forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Bonelli
 O vragu sa vragom [Dvoboj u svemiru]
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 2

lwood
Advanced Member



Colombia
43500 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 05/09/2021 :  12:44:57  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
Al kad gledaš čemu sve to wendigu uopće triba kad jednostavno može pričekat 20,30 godina da Zagor cikne?

https://www.worldometers.info/coronavirus/
"Tko se nije cijepio, magarac je bio."-Z. Milanovic ,Predsjednik RH
Go to Top of Page

emirem
Advanced Member



9326 Posts

Member since 18/01/2010

Posted - 05/09/2021 :  19:29:21  Show Profile Show Extended Profile  Send emirem a Private Message  Reply with Quote
Nije u igri zagorova fizicka manifestacija na zemlji,nego ono sto on sadrzi u sebi, dusa koja mozda dolazi i od samog Pahane, bastina oko koje se sile zla,sa zeljom razaranja svemirskog tkiva trude svojski da ovladaju svime.
Nisam nikad razumio te likove poput vraga,sejtana,lucija,Thanosa,Kanga,Wendiga u ovom slucaju koji traze neka unistenja univerzuma,pa onda cim bi onda vladali kad ne bi bilo nicega. Zar je cilj bit vladar nicega,kao metaliccina pjesma "king nothing", gdje ti je kruna tad,kralju nistavila? Nikad nije niti dobro pobijedilo,niti zlo sve se vrtilo u krug kao reciklaza.
Neki ljudi iz stvarnosti za zivota postanu legende,a neki samo izmisljeni likovi iz stripa,pa dosegnu status nadnaravnog junaka,ali koliko ima samo takvih Pahana na svijetu mi to ne znamo.
Dok se ne oglase, mi osluskujemo. 😊

"Kompromisi su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost!"-Nathan Never
"I got my Vaccination from Phonograph needle!"-Jon Bon Jovi
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
43500 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 05/09/2021 :  20:29:04  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by emirem

Nije u igri zagorova fizicka manifestacija na zemlji,nego ono sto on sadrzi u sebi, dusa koja mozda dolazi i od samog Pahane, bastina oko koje se sile zla,sa zeljom razaranja svemirskog tkiva trude svojski da ovladaju svime.
Nisam nikad razumio te likove poput vraga,sejtana,lucija,Thanosa,Kanga,Wendiga u ovom slucaju koji traze neka unistenja univerzuma,pa onda cim bi onda vladali kad ne bi bilo nicega. Zar je cilj bit vladar nicega,kao metaliccina pjesma "king nothing", gdje ti je kruna tad,kralju nistavila? Nikad nije niti dobro pobijedilo,niti zlo sve se vrtilo u krug kao reciklaza.
Neki ljudi iz stvarnosti za zivota postanu legende,a neki samo izmisljeni likovi iz stripa,pa dosegnu status nadnaravnog junaka,ali koliko ima samo takvih Pahana na svijetu mi to ne znamo.
Dok se ne oglase, mi osluskujemo. 😊


https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yetzer_hara

https://www.worldometers.info/coronavirus/
"Tko se nije cijepio, magarac je bio."-Z. Milanovic ,Predsjednik RH
Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
43500 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 05/09/2021 :  20:31:08  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
I da osluškujemo nove transformerse.

https://www.worldometers.info/coronavirus/
"Tko se nije cijepio, magarac je bio."-Z. Milanovic ,Predsjednik RH
Go to Top of Page

Poncho
stripovi.com suradnik



Croatia
3074 Posts

Member since 31/08/2007

Posted - 27/09/2021 :  13:29:22  Show Profile Show Extended Profile  Send Poncho a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by PijaniPatak

Mene hvata nostalgija kada vidim s kojom smo strašću nekada pisali na forumu.

Sjajna analiza, doome... i još bolja pitanja.

Da citiram stinkyja, moraću kasnije da ostavim repliku



Da da i to na Zagoru!

Trebao bi ponoviti Bosellijevog Hellingena al i i ovako mogu reći da je jedina prava mana te priče što dolazi nakon Sclavijeve točke na i s Hellingenom. Trebalo se starog neprijatelja pustiti da spava u miru. Sama izvedba je klasični Bosellijev epski spektakl dostojan filmskog platna.

Ono što je Bure kasnije radio s Hellingenom je uvreda za inteligenciju i sramota.
Go to Top of Page

Poncho
stripovi.com suradnik



Croatia
3074 Posts

Member since 31/08/2007

Posted - 27/09/2021 :  13:38:20  Show Profile Show Extended Profile  Send Poncho a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by stinky

Inače, šteta je da Boselli nije nastavio sa svojom koncepcijom Hellingena. Jer, vidite, nije tu stvar samo sa Wnedigom (odnos Hellingena i Wendiga), nego i sa bazom Drugdje (odnos Hellingena i baze Drugdje).

Baza Drugdje je zapravo potencijalni novi "Hellingen". Meni se čini da bi Boselli nastavio u tom pravcu, jer, u osnovi, specijalisti i tehničari iz baze Drugdje su manji, neuspješni hellingenčići. Baza Drugdje se upravo bavi onim X faktorom, onim viškom; slučajevima koji su ispod površine i kojima se ne može tako lako ovladati --> a ovi ipak žele i pokušavaju time ovladati, tj. u osnovi svesti ono nepoznato na mehaniku.
Zato je Poe, agent Raven, istovremeno unutar i izvan ekipe baze Drugdje. Ona dvojica govore o njemu kao "vizionaru", kao o nekome tko nije baš-sasvim član njihove ekipe. Na jedan način su naglašene Ravenove duhovne sposobnosti i njegov odmak od uobičajene prakse i ekipe baze Drugdje. Poe se nije institucionalizirao u taj vid tehnološko-kalkulantskog sustava.

Zato bi prije Hellingen pripadao ovamo, i moguće da bismo imali nastavak u kojemu Hellingen preuzima bazu Drugdje, a Poe, sa onim boljim dijelom baze, individualcima haha, i naravno sa Zagorom, nastupa odlučno protiv desnih i lijevih skretanja sustava.



Da imali smo dobru pripremu za ciejle nove sage, no nažalost sve je kasnije izbanalizirano i zgaženo kad je Boselli otišao. Možda bolje da se cijela tematika ostavi na miru da spava, poput Hellingena.
Go to Top of Page

emirem
Advanced Member



9326 Posts

Member since 18/01/2010

Posted - 27/09/2021 :  16:56:27  Show Profile Show Extended Profile  Send emirem a Private Message  Reply with Quote
Vec vidim Danny Treja glumi Wendiga. 😁

"Kompromisi su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost!"-Nathan Never
"I got my Vaccination from Phonograph needle!"-Jon Bon Jovi
Go to Top of Page

doom
stripovi.com suradnik



Argentina
605 Posts

Member since 28/07/2016

Posted - 27/09/2021 :  23:09:22  Show Profile Show Extended Profile  Send doom a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Poncho
Da imali smo dobru pripremu za ciejle nove sage, no nažalost sve je kasnije izbanalizirano i zgaženo kad je Boselli otišao. Možda bolje da se cijela tematika ostavi na miru da spava, poput Hellingena.


Pa ta tema zapravo i je ostavljena da pociva, Boselli je otisao, a ostali su nesposobni raditi bilo sta sto ne odrzava status quo.
Pazite sad ovu izjavu od Raucha od prije koji mjesec:
Clearly any author tends to write what he likes. But if an author writes about someone else's or already existing character, who ALREADY has an audience, the priority changes and then he is OBLIGED to write first what the reader likes of that character. If it does so, it will be successful. Otherwise it risks making a flop. It seems obvious to me.

Znaci prema Rauchu, Zagor i svi likovi su vec od ranije definirani i pisac se treba drzati onoga sto je vec poznato i sto citatelji (infantilni talijanski muskarci pred penzijom) odobravaju i vole. Znaci scenaristi se trebaju drzati vec postojecih postavki jer inace riskiraju da strip bude flop. I sta vise reci na to? I onda neki kazu da Rauch treba biti glavni urednik serijala. Zato se sve ideje i likovi recikliraju, zapleti ponavljaju, a jedina promjena je ona u nomenklaturi mjesta i popratnih likova.
_________________
Go to Top of Page

going going
Advanced Member



Serbia
10017 Posts

Member since 24/04/2012

Posted - 28/09/2021 :  01:14:13  Show Profile Show Extended Profile  Send going going a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by doom

quote:
Originally posted by Poncho
Da imali smo dobru pripremu za ciejle nove sage, no nažalost sve je kasnije izbanalizirano i zgaženo kad je Boselli otišao. Možda bolje da se cijela tematika ostavi na miru da spava, poput Hellingena.


Pa ta tema zapravo i je ostavljena da pociva, Boselli je otisao, a ostali su nesposobni raditi bilo sta sto ne odrzava status quo.
Pazite sad ovu izjavu od Raucha od prije koji mjesec:
Clearly any author tends to write what he likes. But if an author writes about someone else's or already existing character, who ALREADY has an audience, the priority changes and then he is OBLIGED to write first what the reader likes of that character. If it does so, it will be successful. Otherwise it risks making a flop. It seems obvious to me.

Znaci prema Rauchu, Zagor i svi likovi su vec od ranije definirani i pisac se treba drzati onoga sto je vec poznato i sto citatelji (infantilni talijanski muskarci pred penzijom) odobravaju i vole. Znaci scenaristi se trebaju drzati vec postojecih postavki jer inace riskiraju da strip bude flop. I sta vise reci na to? I onda neki kazu da Rauch treba biti glavni urednik serijala. Zato se sve ideje i likovi recikliraju, zapleti ponavljaju, a jedina promjena je ona u nomenklaturi mjesta i popratnih likova.
_________________



Uf, Rauch se bas bruka ovom izjavom. Ne treba sebi zadavati takva ogranicenja, mozemo da imamo nove smele interpretacije i modernijeg Zagora (pa to ga je upravo i spaslo i podiglo tiraze 90ih godina) kao sto s vremena na vreme moze da se napravi neka epizoda koja je omaž korenima serijala, tradiciji i nasledju epopeje koja traje 60 godina. U americkom stripu je glavna stvar ko pise i crta junaka, a ne koji je junak u pitanju. Ili barem ja tako biram sta citam. Pa i u Francuskoj imamo novu interpretaciju Talicnog Toma itd.
Go to Top of Page

prop_ovednik
New Member



Croatia
200 Posts

Member since 13/01/2008

Posted - 28/09/2021 :  08:04:01  Show Profile Show Extended Profile  Send prop_ovednik a Private Message  Reply with Quote
Pao mi je Rauch u očima debelo - da je istina ovo što on kaže, nikad novog Zagora i epizoda kao "Sedam gradova Cibole", "Kraken", itd...
Ali rekao bih da izjava savršeno ocrtava Zagora današnjice - reciklaža starih ideja i starih likova kako bi pucao nostalgiju ljudima. S druge strane, ima nekih priča koje tek dolaze (ili su došle) kao "Sjene nad Golden Baby", "Povratak Zimske Zmije" ili ovi zombiji koje su dobro napisane. Problem je samo u tome što, kad pogledaš, sve te epizode nose pečat prošlosti i nemaju praktički nove likove...
Go to Top of Page

Cromwell
Advanced Member



Croatia
3208 Posts

Member since 10/09/2011

Posted - 28/09/2021 :  11:52:51  Show Profile Show Extended Profile  Send Cromwell a Private Message  Reply with Quote
Kakav luzer, vidi se da je totalno pao pod Buretov utjecaj, a nekad je bio vrlo perspektivan.
Neki dan sam čitao Sjene nad Golden Baby i baš se primjeti ta tranzicija; čikove gluposti i sporedni događaji koji nemaju nikakvu funkciju u priči.
Onako kako je Buretu fetiš na padanje u provaliju i borba sa random životinjom tako i Rauchu to postaju nesmiješni gegovi sa hranom i neprirodna isčuđavanja i usklici na sve i svašta kao da se zaboravilo da ima povijest od preko 700 epizoda od kojih je barem polovica "natprirodnih". Tipa Zagoru i Čiku dođu zmije u kolibu i ovi samo "Tisuću mu skalpova ovo je nemoguće!" "Caramba i carambita ovo je horror, noćna mora!". Jebote ko da su pred samim Belzebubom. Usiljeni fejk generički šablonski dijelovi koji se tamo nalaze samo zato JER SE TREBAJU TAMO NAĆI. Ista glupost kao i sa Burattinijem.
I onda pročitam Ljudi zmije i vidim da bi taj Rauch čak i bio dobar da Bure napokon odjebe od mjesta urednika.
Al drek. Do tada ostaje samo nada da će se u Audace ediciji dati slobodne ruke nekom hrabrom scenaristu.

Bok, kako si.
Go to Top of Page

logo111
Senior Member



Croatia
1699 Posts

Member since 11/09/2016

Posted - 28/09/2021 :  12:44:31  Show Profile Show Extended Profile  Send logo111 a Private Message  Reply with Quote
Dobar je Rauch. Daj bože da je i na Mister NO-u bio "temo neki Rauch" poslije afričke sage da zaustavi moderniziranje i eksperimentiranje sa junakom koji je doveo do pada i konačnog gašenja serijala.
Ipak na Zagoru u ovakvoj "tradicionalnijoj postavci" izlazi dosta zanimljivih epizoda kao što su samo u posljednje vrijeme "Povratak zimske zmije", "Ljudi zmije", zombiji i još dosta toga.

Samo mi još treba tamo neki modno osviješteni i emancipirani Zagor koji se bavi zaštitom dupina u svijetu i feminizmom, a u predasima borbe za gay prva u indijanskim plemenima reciklira i razvrstava otpad u cilju postizanja samo održivog razvoja Darkwooda.
Go to Top of Page

Spock
stripovi.com suradnik



Croatia
4624 Posts

Member since 26/12/2006

Posted - 28/09/2021 :  13:10:01  Show Profile Show Extended Profile  Send Spock a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by logo111

Samo mi još treba tamo neki modno osviješteni i emancipirani Zagor koji se bavi zaštitom dupina u svijetu i feminizmom, a u predasima borbe za gay prva u indijanskim plemenima reciklira i razvrstava otpad u cilju postizanja samo održivog razvoja Darkwooda.






Kamo god da kreneš, uvijek si tu.
Go to Top of Page

Poncho
stripovi.com suradnik



Croatia
3074 Posts

Member since 31/08/2007

Posted - 28/09/2021 :  13:45:53  Show Profile Show Extended Profile  Send Poncho a Private Message  Reply with Quote
Problem je u razlikovanju pojmova. Osnovna postavka se mora poštivat, duh lika. Samo nekima se miješa modernizacija, tradicionalizam, progresija, crno, bijelo, sve je to jedan miš maš i zbunjoza.

Rauch je antitalent, scenarist koji se tu vrzma već petnestak godina a nitko nije zapamtio nijednu njegovu scenu ili priču, jedan teški filler od autora. Jasno on uopće ne razumije Zagora što svjedoče i njegove izjave. Druga krajnost je stav da je progresija nekakav eko gay friendly Zagor koji skuplja otpad po Darkwoodu.

What we have here is failure to communicate.
Go to Top of Page

logo111
Senior Member



Croatia
1699 Posts

Member since 11/09/2016

Posted - 28/09/2021 :  13:49:48  Show Profile Show Extended Profile  Send logo111 a Private Message  Reply with Quote
Zato imaju Audace program pa tamo neka trpaju tu tzv. "progresiju".
Go to Top of Page

Poncho
stripovi.com suradnik



Croatia
3074 Posts

Member since 31/08/2007

Posted - 28/09/2021 :  15:40:34  Show Profile Show Extended Profile  Send Poncho a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by doom

@stinky, ovo je vec direktniji odgovor, sada sve nekako djeluje dosta jasnije. Mozda sam ja otisao previse u sirinu van ova cetiri stripovska broja.
Ali ova idejna strana me je bas nekako poklopila, zato i je toliko dobra prica, jer je ta idejna strana na neki nacin prevagnula. Jer malo je takvih prica kod kojih ta strana prevagne, malo koji autori znaju graditi van cisto fabularnog pravca i nekakvog vanjskog generalnog zapleta. A takav nacin gradjenja price dosta krasi i Bosellija pa zato mozda ovo djeluje nekako nesvakidasnje. Nakon sto taj kalkulantsko-instrumentalni um zapravo poklekne pred samim ljudskim duhom(odlicno konstantirano), nadalje Hellingen ovisi o izvanjskom efektu. Na neki nacin je ovo mali trijumf Bosellija nad samim sobom. Mozda ne izgleda sve tako cvrsto jer se Boselli opet razbacao sa svojim motivima pa se ideja gubi u razradi, ali i dalje njezina vrijednost stoji.
Doduse nisam dugo citao istrazivaca, vudu i morsku stravu i tamo se vise gradilo oko samog Zagora, dok je ovdje Zagor standardan.

Evo da jos malo produbimo pricu, kako kazes; I Hellingen to ne može nadmašiti, ne može ovladati, njegovi instrumenti i aparati ne pobjeđuju Ravena, pjesnika, nego štoviše, ovaj ovladava njime, uđe u njegovu svijest, zarobi mu um., mozda sada ovo nadilazi pitanje ove zagorove price, ali sto mislis zasto je tako?
Da, Boselli je posao od dobre tocke da u covjeku nije samo racionalnost, ali gdje i u cemu ta racionalnost vise ne moze prevladati?




zato je Boselli odličan scenarist, priča funkcionira i kao akcijski epski spektakl ali i ima svoju dubinu, ima utemeljenje na jednoj drugoj razini.
Go to Top of Page

doom
stripovi.com suradnik



Argentina
605 Posts

Member since 28/07/2016

Posted - 28/09/2021 :  18:51:44  Show Profile Show Extended Profile  Send doom a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by going going


Uf, Rauch se bas bruka ovom izjavom. Ne treba sebi zadavati takva ogranicenja, mozemo da imamo nove smele interpretacije i modernijeg Zagora (pa to ga je upravo i spaslo i podiglo tiraze 90ih godina) kao sto s vremena na vreme moze da se napravi neka epizoda koja je omaž korenima serijala, tradiciji i nasledju epopeje koja traje 60 godina. U americkom stripu je glavna stvar ko pise i crta junaka, a ne koji je junak u pitanju. Ili barem ja tako biram sta citam. Pa i u Francuskoj imamo novu interpretaciju Talicnog Toma itd.


Ironija je u tome sto on uopce nije svjestan toga, dapace, nekolicina ljudi na talijanskim forumima mu salutira ove izjave. Mi svi zapravo ovisimo o utjecaju takvih matorih pojedinaca koji su ostali zarobljeni u sedamdesetima i vjerovatno nikada nisu citali nista drugo osim zagora i texa. A da sada mi krenemo u argumentaciju sa njima prozvali bi nas hejterima jer Burattini, Rauch i ta nekolicina fanova koje oni slusaju nerazumiju najelementarnije stvari.
Citao sam malo sad ljudi u italiji djele Rauchu pohvale za ovu novu pricu sa vampirom, a tek mu bila izasla prva sveska, jebote kao da je napisao fellowship of the ring pa mu trebamo odmah na 1/3 price bacati hvalospjeve. A naravno nitko od te ekipe ne umije napisati vise od dvije recenice na temu price i zasto smatraju da je dobra. Sta reci nego totalna debilana.
Go to Top of Page

going going
Advanced Member



Serbia
10017 Posts

Member since 24/04/2012

Posted - 29/09/2021 :  03:11:58  Show Profile Show Extended Profile  Send going going a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by doom

quote:
Originally posted by going going


Uf, Rauch se bas bruka ovom izjavom. Ne treba sebi zadavati takva ogranicenja, mozemo da imamo nove smele interpretacije i modernijeg Zagora (pa to ga je upravo i spaslo i podiglo tiraze 90ih godina) kao sto s vremena na vreme moze da se napravi neka epizoda koja je omaž korenima serijala, tradiciji i nasledju epopeje koja traje 60 godina. U americkom stripu je glavna stvar ko pise i crta junaka, a ne koji je junak u pitanju. Ili barem ja tako biram sta citam. Pa i u Francuskoj imamo novu interpretaciju Talicnog Toma itd.


Ironija je u tome sto on uopce nije svjestan toga, dapace, nekolicina ljudi na talijanskim forumima mu salutira ove izjave. Mi svi zapravo ovisimo o utjecaju takvih matorih pojedinaca koji su ostali zarobljeni u sedamdesetima i vjerovatno nikada nisu citali nista drugo osim zagora i texa. A da sada mi krenemo u argumentaciju sa njima prozvali bi nas hejterima jer Burattini, Rauch i ta nekolicina fanova koje oni slusaju nerazumiju najelementarnije stvari.
Citao sam malo sad ljudi u italiji djele Rauchu pohvale za ovu novu pricu sa vampirom, a tek mu bila izasla prva sveska, jebote kao da je napisao fellowship of the ring pa mu trebamo odmah na 1/3 price bacati hvalospjeve. A naravno nitko od te ekipe ne umije napisati vise od dvije recenice na temu price i zasto smatraju da je dobra. Sta reci nego totalna debilana.



Takva situacija je krajnje porazavajuca. Skup par forumasa i ,,ljubitelja" Zagora koji su u medjuvremenu postali i privatni prijatelji sa Burattinijem i Rauchom de facto upravljaju serijalom umesto pravog urednika. Mislim da je evidentno da se Zagoru pise crno ako ne dodje do promene glavnog urednika u doglednom periodu. Desi se jako dobra prica poput Zombija u Darkvudu (i ostalih Marollinih i Bisijevih) ili u hr trenutno aktuelne Ljudi-zmije, ali to je retkost i izuzetak od pravila.
Najsuludije od svega mi je da su Odiseje neisplative i onda uzmu Evropsku odiseju i saseku je na svega izgleda 5 ili 6 svezaka samo sa Rakosijem. Ludilo.
Kao jedini trenutan izlaz vidim da Marolla postane glavni urednik ili barem glavni scenarista i da se dovede nove sveze krvi prvo scenaristicke a onda i crtacke (ili vratiti stare majstore kako se zna i ume Andreuccija, Rubinija, Priscoa, Piccija, onog Grka koji je radio probne table za Zagija a sad je na Teksu) i raditi na uspostavljanju Zagorovog imidza kao drugog najdugovecnijeg serijala njihove izdavacke kuce, raditi agresivniji marketing i dovoditi nove autore ili stare majstore koji ce privuci i nekog novog citaoca, jer ne zivi se od matoraca u penziji, barem ne dugorocno gledano.
Go to Top of Page

Poncho
stripovi.com suradnik



Croatia
3074 Posts

Member since 31/08/2007

Posted - 29/09/2021 :  10:26:30  Show Profile Show Extended Profile  Send Poncho a Private Message  Reply with Quote
Možda Hellingen ne može pobjediti Poeovu maštu i duh al može Burinu i Rauchovu jer ovi su lišeni i jednog i drugog. Sve je to jedna žabokrečina duha.
Go to Top of Page
Page: of 2 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.22 seconds. Snitz Forums 2000