forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Americki strip
 DC The New 52

Note: You must be registered in order to post a reply.
To register, click here. Registration is FREE!

Screensize:
UserName:
Password:
Format Mode:
Format: BoldItalicizedUnderlineStrikethrough Align LeftCenteredAlign Right Horizontal Rule Insert HyperlinkInsert EmailYoutubeInsert Image Insert CodeInsert QuoteInsert List
   
Message:

Smilies
Angry [:(!] Approve [^] Big Smile [:D] Black Eye [B)]
Blush [:I] Clown [:o)] Cool [8D] Dead [xx(]
Disapprove [V] Eight Ball [8] Evil [}:)] Facepalm [facepalm]
Hail [hail] Kisses [:X] LOL [lol] Mister No [mrno]
Pirat [pirat] Question [?] Sad [:(] Shock [:O]
Shy [8)] Sleepy [|)] Smile [:)] Tongue [:P]
Wink [;)] Zagor! [zagor]    

   -  HTML is OFF | Forum Code is ON
Check here to include your profile signature.
    

T O P I C    R E V I E W
Spectre Posted - 08/10/2012 : 17:49:50
Znam da već postoji topic u kojem se povremeno raspravlja o novom DC univerzumu, ali odlučio sam otvoriti posebni o svim TPB kolekcijama novog DC-a. S obzirom da mi je ideja reboota zvučala super i pošto su mi financijske prilike odgovarale odlučio sam nabavljati sve TPB i HC kolekcije novog univerzuma (bar prve volumeove) i pratiti sve. Pojedinačne sveske mi se nije isplatilo nabavljati i pošto nemam tablet, a čitanje na ekranu mi nikad nije pasalo, iako redovito skidam i "prelistam" nove brojeve ne čitam ih, već sam odlučio pročitati kolekcije kako budu stizale.

Pošto nemam vremena ni volje pisati duge recenzije, a zbog gubitka jednog posla imam ipak malo više slobodnog vremena pa mogu ipak čitati polako, u ovom topicu ću napisati rečenicu-dvije dojmova o svakom serijalu kako ih budem čitao.

Ispod je popis svih prvih hardcovera/softcovera redom kojim izlaze uz brojeve serijala u zagradi koje kompiliraju. Ispod svakog ću postepeno pisati komentare i updateati ovaj post. Većinu sam već pročitao ranije kada su mi stigli pa ću ih postepeno malo ponovo prolistati i prisjetiti se dojmova. Počet ću s aktualnim TPB-ovima koje čitam, a onda ostale dopuniti kad ih se prisjetim.

Dojmovi o serijalima se temelje samo na ovim prvim kolekcijama. Ispod su popisani i regularni i mini serijali i označio sam ih otprilike bojom podskupine. Na kraju dojma ću staviti ako mi se sviđa ili ako mi se ne sviđa.

Vaši dojmovi, rasprave, komentari i sl. o serijalima dobro došli. Iako ne čitam dalje serijale nakon ovih trejdova, ne smetaju mi spoileri.


Za početak, općeniti dojam izgleda trejdova... Uobičajeni lijepljeni uvez, ali papir je nešto kvalitetniji i deblji nego u ostalim DC trejdovima i kod softcovera i hardcovera.

Ono što mi se posebno sviđa je označavanje pripadnosti podskupini po boji. DC je podijelio svoje naslove na 7 podskupina: Batman obitelj, Superman obitelj, Green Lantern naslovi, Justice League naslovi, Young Justice naslovi, The Edge naslovi i The Dark naslovi. Svaki TPB/HC ima vrh hrbata i naslov u odgovarajućoj boji:

Batman naslovi imaju tamno plavi vrh i sivi naslov
Justice League naslovi imaju crveni vrh i naslov
Green Lantern naslovi imaju zeleni vrh i naslov
Superman naslovi imaju svijetlo plavi vrh i naslov
Young Justice ima žutonarančasti vrh i naslov
The Edge ima tamno crveni vrh i naslov
The Dark ima sivi vrh i naslov

Do sada je uglavnom DC bio dosljedan u izgledu, imaju samo jednu grešku na Batwoman HC-u gdje je dno hrbata plave boje kao što to imaju softcoveri umjesto samog DC simbola.

I slijedi popis i dojmovi: (samo GLC za početak, pročitan sinoć)

Justice League (01-06) Origin
Animal Man (01-06) The Hunt
Justice League International (01-06) The Signal Masters
Batman (01-07) The Court of Owls
Green Lantern (01-06) Sinestro
Catwoman (01-06) The Game
Stormwatch (01-06) The Dark Side

Iako sam očekivao da mi se ovo uopće neće svidjeti, Stormwatch mi je odličan. Od ukupne priče i likova do poveznica sa ostatkom DC Univerzuma (Demon Knights, Superman, Daemoniti...). U početku mi se nije svidjela ideja da J'onn nije dio Justice Leaguea, ali nakon čitanja ovog trejda mislim da savršeno paše u Stormwatch. Jedva čekam dalje.

Wonder Woman (01-06) Blood
Green Arrow (01-06) The Midas Touch

Green Arrow mi je potpuno razočaranje. Sviđale su mi se sve zadnje inkarnacije i redovito sam pratio sve od Kevin Smithovog Quivera do kraja starog univerzuma, ali ovaj novi pomlađeni Green Arrow mi jednostavno nije sjeo. Iako u ovih prvih 6 brojeva ima više priče, nego u nekim drugim serijalima i trejd se čini kao nekakva zaokružena priča ukupan dojam nije dobar. Crtež je podnošljiv, ali stalno sam imao dojam da mi nešto fali. Nadam se da će idući trejd popraviti dojam, ali još se uvijek zapravo ne mogu odlučiti da li da ga naručim ili ne.

Red Lanterns (01-07) Blood And Rage
Detective Comics (01-07) Faces of Death
Mister Terrific (01-08) Mind Games
Batwoman (00-05) Hydrology
Static Shock (01-08) Supercharged
Frankenstein, Agent of S.H.A.D.E. (01-07) War of The Monsters
Legion of Super-Heroes (01-07) Hostile World
Suicide Squad (01-07) Kicked in The Teeth
Batman & Robin (01-08) Born To Kill
Demon Knights (01-07) Seven Against the Dark
Batgirl (01-06) The Darkest Reflection
Men of War (01-08) Uneasy Company
Batwing (01-06) The Lost Kingdom
Grifter (01-08) Most Wanted

Griftera kao lika znam vrlo slabo, nešto malo s početka WildCatsa pa na ovo gledam zapravo kao svježe upoznavanje lika. Trejd sakuplja prvih 8 brojeva što je ugodno iznenađenje u odnosu na većinu drugih koji imaju samo prvih 6 brojeva. Ugodno sam iznenađen serijalom, likovima i pričom... bar ispočetka. Prema sredini je bio nešto malo teži za pratiti, ali i dalje prilično zabavan. Pošto obožavam crossovere bilo je lijepo vidjeti gostovanje Green Arrowa (iako mi se njegov serijal ne sviđa) i Midnightera. Drago mi je da sam prije ovoga pročitao Stormwatch trejd jer mi je poglavlje s Midnighterom imalo puno veći značaj nego što bi imalo inače. Grifter mi je cool lik i definitivno nabavljam i idući trejd.

Action Comics (01-08) Superman and the Men of Steel
Superboy (01-07) Incubation
O.M.A.C. (01-08) Omactivate
Deathstroke (01-08) Legacy
Hawk And Dove (01-08) First Strikes
Swamp Thing (01-07) Raise Them Bones
Resurrection Man (01-07) Dead Again
Teen Titans (01-07) It's Our Right to Fight
Aquaman (01-06) The Trench
The Fury of Firestorm: The Nuclear Men (01-06) God Particle
Birds of Prey (01-07) Trouble in Mind
Penguin (01-06) Pain and Prejudice
Legion Lost (01-07) Run From Tomorrow
Green Lantern Corps (01-07) Fearsome

Odlična knjiga, zanimljiva priča i otkrivanje dodatnih tajni i grešaka Guardiana. Super karakterizacije glavnih likova, što zemaljskih, što vanzemaljskih. Nisam još pročitao sav GLC prije New 52 reboota, ali prema onome što sam pročitao, novi GLC je ostao na istoj razini ili čak postao i bolji po mom mišljenju. U ovih prvih sedam brojeva prva priča je lijepo zaokružena i ima lijep epilog. Crtež je odličan i detaljan. Jedva čekam volume 2.

Voodoo (01-06) What Lies Beneath

Kao i kod Griftera, o Voodoo vrlo malo znam pa u ovaj serijal ulazim bez ikakvih predrasuda. Iako ne postoji nikakva završena priča u ovih prvih 6 brojeva, u osnovi mi se trejd sviđa. Priča je zanimljiva, crtež oku ugodan i žao mi je što je serijal otkazan nakon 12. broja. Drago mi je što se Kyle pojavljuje jer ima smisla da svemirska policija prati bilo kakve neobične signale sa planete. Jedini problem kao i u svim serijalima u kojima se pojavljuju Deamoniti je to što mi se uopće ne čine kao nekakva ozbiljna prijetnja Zemlji. U svakom slučaju jedva čekam završni drugi trejd i nadam se da će bar nekakva cjelina biti završena.

I, Vampire (01-06) Tainted Love

O originalnom serijalu iz 80-ih nemam apsolutno nikakvog pojma. Vampirske priče mi općenito nisu baš nešto zanimljive tako da nisam pretjerano oduševljen s ovim serijalom. Svijetle točke su mi crtež i kratko gostovanje Constantinea. Volio bih da nisu ubacili Batmana tako rano s obzirom da izlazi hrpa Batman naslova. Niti jedan od stalnih likova mi nisu nešto pretjerano zanimljivi, ali ću nastaviti čitati dalje samo zato što slijedi crossover s Justice League Dark.

Batman: The Dark Knight (01-09) Knight Terrors
Nightwing (01-07) Traps And Trapezes
Justice League Dark (01-06) In The Dark
Supergirl (01-07) Last Daughter of Krypton
Green Lantern: New Guardians (01-07) The Ring Bearer
The Savage Hawkman (01-08) Darkness Rising
Legion (01-06) Secret Origin
Huntress (01-06) Crossbow at the Crossroads
All Star Western (01-06) Guns And Gotham
Red Hood and the Outlaws (01-07) REDemption
The Flash (01-08) Move Forward
Superman (01-06) What Price Tomorrow?
Blue Beetle (01-06) Metamorphosis
Blackhawks (01-08) The Great Leap Forward
DC Universe Presents (01-08) Deadman & Challengers of the Unknown
Captain Atom (01-07) Evolution
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
Snake Plissken Posted - 06/12/2012 : 08:25:37
Novi JLA je meni bio jako zabavan u prvih sest brojeva, dok se upoznaju, kontaju i to, jako je duhovito. Nakon toga, slabo.

Planiram nabaviti prvi trejd, on obuhvata tih prvih sest brojeva.
Snake Plissken Posted - 06/12/2012 : 08:24:16
Novi JLA je meni bio jako zabavan u prvih sest brojeva, dok se upoznaju, kontaju i to, jako je duhovito. Nakon toga, slabo.

Planiram nabaviti prvi trejd, on obuhvata tih prvih sest brojeva.
sloppy Posted - 06/12/2012 : 00:39:48
bože mili

a inače ovaj novi JLA ja ne mogu priporučit
emirem Posted - 05/12/2012 : 16:10:31
quote:
Originally posted by sloppy

quote:
Originally posted by emirem

quote:
Originally posted by sloppy

superman-a možeš sve preskočit, barem do sad
i to ti kažem ko morrisonov fan.


Justice league?
Nesto najavljuju neki omnibus?




justice league si mislio ovaj novi ili morrisonov run?



Da mislio sam tu poceti citati nisam nikada citao ligu a mislio od tog restarta...
Cestitke za broj postova
sloppy Posted - 05/12/2012 : 16:03:30
quote:
Originally posted by emirem

quote:
Originally posted by sloppy

superman-a možeš sve preskočit, barem do sad
i to ti kažem ko morrisonov fan.


Justice league?
Nesto najavljuju neki omnibus?



ja sad pratim samo još deamon knights, justice league dark, batman inc., detective comics i batman and robin. stormwatch i wonder woman su bili zadnji da nisam proverio zadnja dva broja ali ču jih vjerovatno kad tad.

justice league si mislio ovaj novi ili morrisonov run?
ako ovo prvo, onda je moj odgovor da me baš i ne interesuje jer je totalni fluff i nemam ni vremena ni prostora za to.

a za morisonov run sam več nabavio deluxe izdanja i omnibus bi mi bio prevelik za upotrebu. omnibuse sam se odlučio da kupujem jedino one koje ne mogu dobit nikakvo drugo HC izdanje. a i ionako su mi bili DC omnibusi očajno napravljeni. marvelovi su več druga priča ali i oni su mi preveliki za nešto više nego jedno branje i onda da izgleda lijepo na polici. (istina je i to da več skoro godinu nisam imao neki novi omnibus od DC-ja u ruci tako da dopuštam mogučnost, da su se popravili)
Krscho Posted - 05/12/2012 : 08:59:04
Probaj i demon knights, skini si s neta najbolje, tako ja radim, čitam skenove pa poslije najbolje runove koje objave u svesci a da financijski mi je ispaltivo/dopustivo nabavim i u papirnatom izdanju
King Warrior Posted - 05/12/2012 : 00:56:14
JL je sasvim ok, mnogo bolje od aktuelnog Supija.
Probaj Wonder Woman, bas prijatno iznenadjenje.
emirem Posted - 05/12/2012 : 00:37:49
quote:
Originally posted by sloppy

superman-a možeš sve preskočit, barem do sad
i to ti kažem ko morrisonov fan.


Justice league?
Nesto najavljuju neki omnibus?
sloppy Posted - 05/12/2012 : 00:10:27
superman-a možeš sve preskočit, barem do sad
i to ti kažem ko morrisonov fan.
emirem Posted - 04/12/2012 : 23:47:04
quote:
Originally posted by Krscho

quote:
Originally posted by emirem


Poceo bih sa ovim jel valja za pocetak nove ere novih 52?


Preporucam da pocnes s batman: Court of Owls i City of owls, odlican run



Ok tnx a htio bih i Supermana za start....sta tu?

http://www.bookdepository.com/Superman-Action-Comics-Superman-Men-Steel-New-52-v-1-Grant-Morrison/9781781163917

Krscho Posted - 04/12/2012 : 23:13:18
quote:
Originally posted by emirem

http://www.bookdepository.com/Superman-Action-Comics-Superman-Men-Steel-v-1-Grant-Morrison/9781401235468

Poceo bih sa ovim jel valja za pocetak nove ere novih 52?



Preporucam da pocnes s batman: Court of Owls i City of owls, odlican run
King Warrior Posted - 04/12/2012 : 21:52:18
pa ne moze se reci da je serijal imao dobar start, ali ono sto je vaznije postace s vremenom bolji.
emirem Posted - 04/12/2012 : 21:49:19
http://www.bookdepository.com/Superman-Action-Comics-Superman-Men-Steel-v-1-Grant-Morrison/9781401235468

Poceo bih sa ovim jel valja za pocetak nove ere novih 52?
emirem Posted - 04/12/2012 : 19:58:36
Trazio sam ovaj topik...
Neki dan sam saznao nakon Marvel now da je i DC prije resetirao serijal...
Malo cu i ja potraziti da li vec ima koja kompilacija u prodaji...
brni Posted - 06/11/2012 : 20:41:44
Je istina, ali samo kad pogledas sastav ekipe sve ti je jasno..
Paka01 Posted - 06/11/2012 : 20:38:27
Eto ja bi poludija sada, zašto ste me morali podsjetit na ovo
Stojin sam u stanu i cerekam se bezveze jer mi padaju napamet gluposti iz toga runa, ali i ove dvi mini serije šta su kasnije izašle od istih autora... Mislin, kad Batman podjebaje Martian Manhuntera u vezi njegovoga vrimena koje je provea u JLI, a ovoga je sram totalno. Ili kad Fire popizdi šta ih je Booster poslao u pakao i to se na kraju i dogodi Ali najjača scena mi je ono kad su u bolnici i Captain Atom umire i ne znaju šta će sa njime, pa je Blue Beetle na telefonu zove svakoga, al niko mu se ne javlja Majko Isusova... Nemoš to prepričat, ono se mora vidit i doživit.

Neću više
brni Posted - 06/11/2012 : 20:35:44
quote:
Originally posted by Paka01

jer mi je njegov run u Boosterovoj solo seriji (drugi run, poslije serijala 52) bija skroz na skroz odličan, zanimljiv i strašno intrigantan.



Meni je prvi volumen sta je isa odma nakon Coie jos i bolji..ono sta je izaslo u Showcase samo..cekam to u nekom omnibusu ka ozebli sunce..opce me ne zanima cijena ono moran imati..nadam se da ce se DC smilovati i pokriti to u koloru..
Paka01 Posted - 06/11/2012 : 20:31:30
Beetle i Booster, dva najjača lika
Inače, meni se novi JLI, ovaj poslije reboota nije baš svidija... Nekako mi je mlako to sve skupa i stvarno ne mogu svatit šta se dogodilo Jurgensu, jer mi je njegov run u Boosterovoj solo seriji (drugi run, poslije serijala 52) bija skroz na skroz odličan, zanimljiv i strašno intrigantan. Međutim, šta se tiče starog JLI, Maguire tu dolazi do izražaja ko nigdi drugo, taj čovik ima tonu talenta za crtat razne izraze lica i to je jedan od glavnih razloga zašto mi se serijal sviđa (naravno, i scenarij je genijalan). Mislin, ej

brni Posted - 06/11/2012 : 20:24:43
quote:
Originally posted by Paka01

quote:
Originally posted by Mr. Bushido

Morrisonu su za petama Keith Giffen i J. M. DeMatteis sa superzabavnim JL/JLI/JLE/Formerly Known as the Justice League/I Can't Believe It's Not the Justice League. Također, sjajni su Mark Waid i Len Wein.


Ja ovo uopće ne mogu trpat u isti koš sa ostalim JL naslovima. Giffen/DeMatties/Maguire i njihov run na JLI je nešto toliko unikatno i genijalno da im triba dignit spomenik Meni daleko najbolja inkarnacija JL, ali kažem, ne može se to baš uspoređivat jer su skroz drugačiji likovi i sve. Obožavam, ali obožavam JLI i moran priznat da je to jedan od najzabavnijih stripova koje sam ikad ima prilike pročitat



Meni je bia odlican JL Generation Lost koji je vodia ka novom JLI i onda se dogodia new 52 pa su iskemijali neki drugi JLI koji mi je katastrofa..steta moga je to biti dobar serijal..ja sam se nada da ce biti na razini Generation Lost ali eto dogodia se reboot u najgorem trenutku..i slazem se stari JLI je odlican..stari Booster naravno najaca njuska..
Paka01 Posted - 06/11/2012 : 19:23:35
quote:
Originally posted by Mr. Bushido

Morrisonu su za petama Keith Giffen i J. M. DeMatteis sa superzabavnim JL/JLI/JLE/Formerly Known as the Justice League/I Can't Believe It's Not the Justice League. Također, sjajni su Mark Waid i Len Wein.


Ja ovo uopće ne mogu trpat u isti koš sa ostalim JL naslovima. Giffen/DeMatties/Maguire i njihov run na JLI je nešto toliko unikatno i genijalno da im triba dignit spomenik Meni daleko najbolja inkarnacija JL, ali kažem, ne može se to baš uspoređivat jer su skroz drugačiji likovi i sve. Obožavam, ali obožavam JLI i moran priznat da je to jedan od najzabavnijih stripova koje sam ikad ima prilike pročitat
Billy_the_Kid Posted - 06/11/2012 : 19:14:35
Ja planiram sve sa vremenom citati, za sad sam samo Batmana, Owls storyline mi je bio jako zanimljiv, Batman & Robin od Tomasija mi je odlican, ne svidja mi se to sto su svi dogadjaji sklopljeni u samo par godina jer Batmanu nije trebao Reboot, i lik Jason Todd-a je unisten sa jednim od najodvratnijih origin storyja ikada... jbem ti budalu i kretena koji napisa to
Krscho Posted - 06/11/2012 : 18:51:49
Za Pereza/Wolfman kombinaciju se moram složiti, no ako krenu ovim putem kojim idu meni imaju debele šanse ju premašiti, ono šta nevolim i zašto sam new 52 titane stavio ispred perez/wolfmana je zastarjelost, neznam zašto no gledajući da sam kansije čito perez/wolfman run sam već bio istrošen s titansima, a novi 52 mi je dao osvjezenje na cijelupni njihov mithos

Sta se tice morisona kako se kaze njega volis ili mrziš, ima dobrih stvari ali po meni njegov run mi nikako nije sjeo s jl-a
brni Posted - 06/11/2012 : 18:45:19
quote:
Originally posted by Mr. Bushido

quote:
Originally posted by Krscho

Teen titans -> po meni najbolja inkarnacija tt-a do sad, odlican story, odlicni likovi i karakterizacija, artwork etc. , uz ovo preporucam Superboya koji mi s eisto svida mkr citam ga jer je po meni to ogroman crossover a mogli su sve u jedan comic staviti....

Justice lqoue -> mozda najbolji JL run do sad, odlicne price, samo problem je cekat mjesec dana na novu :D


ali ja još čekam nešto što će nadmašiti New Teen Titans Marva Wolfmana i Georgea Pereza. To nije samo sjajna superherojština, to su vrhunski stripovi.



Debeli potpis..nadam se nabavit to jednog dana..stvarno vrhunski run..
Nadam se paperbacku jer su mi oni HC omnibusi preskupi..
Mr. Bushido Posted - 06/11/2012 : 18:35:08
quote:
Originally posted by Krscho

Teen titans -> po meni najbolja inkarnacija tt-a do sad, odlican story, odlicni likovi i karakterizacija, artwork etc. , uz ovo preporucam Superboya koji mi s eisto svida mkr citam ga jer je po meni to ogroman crossover a mogli su sve u jedan comic staviti....

Justice lqoue -> mozda najbolji JL run do sad, odlicne price, samo problem je cekat mjesec dana na novu :D


Zbilja?

Mislim, ok, poštujem tvoje mišljenje, ali ja još čekam nešto što će nadmašiti New Teen Titans Marva Wolfmana i Georgea Pereza. To nije samo sjajna superherojština, to su vrhunski stripovi. A da ne pričamo o psihodeličnim Titanima Boba Haneyja, ili Young Justice Petera Davida.

Isto vrijedi i za Ligu Pravde. JLA Granta Morrisona mi je jedan od najdražih stripova, nešto što mogu čitati stalno i nikad mi neće dosaditi. Morrisonu su za petama Keith Giffen i J. M. DeMatteis sa superzabavnim JL/JLI/JLE/Formerly Known as the Justice League/I Can't Believe It's Not the Justice League. Također, sjajni su Mark Waid i Len Wein.

Hoću reći, trenutne verzije stripova Teen Titans i Justice League mi se ni izbliza ne mogu mjeriti sa spomenutima.
Krscho Posted - 06/11/2012 : 17:44:43
quote:
Originally posted by King Warrior

Dajte i vi ostali svoje utiske, sta ste proitali, sta je dobro ili lose i sve ostalo sto se tice new 52.



Detective comcis, dark knight -> uopce mi se ne dopadaju niti jedan niti drugi, price su mi doll, artwork moze proc, nezanimljivost na n-tu

batman -> naspram dc-a, tdk-a ova verzija po meni odlican storyline s court of owlsima imala, odlican artwork makar nam omente mi previse cartoonish ala the animated series

Superman -> nit mi smrdi nit mi miriše, isto vrijedi mi za action comcis

Teen titans -> po meni najbolja inkarnacija tt-a do sad, odlican story, odlicni likovi i karakterizacija, artwork etc. , uz ovo preporucam Superboya koji mi s eisto svida mkr citam ga jer je po meni to ogroman crossover a mogli su sve u jedan comic staviti....

Justice leqoue Internaiconal -> ako dobro vidim ima samo 13 brojeva + annual jer brijem zadnja 2 mjeseca nema nove JLI-a, gledajuci da superman + wonderwoman kiss je izbriso boostera iz timestreama, ono sta procito signal masters storyline i onaj nako ntoga mi se uzasno dopali

Justice lqoue -> mozda najbolji JL run do sad, odlicne price, samo problem je cekat mjesec dana na novu :D

green Lantern -> sta rec, ovaj serijal mi iz godine u godinu postaje sve bolji, drago mi je da new 52 reboot nije ga unisito

forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.17 seconds. Snitz Forums 2000