forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 www.stripovi.com - svaštara - off topic diskusije
 Film & TV
 Noći strave i užasa - Forum živih mrtvaca
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 31

vukozec
Senior Member



2327 Posts

Member since 17/08/2013

Posted - 03/11/2020 :  12:11:56  Show Profile Show Extended Profile  Send vukozec a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by stinky

Možda ponovim kroz neko vrijeme NIJE BILO UZALUD, jer mi se sviđa kako si ga stavio u sukob primitivnog i civilizacije; makar, meni se čini da je tu puno više posrijedi nalog socrealizma, nego pravo ispitivanje granica; no, ne sjećam se više gdje su naglasci i kako je sve to skupa izvedeno.

(oni koji žele gledati, trebaju potražiti sajtove koji daju linkove za skidanje domaćih filmova, recimo, balkandownload)




Osjeti se malo tog "naloga socrealizma", pokušao sam to ukratko prokomentirati u originalnom postu sa onim opisom kraja. Ali nije to dominatno u filmu, ipak je to bio film u rukama pravog redatelja, tako da ga se može gledati i bez balasta vremena i mjesta radnje. Meni je to više bila onako promocija pionirstva-prosvjetiteljstva u duhu ranih vesterna poput Poštanske kočije, nego promocija nekog konkretnog režima (nema nikakvih agit-govorancija i frazetina u filmu).

PS: Kad ste već spomenuli starog Tonča, on ima sporednu ulogu u filmu, to mu je bila prva konkretna uloga.

Edited by - vukozec on 03/11/2020 12:14:07
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
10887 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 06/11/2020 :  09:46:21  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
Svrćem pozornost na čovjeka koji se zove PUPI AVATI. S takvim imenom ne možeš raditi vesterne, ali moraš u nečemu biti dobar, inače te klinci pojedu.

Nedavno se povela priča o onome ružnome, nakaznome, deformiranome u umjetnosti, da bismo došli do jezovitoga. I onda su počeli frcati neki naslovi, što me sve potaklo da si polako uradim jednu super listu filmova, koji ne moraju biti nužno horor, već da imaju vezu sa mračnim, jezovitim, demonskim...

Upitao sam se: mogu li Talijani dati svoj obol? Vukozec reče ne; ja nisam bio siguran, jer, iako su svi ti giallo filmovi manje-više osrednji, ima par naslova koji bi mogli igrati. Vidjet ćemo.
I tako sam - nešto ponovio, a nešto prvi put - pogledao Pupija Avatija u ova 4 filma: IL NASCONDIGLIO, IL SIGNOR DIAVOLO, L'ARCANO INCANTATORE, LA CASA DALLE FINESTRE CHE RIDONO.

Ovo su dobri filmovi, meni zanimljivi i sada kada je horor pomalo ispao. Vjerojatno je svima poznata Kuća nasmijanih prozora; priča o restauratoru koji dolazi u talijansku provinciju i biva uvučen tajanstveno-strašne događaje sa ludim slikarom. Taj tip izgradnje misterija Pupi posebno voli, jer zapravo su svi ovi filmovi slični: ima neki događaj iz prošlosti, neki zločin koji onda protagonista magičnom privlačnošću uvlači u košmar i ludilo. Ono što čovjeka, kada analizira što se tu događa, iznenadi, jest to da su te "velike priče" oko kojih se vrti sva radnja kao da se dogodilo ne znam što, ustvari nešto skroz minorno, periferno, nešto što zapravo ne zaslužuje toliku "pažnju". Ali tu su Talijani majstori, da grade svoje velike priče ni na čemu, pravi onaj grandiozni kič temeljen na propuhu - a publika traži još. Avati je podigao taj kultni film o ludom slikaru, o freski koja vrišti u crkvi, o prljavoj familiji, o putovanju u Brazil i jednoj magnetofonskoj vrpci sa koje dopire frenetični glas darknajt poezije na apsolutnom propuhu - čitavo vrijeme gledaš nešto što te uvlači, a to je ustvari ništa, najpretjeraniji komični buffo: pazi ti te priče na kraju, sestre i brat u opscenim igrama, nešto nevrijedno tolike pozornosti i angažiranja tolike tajanstvenosti u svemu tome. Očekuješ nosoroga, a ono, miš. U međuvremenu, sve što je Pupi stvorio, podigao, malo mjesto u raspadu, gnjecavo vodeno okružje, mračne uznemirujuće freske u crkvama, poezija, ludi slikar, čak obično putovanje u Brazil dobiva aureolu tajanstvenog, zloća palanke, lik restauratora na filmu itd. itd. to ostaje upisano zlatnim slovima i ti shvaćaš da si još jednom pao na talijanski top pop do srži.

Ali mi je ovoga puta definitivno iskočio iznad čuvenih nasmijanih prozora L'ARCANO INCANTATORE. Toliko da ću ga ja lagano staviti na svoju listu, u društvo sa velikanima kao što je Sedmi pečat ili Angel Heart. No, o čarobnjaku ću ispričati drugi put.
Go to Top of Page

vukozec
Senior Member



2327 Posts

Member since 17/08/2013

Posted - 06/11/2020 :  12:13:29  Show Profile Show Extended Profile  Send vukozec a Private Message  Reply with Quote
Od Pupija (s takvim imenom tko bi ga shvatio ozbiljno) sam gledao samo Kuću sa nasmijanim prozorima, koja na mojoj giallo listi drži 58. mjesto od 76. Dakle, nije baš visoko.

Ali ovo o čemu pišeš, nešto slično sam i ja negdje komentirao: giallo filmovi kao da imaju vlastiti život, neku neobičnu razinu koje autori nisu ni bili svjesni. Nerijetko su na onom prvom očitom sloju diletantski, ali ima nešto neobjašnjivo i hipnotizirajuće u njima što nas privlači.


A ako nekog zanima što je na vrhu te moje giallo liste: usual suspects, Argento, Fulci, Bava, Martino (s tim da kod svih njih postoje velike amplitude u kvaliteti). Plus onda par manje očitih izbora, od kojih je najviše The Perfume of the Lady in Black, odličan psihološko-hitchcockovski horor, već mi bio na rasporedu za rewatch ovih dana, pa napišem više nakon što ga pogledam.
Go to Top of Page

Zoroasterixx
Senior Member



Croatia
2728 Posts

Member since 17/02/2014

Posted - 06/11/2020 :  12:18:15  Show Profile Show Extended Profile  Send Zoroasterixx a Private Message  Reply with Quote
Ne poznam giallo žanr, ali stekao sam dojam da se oni ističu u odnosu na druge horore tim nekim jakim isticanjem boja, ili je to samo Argento. Ne znam.
Go to Top of Page

vukozec
Senior Member



2327 Posts

Member since 17/08/2013

Posted - 06/11/2020 :  12:46:05  Show Profile Show Extended Profile  Send vukozec a Private Message  Reply with Quote
Bava je počeo sa tim bojama, a onda je Argento preuzeo palicu, da.

Ima toga, naglasak je gotovo uvijek na stilu, a ne na sadržaju. Radnja je uglavnom uvijek točno ovakva kao što stinky kaže "grandiozni kič temeljen na propuhu". Bude i skroz ridikuloznih zapleta/raspleta. Npr. u (jednom od ponajboljih) Argentovom 4 flies on grey velvet, slučaj raspetljaju tako da razviju sliku koja je ostala u zjenici oka žrtve, u drugom odrubljena glava uspije izgovoriti zadnje riječi itd. Ono gdje taj sadržaj pali je na podsvjesnoj razini, škaklja našu iracionalnu stranu, skrivene fetiše i strahove.

Ali ima dosta gialla koji nisu toliko stilizirani, u kojima se obično prati policijska procedura rješavanja slučaja (više krimi, manje horor elemenata).
Go to Top of Page

Zoroasterixx
Senior Member



Croatia
2728 Posts

Member since 17/02/2014

Posted - 06/11/2020 :  12:51:52  Show Profile Show Extended Profile  Send Zoroasterixx a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by vukozec

Bava je počeo sa tim bojama, a onda je Argento preuzeo palicu, da.

Ima toga, naglasak je gotovo uvijek na stilu, a ne na sadržaju. Radnja je uglavnom uvijek točno ovakva kao što stinky kaže "grandiozni kič temeljen na propuhu". Bude i skroz ridikuloznih zapleta/raspleta. Npr. u (jednom od ponajboljih) Argentovom 4 flies on grey velvet, slučaj raspetljaju tako da razviju sliku koja je ostala u zjenici oka žrtve, u drugom odrubljena glava uspije izgovoriti zadnje riječi itd. Ono gdje taj sadržaj pali je na podsvjesnoj razini, škaklja našu iracionalnu stranu, skrivene fetiše i strahove.

Ali ima dosta gialla koji nisu toliko stilizirani, u kojima se obično prati policijska procedura rješavanja slučaja (više krimi, manje horor elemenata).



Malo me to podsjeća na one talijanske stripove tipa Diabolik, ili Bunkerove Kriminal i Satanik npr.
Go to Top of Page

vukozec
Senior Member



2327 Posts

Member since 17/08/2013

Posted - 06/11/2020 :  13:00:16  Show Profile Show Extended Profile  Send vukozec a Private Message  Reply with Quote
Da definitivno, ti stripovi (kao i pisani petparački krimi romani u tom stilu koji su obično imali žute korice - otud ime giallo) su i bili jedna od glavnih inspiracija giallo filmova. Najveći filmski utjecaj je Hitchcock, prvi Bavini filmovi su bili puno konvencionalnije kopije njegovog stila.
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
10887 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 06/11/2020 :  13:37:58  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by vukozec

Od Pupija (s takvim imenom tko bi ga shvatio ozbiljno) sam gledao samo Kuću sa nasmijanim prozorima, koja na mojoj giallo listi drži 58. mjesto od 76. Dakle, nije baš visoko.



Ovo mi je neobično, jer Kuća inače kotira visoko. Pogledaj ti to ponovo. Meni je čak pala (prije mi je to bio top film uopće), istina, ali pričam u kontekstu giallo filmova. I danas ona ima sjajne momente, istaknuo sam ponešto. Slikar, freska, crkva, restaurator, palanka, ti elementi čine baš sjajnu podlogu na kojoj se razvija taj tobože misterij.
Znači, ja bih istaknuo Argenta i Pupija Avatija, a Fulci, Bava, Martino su mi u drugom planu (možda ponovim nešto od njih, ako mi se bude dalo).
Avatijevi filmovi nemaju toliko eksplicitnog nasilja, što je meni dodatni plus, jer se on kreće više prema jezovitom; a vrhunski je u izdvajanju nekog osnovnog motiva koji se ponavlja kroz film, kao u Kući slikarev glas sa vrpce, u L'arcano incantatore pjesmica "Rosa di rose e fiore di fiori, donna di donne, signora di signore"...

Pogledat ću ponovo Zedera, no u svakom slučaju preporučam ove filmove, pogotovo onima kao zoro, kojima je više do građenja atmosfere, nego do nekakvog čistog horora. Sva 4 pobrojana su zanimljivi, a pobjednik mi je L'arcano, o kojemu valjda par riječi kasnije.

Edited by - stinky on 06/11/2020 13:39:01
Go to Top of Page
Page: of 31 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.12 seconds. Snitz Forums 2000