
46495 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 18/05/2020 : 11:41:29
|
povijesno da,al demografski je Češka 5x jača. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali s osvrtom na forumaše obavezno)!
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
37320 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
37320 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 18/05/2020 : 20:52:47
|
quote: Originally posted by mladjo
Dosta sa (slovenskom) politikom.
Aha! Slovenskom... znaci, udrite susjedi.
Salimo se!
|
Anything is possible dec d uej Be the Change You Want to See
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 18/05/2020 : 21:08:35
|
quote: Originally posted by anto
quote: Originally posted by nagor
Lako je sad pametovati. Da ti dijete čeka na red za respirator jer je na njega priključen neki 90godišnjak (koji ima šansu) bi pričao drugačije.
da se odmah ogradim,ozbiljno pitam - jel bio neki slučaj u svetu da je dete išlo na respirator zbog korone?
Normalno da jest. Valda ti je jasno da i djeca imaju respiratorne bolesti koje korona pogoršava. Ali ti ćeš se sad vaditi da se to ne računa jer bolesti od prije ne važe. |
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 18/05/2020 : 21:18:43
|
quote: Originally posted by GGG
quote: Originally posted by lwood
@ Poli i GGG kad san živija u SLoveniji steka san dojam da je puno više livih nego desnih (bar na FF je bilo tako) . A razlika od desnih u HR i SLO je šta su ti desničari kod vas puno manje vezani za crkvu nego kod nas . Ne samo urbana ekipa nego i iz sela. Uglavnom i desni i livi nisu bili neki ljubitelji religije.
Povjestno gledano su Slovenci, iako katolici, sa crkvom, kao organizacijom, imali više hladan odnos.
Čisto povijesno, slovensku politiku i narodno buđenje je vodila katolička crkva odnosno svećenici uz kakvog Prešerna i Zoisa sa strane. Od Primoža Trubara (katolik koji je išao na protestantizam) pa sve do 19 stoljeća (Matija Majar i Zedinjena Slovenija, Krekovo socialno gibanje, SLS i Anton Korošec) svećenici odnosno crkva je bila jak društveno-politički faktor. Odnos je zahladio nakon WW2, ali to je već druga priča.
Slovenci i katolička crkva imaju jaku povijesnu poveznicu. WW2 je bio prekretnica i otišli su u sekularizam dalje od bivših država Juge. Rijetko ćeš naletjeti na baš teškog vjernika u Sloveniji.
PS: Mladjo, ovo je povijest, a ne politika. ;) |
Edited by - nagor on 18/05/2020 21:20:56 |
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
20702 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 18/05/2020 : 21:47:21
|
quote: Originally posted by nagor
quote: Originally posted by anto
quote: Originally posted by nagor
Lako je sad pametovati. Da ti dijete čeka na red za respirator jer je na njega priključen neki 90godišnjak (koji ima šansu) bi pričao drugačije.
da se odmah ogradim,ozbiljno pitam - jel bio neki slučaj u svetu da je dete išlo na respirator zbog korone?
Normalno da jest. Valda ti je jasno da i djeca imaju respiratorne bolesti koje korona pogoršava. Ali ti ćeš se sad vaditi da se to ne računa jer bolesti od prije ne važe.
normalno da se računa;nadam se da nije bilo smrtnih ishoda kod te dece. |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
|
|
corto33
Senior Member
Slovenia
2502 Posts
Member since 18/11/2003 |
|
corto33
Senior Member
Slovenia
2502 Posts
Member since 18/11/2003 |
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10042 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 19/05/2020 : 12:18:04
|
quote: Originally posted by nagor
WW2 je bio prekretnica i otišli su u sekularizam dalje od bivših država Juge. Rijetko ćeš naletjeti na baš teškog vjernika u Sloveniji.
Otkud crpiš ove podatke?
Živio sam 60-ih u Sloveniji i bogme je bilo velikih vjernika i to ne skrivenih. Ostali su za njih bili hudiči. |
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10042 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
37320 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 19/05/2020 : 13:31:07
|
Oni podaci gore su vise manje smejurija. OK, imas hrpu "vjernika" u Slo kojima je vaznije od osobne vjere to sto ce susjedi reci, pa se pokazuju u crkvi samo za nedjelju i paze da izgledaju sto bolje (ili su nekada bili clani partije jer je to bilo IN i moderno, a danas su druga vremena ). Naravno ima i pravih vjernika, ali onaj popis je vise manje .
No, vratimo se mi koroni...
|
Anything is possible dec d uej Be the Change You Want to See
|
|
|
Topic |
|