| T O P I C R E V I E W |
| Zagor12 |
Posted - 17/08/2013 : 22:29:30
Ovaj topic je vrlo čudan, možda moja razmišljanja nemaju veze s vezom, ali vrijedi pokušati.
Kao što kaže većina riječnika stranih riječi diljem svijeta, a bome i remek djelo Quentina Tarantina Pulp Fiction, pulp štivo, ili šund (njemački Schund, iliti otpadak!), kako hoćete, se definira kao umjetnički bezvrijedno, štetno štivo, jezivo i grozno, koje je najčešće otiskano na grubom, nedovršenom papiru.
Znate li onaj osjećaj kad neku osobu, bilo roditelje, baku i djedove ili rodbinu kao što je nekakav debeljuškasti tetak s brčinama pitate čitaju li stripove i kad vam oni odgovore "Eeee... Kad sam bio mali..."?
Poznato? Trebalo bi biti.
Pogledajte malo ljude na forumu. Svi ovdje mislimo da su stripovi općenito umjetnička djela, a da ne govorim o Bonelliju kojega (katkad opravdano, a katkad ne) mnogi fanovi uzdižu u nebesa. To smo mi, hardcore fanovi kojih još uvijek ima, iako smo u laganom izumiranju, nešto poput gorila ili nekih vrsta tigrova. Ali što je sa ljudima sa strane? Onima koji nisu toliko upućeni u svijet devete umjetnosti? Misle li oni da su stripovi umjetnička djela vrijedna velike pažnje kao što imaju, npr. književna djela, filmovi ili neke druge grane umjetnosti koje su daleko popularnije od ove, nama najmilije? Vraga.
Dobro, ne svi. Ali mnogo ljudi na kiosk stripove gleda kao nekakvu luckastu i naivnu razbibrigu za djecu od pet do deset godina. Pod "kiosk-stripovi" mislim na Bonelli, jer drugih trenutno ni nema.
Zamislimo se malo. Nacrtajmo si upitnik iznad glave i zapitajmo se - je li to opravdano? S jedne strane - ZS i LMS smo čitali na trash papiru. Ni Ludens ni VČ danas, kao nasljednici i alternative, nisu nešto bolji što se toga tiče. Libellus jest, ali opet, njihova izdanja nisu za široke mase. Neki stripovi su zaista vrlo naivni i benigni, kao Blek, Mark i Miki.
Junaci Bonellijevih i ostalih talijanskih stripova se shvaćaju ozbiljno samo ovdje, na ovom forumu. Kada kažem ozbiljno, mislim na to da imaju nekakav značaj i umjetničku vrijednost. Koja je tipična reakcija nekog prosječnog današnjeg čovjeka na, npr. Zagora? "Zagor? Onaj strip iz Juge? Haha, da, ma zakon je!". To će vam većina ljudi reći. Ali smatraju li zaista to da je Zagor ekvivalent nekim svepriznatim djelima umjetnosti? Moš si mislit.
Dobro, možda malo pretjerujem. Nije, naravno. Ali treba li biti smatran, on ili bilo koji Bonellijev junak nekim smećem za djecu i degenerike a da se istovremeno neka knjiga o vampirima koja je realno uvreda za ljudsku inteligenciju diže u nebesa od strane mnogih običnih ljudi, snimaju se filmovi i tinejdžeri liju suze od zadivljenosti izlaskom iz kina?
Možda će ovo nekim forumašima biti čudno pošto baš ja često pljujem o Zagoru i govorim da je on zastario, dosadan, da se ponavlja i slično. Ali nije tu stvar o Zagoru (kojeg ni ne smatram šundom, samo nekoć dobrim stripom kojega je pregazilo vrijeme), već o svim Bonellijevim stripovima među koje spadaju i Dylan, Nathan, Magični, MM itd.
S druge strane, ni superheroji se ne shvaćaju ozbiljno. Na prvu loptu opravdano, ali neću sad otvarati tu temu ovdje. Isto bih mogao započeti diskusiju da se Mange smatraju bolesnim knjižicama za trknute pred-tinejdžere...
U nekim zemljama taj problem uopće ne postoji, npr. u Americi gdje su sad stripovi vrlo cool segment pop-kulture. A da ne govorim o Francusko-Belgijskoj školi stripa i njihovoj cijenjenosti prema autorima i naslovima.
Moje pitanje je... Zašto? Zbog čega ljudi u regiji ne shvaćaju Bonelli, a samim time i sve stripove (jer ljudima je to sve isto) ozbiljno? Zbog čega ih se etiketira kao šund? I tko je tomu kriv? Što vi mislite o tome? |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| tinton |
Posted - 29/08/2013 : 11:22:54
quote:
Originally posted by Rahazlam
quote:
Originally posted by Lastsioux
quote:
Originally posted by teller
Miki, Blek i Mark rađeni su 60-godina, Miki čak i prije mislim....
pogledajte Texove priće iz tog doba...ili prve Zagore...valja te stripove staviti u kontekst vremena kad su
rođeni i izlazili u Italiji...
malo jih opravdavam, jest naiva ali simpatična naiva...onako, za mozak na pašu...a to danas trebamo više od ostalog...
odmorit mozak i dušu od....bedastoča modernog doba.
Podpuno se slazem sa ovim 
Bravo telleru to volim sva tri stripa su legendarna i oni koji kazu da su glupi zapravo nezele citat bleka jer smatraju da su prepametni za to a zapravo su...
 |
| d4nic4 |
Posted - 29/08/2013 : 11:17:04
quote:
Originally posted by Sneaksie Thiefsie
u principu
sve sto se
ne pije
ne jede
ne jebe
ljude ne zanima
ja sam otisao malo dalje
kanibal-nekrofil i stripoman 
to je to |
| Rahazlam |
Posted - 29/08/2013 : 00:05:27
quote:
Originally posted by Lastsioux
quote:
Originally posted by teller
Miki, Blek i Mark rađeni su 60-godina, Miki čak i prije mislim....
pogledajte Texove priće iz tog doba...ili prve Zagore...valja te stripove staviti u kontekst vremena kad su
rođeni i izlazili u Italiji...
malo jih opravdavam, jest naiva ali simpatična naiva...onako, za mozak na pašu...a to danas trebamo više od ostalog...
odmorit mozak i dušu od....bedastoča modernog doba.
Podpuno se slazem sa ovim
Bravo telleru to volim sva tri stripa su legendarna i oni koji kazu da su glupi zapravo nezele citat bleka jer smatraju da su prepametni za to a zapravo su... |
| Lastsioux |
Posted - 28/08/2013 : 06:39:08
quote:
Originally posted by teller
Miki, Blek i Mark rađeni su 60-godina, Miki čak i prije mislim....
pogledajte Texove priće iz tog doba...ili prve Zagore...valja te stripove staviti u kontekst vremena kad su
rođeni i izlazili u Italiji...
malo jih opravdavam, jest naiva ali simpatična naiva...onako, za mozak na pašu...a to danas trebamo više od ostalog...
odmorit mozak i dušu od....bedastoča modernog doba.
Podpuno se slazem sa ovim |
| teller |
Posted - 28/08/2013 : 05:39:53
Miki, Blek i Mark rađeni su 60-godina, Miki čak i prije mislim....
pogledajte Texove priće iz tog doba...ili prve Zagore...valja te stripove staviti u kontekst vremena kad su
rođeni i izlazili u Italiji...
malo jih opravdavam, jest naiva ali simpatična naiva...onako, za mozak na pašu...a to danas trebamo više od ostalog...
odmorit mozak i dušu od....bedastoča modernog doba. |
| Lastsioux |
Posted - 28/08/2013 : 01:34:26
quote:
Originally posted by Zagor12
Ali mnogo ljudi na kiosk stripove gleda kao nekakvu luckastu i naivnu razbibrigu za djecu od pet do deset godina. Pod "kiosk-stripovi" mislim na Bonelli, jer drugih trenutno ni nema.
Zamislimo se malo. Nacrtajmo si upitnik iznad glave i zapitajmo se - je li to opravdano? S jedne strane - ZS i LMS smo čitali na trash papiru. Ni Ludens ni VČ danas, kao nasljednici i alternative, nisu nešto bolji što se toga tiče. Libellus jest, ali opet, njihova izdanja nisu za široke mase. Neki stripovi su zaista vrlo naivni i benigni, kao Blek, Mark i Miki.
Ljudi koji nisu otkrili umjetnost stripa imaju slabu mastu jer covjek koji cita zivi hiljadu zivota a onaj koji ne zivi samo jedan. Stripovi nikad nece umrjeti jer ce u jednoj ili drugoj formi uvjek postojati. Ako bi slucajno doslo do neke vrste Apokalipse stripovi bi vrjedili vise od zlata jer kao i neka dobra knjiga odvlacu covjeka iz tuzne realnosti u drugi svjet i daju mu hrabrost.
Prije 2400 hiljade godina stari egipcani su prvi poceli da pravi "stripove" na Papirusu, debeli papir koji je kao materijal izraden tkanjem stabljika, jer vecina ljudi nije znala da cita hiroglife sto dokazuje da stripovi radaju mastu u ljudima i imaju duboku vrjednost u historiji nase civilizacije.
 |
| Rahazlam |
Posted - 28/08/2013 : 00:58:57
quote:
Originally posted by nagor
Nisam mogao odoljet...
|
| nagor |
Posted - 25/08/2013 : 17:21:54
Nisam mogao odoljet...
|
| PijaniPatak |
Posted - 24/08/2013 : 22:32:26
Evo najboljeg primera za važnost koloriste u naslovnicama
 |
| senokute |
Posted - 24/08/2013 : 10:38:58
quote:
Originally posted by PijaniPatak
quote:
Originally posted by Zagor12
quote:
Originally posted by velka031
Ferri ne crta nogom, ali gospodin kolorista često postigne baš takav efekt.
Čekaj, kažeš da je kolorist kriv za sve one disproporcije na recentnim naslovnicama? Man, you are true Ferri fanboy!
Pa, ne mogu naći ovakav primer kod novijih naslovnica ali čisto da se vidi kakav se efekat postiže kolorom
http://www.ajdesign.com/misc/images/zagor-protiv-zagora.jpg
http://www.ajdesign.com/misc/images/Laurentijev-Zagor-color-web.jpg
http://www.ajdesign.com/misc/images/divovi-dobra-i-zla.jpg
http://www.ajdesign.com/misc/images/obracun.jpg
sve cetiri mnogo dobre, mislim da su sve od Atile,,,i stvarno steta sto on ne radi kolor za SB naslovne iako mi se ucinilo da sam prepoznao njegov stil na onom novom Color zagoru na naslovnoj. |
| tinton |
Posted - 24/08/2013 : 10:20:53
prve dvije odlično obojane, druge dvije grozno |
| PijaniPatak |
Posted - 24/08/2013 : 01:27:53
quote:
Originally posted by Zagor12
quote:
Originally posted by velka031
Ferri ne crta nogom, ali gospodin kolorista često postigne baš takav efekt.
Čekaj, kažeš da je kolorist kriv za sve one disproporcije na recentnim naslovnicama? Man, you are true Ferri fanboy!
Pa, ne mogu naći ovakav primer kod novijih naslovnica ali čisto da se vidi kakav se efekat postiže kolorom
http://www.ajdesign.com/misc/images/zagor-protiv-zagora.jpg
http://www.ajdesign.com/misc/images/Laurentijev-Zagor-color-web.jpg
http://www.ajdesign.com/misc/images/divovi-dobra-i-zla.jpg
http://www.ajdesign.com/misc/images/obracun.jpg
|
| Zagor12 |
Posted - 24/08/2013 : 01:04:22
quote:
Originally posted by velka031
Ferri ne crta nogom, ali gospodin kolorista često postigne baš takav efekt.
Čekaj, kažeš da je kolorist kriv za sve one disproporcije na recentnim naslovnicama? Man, you are true Ferri fanboy! |
| velka031 |
Posted - 24/08/2013 : 00:13:34
Ferri ne crta nogom, ali gospodin kolorista često postigne baš takav efekt. |
| zlatko900 |
Posted - 23/08/2013 : 23:08:24
quote:
Originally posted by PijaniPatak
"Kad Zagor pobesni" i jeste poglup naslov. Ali to uopšte nije slučaj sa "Tamo gde protiče reka".
Ta dva su mi prva pala na pamet,a ima ih još hrpa koji te više odbijaju od stripa nego privlače. Stari stripadžije znaju o kome je riječ u svakom stripu,pa ga i kupe,ali kako privući neko dijete da kupi takav strip kad vidi naslov i još usput se šokira naslovnicom "nacrtanoj nogom"??? Totalni nedostatak inspiracije... |
| zlatko900 |
Posted - 23/08/2013 : 23:07:47
quote:
Originally posted by PijaniPatak
"Kad Zagor pobesni" i jeste poglup naslov. Ali to uopšte nije slučaj sa "Tamo gde protiče reka".
Ta dva su mi prva pala na pamet,a ima ih još hrpa koji te više odbijaju od stripa nego privlače. Stari stripadžije znaju o kome je riječ u svakom stripu,pa ga i kupe,ali kako privući neko dijete da kupi takav strip kad vidi naslov i još usput se šokira naslovnicom "nacrtanoj nogom"??? Totalni nedostatak inspiracije... |
| Rahazlam |
Posted - 23/08/2013 : 22:44:37
quote:
Originally posted by velka031
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by milandj3
Percepcija ljudi o stripovima kao zabavi za klince verovatno proistice iz onih debilnih naslovnih strana-slikovnica, (pogotovo one Mikicine bravure gde autor samo gleda da bude sto zapetljanije i akciono nastrojeno)
Nemoj tako, Mikica je rekao da Zagora i ostale Bonelli junake moze da crta lijevom rukom ili nogom:
http://www.vm.rs/index.php/component/content/article/46-asopis-udarni-tekstovi/821-zagor-se-crta-levom-rukom
s obzirom na kvalitet njegovih naslovnica, pretpostavljam da i jeste crtao nogom.
I to lijevom
 |
| velka031 |
Posted - 23/08/2013 : 21:11:28
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by milandj3
Percepcija ljudi o stripovima kao zabavi za klince verovatno proistice iz onih debilnih naslovnih strana-slikovnica, (pogotovo one Mikicine bravure gde autor samo gleda da bude sto zapetljanije i akciono nastrojeno)
Nemoj tako, Mikica je rekao da Zagora i ostale Bonelli junake moze da crta lijevom rukom ili nogom:
http://www.vm.rs/index.php/component/content/article/46-asopis-udarni-tekstovi/821-zagor-se-crta-levom-rukom
s obzirom na kvalitet njegovih naslovnica, pretpostavljam da i jeste crtao nogom.
I to lijevom |
| PijaniPatak |
Posted - 23/08/2013 : 19:28:30
"Kad Zagor pobesni" i jeste poglup naslov. Ali to uopšte nije slučaj sa "Tamo gde protiče reka". |
| Rahazlam |
Posted - 23/08/2013 : 18:35:25
quote:
Originally posted by maddox031
a naslovi filmova su puno bolji ? ili nedaj boze bendova ?
Jesu da |
| King Warrior |
Posted - 23/08/2013 : 10:18:26
quote:
Originally posted by milandj3
Percepcija ljudi o stripovima kao zabavi za klince verovatno proistice iz onih debilnih naslovnih strana-slikovnica, (pogotovo one Mikicine bravure gde autor samo gleda da bude sto zapetljanije i akciono nastrojeno)
Nemoj tako, Mikica je rekao da Zagora i ostale Bonelli junake moze da crta lijevom rukom ili nogom:
http://www.vm.rs/index.php/component/content/article/46-asopis-udarni-tekstovi/821-zagor-se-crta-levom-rukom
s obzirom na kvalitet njegovih naslovnica, pretpostavljam da i jeste crtao nogom. |
| maddox031 |
Posted - 23/08/2013 : 08:30:34
a naslovi filmova su puno bolji ? ili nedaj boze bendova ? |
| Rahazlam |
Posted - 23/08/2013 : 00:00:03
quote:
Originally posted by zlatko900
quote:
Originally posted by milandj3
Bonelijevi stripovi su proizvod za masovnu distribuciju kao sto su to cokolade, pivo ili jogurt. Nikakvu umetnicku vrednost i neke velike mudrosti ne treba traziti od necega sto se proizvodi serijski.
Oni samo imaju tu srecu da im upotrebna vrednost ne prolazi kao sto je to slucaj s pojedenom cokoladom ili ispijenim pivom pa se iz generacije u generaciju mozemo vracati svakoj pojedinacnoj prici po sistemu razliciti ljudi-razliciti ukusi ili pak trgovati sveskama na sekundarnom trzistu.
Percepcija ljudi o stripovima kao zabavi za klince verovatno proistice iz onih debilnih naslovnih strana-slikovnica, (pogotovo one Mikicine bravure gde autor samo gleda da bude sto zapetljanije i akciono nastrojeno)
Ovo za naslovnice te u potpunosti podržavam. Sačuvaj bože na šta to liči,pogotovo Blek. Kao karikatura. A tek sami naslovi pojedinih epizoda-neznam samo gdje čupaju inspiraciju za tako nešto. "Tamo gdje teče rijeka", "Kad Zagor pobjesni" i slično... Kao da su napušeni smišljali naslove.
Dobro kazete mislim da naslovnice igraju jako veliku ulogu jer ipak je to(onaj najbitnij)prvi dojam |
| zlatko900 |
Posted - 22/08/2013 : 22:02:21
quote:
Originally posted by milandj3
Bonelijevi stripovi su proizvod za masovnu distribuciju kao sto su to cokolade, pivo ili jogurt. Nikakvu umetnicku vrednost i neke velike mudrosti ne treba traziti od necega sto se proizvodi serijski.
Oni samo imaju tu srecu da im upotrebna vrednost ne prolazi kao sto je to slucaj s pojedenom cokoladom ili ispijenim pivom pa se iz generacije u generaciju mozemo vracati svakoj pojedinacnoj prici po sistemu razliciti ljudi-razliciti ukusi ili pak trgovati sveskama na sekundarnom trzistu.
Percepcija ljudi o stripovima kao zabavi za klince verovatno proistice iz onih debilnih naslovnih strana-slikovnica, (pogotovo one Mikicine bravure gde autor samo gleda da bude sto zapetljanije i akciono nastrojeno)
Ovo za naslovnice te u potpunosti podržavam. Sačuvaj bože na šta to liči,pogotovo Blek. Kao karikatura. A tek sami naslovi pojedinih epizoda-neznam samo gdje čupaju inspiraciju za tako nešto. "Tamo gdje teče rijeka", "Kad Zagor pobjesni" i slično... Kao da su napušeni smišljali naslove. |
| zlatko900 |
Posted - 22/08/2013 : 22:01:49
quote:
Originally posted by milandj3
Bonelijevi stripovi su proizvod za masovnu distribuciju kao sto su to cokolade, pivo ili jogurt. Nikakvu umetnicku vrednost i neke velike mudrosti ne treba traziti od necega sto se proizvodi serijski.
Oni samo imaju tu srecu da im upotrebna vrednost ne prolazi kao sto je to slucaj s pojedenom cokoladom ili ispijenim pivom pa se iz generacije u generaciju mozemo vracati svakoj pojedinacnoj prici po sistemu razliciti ljudi-razliciti ukusi ili pak trgovati sveskama na sekundarnom trzistu.
Percepcija ljudi o stripovima kao zabavi za klince verovatno proistice iz onih debilnih naslovnih strana-slikovnica, (pogotovo one Mikicine bravure gde autor samo gleda da bude sto zapetljanije i akciono nastrojeno)
Ovo za naslovnice te u potpunosti podržavam. Sačuvaj bože na šta to liči,pogotovo Blek. Kao karikatura. A tek sami naslovi pojedinih epizoda-neznam samo gdje čupaju inspiraciju za tako nešto. "Tamo gdje teče rijeka", "Kad Zagor pobjesni" i slično... Kao da su napušeni smišljali naslove. |
|
|
