| T O P I C R E V I E W |
| Markos |
Posted - 19/09/2021 : 21:52:21
Carbone i Silicium, najnovije kreacije laboratorija Tomorrow Foundation, prototipi su nove generacije robota namijenjenih skrbi o sve starijoj populaciji. Odgojeni su u zaštitnoj čahuri, željni otkrivanja vanjskog svijeta, a tijekom pokušaja bijega završe razdvojeni. Nakon toga stječu svaki svoja iskustva i bore se tijekom nekoliko stoljeća kako bi pronašli svoje mjesto na planetu koji jedva diše, na kojem se nižu klimatske katastrofe te politički i društveni prevrati...
Kolorka 191 • Carbone & Silicium • 272 stranica • Kolor • 215 x 280 mm • Tvrdi uvez • Scenarij Mathieu Bablet • Crtež Mathieu Bablet • Prijevod Andrea Bagović • Lektura i redaktura Aleksandar Gucunski • Dizajn Melina Mikulić • Datum objavljivanja 20.9.2021. • Cijena 220 Kn
https://www.fibra.hr/katalog/izdanja/kolorka-191-carbone-silicium/737/ |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Salkan |
Posted - 22/07/2024 : 14:15:11
Ako ništa, barem sam nabavkom ove Kolorke definisao svoj problem sa SF-om.
A to je taj gorkoslatki okus na kraju iščitavanja, kad se uvijek osjećam kao da propuštam neke sitnice (i nerijetko nešto veće sitnice), pa znam da se nekad opet moram vratiti i ponovo čitati.
Zanimljiv je ovaj strip iz više razloga, ali pored raskošnog crteža, koji mi nekako odlično paše temi - probaću navesti nekoliko nedoumica. Čini mi se da Bablet postupa kao da želi alibi za teoretičare propasti, odnosno cijelu propast civilizacije vidi kao direktnu posljedicu isključivo ljudske ruke (i mozga), a da pritom AI i androidi bivaju puki posmatrači, zbog ograničenja koja su im instalirana po defaultu. Iako je default u Carbonei nešto drugačiji - opet zbog doktorice i njenih porodičnih problema. Carbone odskače od ostatka, pa čak i Siliciuma, ona je toliko slična ljudima da uporno stavlja emociju i empatiju prije svega (pa čak i "razuma" - u odnosu na svog vršnjaka, koji opet lunja kao lud i nikad mu nije dosta). Najjači dio su mi uplitanje Sekte u priču, i to sekte kojoj je idejni vođa doktorica koja je i stvorila C&S, ali ne zbog teističkih konotacija kojih ima napretek tokom radnje i na mjestima je puno intenzivnija nego tu, nego zbog momenta u priči gdje se "krah kapitalizima" uporno odgađa, kako Carbone prelazi iz tijela u tijelo.
Najbolji dijelovi su oni koji ilustriraju "duhovne" kretnje androida i njihove "umreženosti", ili kakoveć definisati taj momenat.
Sve u svemu, jako zanimljivo, čitljivo i lijepo. O svemu ostalom se da raspravljati, bez ikakvih upitnika o Babletu kao autoru, jer je ovim meni pokazao da je sve ali nije neozbiljan. Čini mi se, poslije ovog prvog čitanja, da se u njegovoj glavi kriju teorije zavjere i slične gadosti, koje nekako ispod površine imputira u svoj strip. |
| don_draper |
Posted - 27/03/2023 : 18:37:14
Imao je Bablet kredita sa Shangri-La. Imao je i taj uradak mana i falilo je nekih finesa, ali držao sam ga kao zalog za budućnost i vrlo uzbudljivu nadu da progura europski SF u stripu na velika vrata.
Sudeći po premisi i tematici C&S je trebao dići njegov standard na jednu višu razinu. Gdje je onda zapelo?
Priča o dvije umjetne inteligencije koje s vremenom stvaraju između sebe jednu dublju vezu i emocionalan odnos kakav nadilazi jedinice i nule. No, dobra ideja je u ovom scenariju potopila se i teško je mogla isplivati iz previše praznog hoda.
Jedan od glavnih minusa je previše vremenskih skokova i rastezanje radnje na sve kutke svijeta. Je li to baš bilo potrebno? Pa i nije. Ubilo je dosta zanimljivih momenata i svemu dalo izrazito klišeiziranu notu.
Sama srž odnosa između dva umjetna uma i njihovi dijalozi i interakcije nemaju neku dubinu i značaj i da se zamijene s dvije ljudske osobe bi ispali kliše do bola. Očekivao sam na ovoj razini profinjenost u scenariju i manje pravocrtnosti i mudrije tempiranje.
Crtež nije baš oku ugodan, ali smatram da je dobro funkcionirao i rekao bih da spada u bolje aspekte stripa.
Nije radnja toliko kriminalna, ali da je nešto kraći strip bio i da je Bablet bolje to popunio bilo bi tu materijala za pohvalu.
U ovakvom formatu ovo je ispalo prazno i relativno naporno za čitanje. Je li strip pojela vlastita ambicija ili autor i ja imamo potpuno drukčije ideje što bi ovdje trebalo biti, tko zna. Moj osobni dojam je takav kakav je.
2.5/5 |
| Peyo |
Posted - 16/09/2022 : 12:58:35
Možda bi trebalo u Svaštari otvoriti topic Fraze zbog podjele znanja i naobrazbe. |
| verab |
Posted - 16/09/2022 : 12:55:59
 |
| Tonto |
Posted - 16/09/2022 : 12:52:31
quote:
Originally posted by verab
quote:
Originally posted by Humbert Coe
Znaju li ljudi da se u ophođenju sa slijepim osobama nikako ne trebaju izbjegavati fraze tipa vidimo se, jesi li gledao taj i taj film i sl.?
A propos. Mala anegdota, prije više godina u Udruzi slijepih i slabovidnih u Zadru vodi me čovjek hodnikom, pokazuje prostorije, priča o aktivnostima, problemima,... ako se dobro sjećam bio je tajnik udruge (gotovo potpuno slijep, vidi samo obrise, razlikuje dan od noći i to je otprilike sve) prolazimo pored jedne kancelarije u kojoj sjedi čovjek i kuca po Brailleovoj tastaturi, tajnik mu dobaci s vrata "Zašto radiš u mraku, upali svjetlo!" i upali ga. Obojica trenutno prasnu u smijeh. Mislim da se ovaj u kancelariji smijao još pola sata.
prije par godina naletim na poznanika koji je u invalidskim kolicima... pita on mene: kako je? A ja onako u prolazu odgovaram: gura, gura... iza kantuna se plesnem po celu. |
| verab |
Posted - 16/09/2022 : 12:36:36
quote:
Originally posted by Humbert Coe
Znaju li ljudi da se u ophođenju sa slijepim osobama nikako ne trebaju izbjegavati fraze tipa vidimo se, jesi li gledao taj i taj film i sl.?
A propos. Mala anegdota, prije više godina u Udruzi slijepih i slabovidnih u Zadru vodi me čovjek hodnikom, pokazuje prostorije, priča o aktivnostima, problemima,... ako se dobro sjećam bio je tajnik udruge (gotovo potpuno slijep, vidi samo obrise, razlikuje dan od noći i to je otprilike sve) prolazimo pored jedne kancelarije u kojoj sjedi čovjek i kuca po Brailleovoj tastaturi, tajnik mu dobaci s vrata "Zašto radiš u mraku, upali svjetlo!" i upali ga. Obojica trenutno prasnu u smijeh. Mislim da se ovaj u kancelariji smijao još pola sata. |
| Peyo |
Posted - 16/09/2022 : 12:33:17
quote:
Originally posted by Humbert Coe
To što sada spominješ neka je druga tema i nema veze s uspoređivanjem prijevoda.
Ma, začudilo me prije svega zbog konteksta: kći-majka.
quote:
Originally posted by Paka01
Naučit ćeš
Upravo jesam, ali ne znam da li da se zahvalim zbog toga  ! |
| Humbert Coe |
Posted - 16/09/2022 : 12:24:17
quote:
Originally posted by Peyo
Isprika svima, živim u svom skučenom svijetu pa sam uskraćen spoznaje da kćeri govore majkama: Boli tebe kurac.
To što sada spominješ neka je druga tema i nema veze s uspoređivanjem prijevoda.
Ja ne psujem, ali smatram da psovka ima mjesto u rječniku.
I ja pamtim vrijeme kada se govorilo ne zezaj umjesto danas ne seri, jedi burek umjesto danas jedi govna, de dobro je umjesto puši kurac, lijepa ti je prijateljica umjesto danas je l' jebeš ti to i sl. Štoviše, stalno analiziram tu negativnu progresiju, ali ona nema veze s tvojom opaskom o spolovima osoba u dijalogu koji sadrži frazem.
|
| Paka01 |
Posted - 16/09/2022 : 12:24:10
Naučit ćeš |
| Peyo |
Posted - 16/09/2022 : 12:03:13
Isprika svima, živim u svom skučenom svijetu pa sam uskraćen spoznaje da kćeri govore majkama: Boli tebe kurac. |
| Humbert Coe |
Posted - 16/09/2022 : 11:45:34
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by Paka01
Vidi se da nisi iz Dalmacije. Boljenje kurca je unisex.
To ne vrijedi samo za Dalmaciju.
Čini mi se da se Peyo druži s pretjerano finim ljudima. :)
Meni samo nije jasno što se tu imalo uspoređivati s originalom i prijevodima na druge jezike. Zar se očekivalo: "You feel pain in your dick"?!
Nota bene: Ne zastupam mišljenje bilo koje firme ili izdavača i jasno mi je da se nekada griješi, što iz previda, što iz neznanja.
Ali ova opaska je suluda.
Fraza je fraza. Kada krešemo nekome mater, razmišljamo li o potencijalnoj surogat majci, majci čije se jajašce oplodilo ili pak o ženi koja je dijete usvojila?
Kada je otac dio fraze, na kojeg oca mislimo? Je li i djed, kao očev otac, u igri? Možda i na Oca?
Ako je riječ o kresanju boga, psujemo li Boga (Jahvu) ili pak Peruna ili Ahura Mazdu?
Kada psujemo boga polubogovima Heraklu ili Ahileju, osjećaju li se samo napola uvrijeđeno?
Znaju li ljudi da se u ophođenju sa slijepim osobama nikako ne trebaju izbjegavati fraze tipa vidimo se, jesi li gledao taj i taj film i sl.?
Kada vam netko ide na živce, a isti je puno veći od vas i vaših živaca, bez problema fraza odgovara.
Svatko tko je koristio koji je tebi kurac?! nije baš razmišljao ima li osoba kojoj se obraćamo penis (štoviše, kada se ženama ova fraza ne bi govorila, gotovo bi izumrla).
A upitanom muškarcu svakako ne padne na pamet odgovoriti: zakrivljen, mali, neobrezan i sl.
Bretharijance neće uvrijediti više od samih riječi ako im kažemo da jedu govna. Sigurno se neće osjetiti da im napadamo stil života i namećemo svoj način ishrane.
U narodu je čuvena izreka: Ja rodio, ja ubio.
Govori li ona o mogućnosti rađanja od strane muškaraca?
Ta i po Bibliji Abraham je rodio Izaka, a Izak Jakova.
Frazom sviraj ti nekom drugom zasigurno ne potičemo osobu na muzičku karijeru.
Kada se nekome opsuje mater, a ista više nije živa, aludira li se na incestuoznu nekrofiliju?
I tako dalje.
Zaključak. Puno cura ima veća muda od likova.
P. S. Neka ove opaske ne obeshrabre dobronamjerne i opravdane kritike na pogreške (bez obzira na renome prevoditelja i izdavača) kako bismo svi čitali kvalitetnije.
|
| Peyo |
Posted - 16/09/2022 : 11:16:08
Gdje je nestalo:
Boli te briga, boli te đon, boli te ona stvar? |
| vukozec |
Posted - 16/09/2022 : 11:03:47
Taj izraz se koristi da se naglasi kako nekoga za nešto nije briga. Mislim da je nebriga za nešto što nemaš još veća nego za nešto što imaš, pa je efekt u tom slučaju još i jači :) |
| Mr. Bushido |
Posted - 16/09/2022 : 10:20:23
quote:
Originally posted by Paka01
Vidi se da nisi iz Dalmacije. Boljenje kurca je unisex.
To ne vrijedi samo za Dalmaciju.
Čini mi se da se Peyo druži s pretjerano finim ljudima. :) |
| DK24 |
Posted - 16/09/2022 : 10:18:58
Ja sam evo do ovog trenutka bia uvjeren da se to koristi u cijeloj Hrvatskoj nevezano kojem spolu je upućeno. "Šta te boli kurac" i sve slične verzije te rečenice, uz "ajde u kurac", su svakodnevne izjave barem 90% ljudi ovdje haha |
| Peyo |
Posted - 16/09/2022 : 10:13:37
Pa, sritno vam bilo i pazi tko ti je iza leđa. |
| Paka01 |
Posted - 16/09/2022 : 10:12:14
Vidi se da nisi iz Dalmacije. Boljenje kurca je unisex. |
| Peyo |
Posted - 16/09/2022 : 10:10:01
Još čitam. Zasad dojam najbliži Shanerovom.
Ovaj prijevod mi je bio čudan pa sam istražio i usporedio:
Reći majci da je boli kurac je u najmanju ruku prilično neobično, osim ako mama nije muško.
Logičniji prijevod bi bio npr.: Jebe se tebi za to ... |
| Jazzbina1 |
Posted - 19/06/2022 : 11:33:32
Slabo komentiram pročitane striov ovdje. Ali ovo moram.
Izulo me iz cipela. |
| vukozec |
Posted - 18/06/2022 : 23:23:17
https://www.jutarnji.hr/life/tehnologija/svi-pricaju-o-suspendiranom-googleovu-inzenjeru-i-njegovu-jezivom-razgovoru-s-chatbotom-ziv-je-svjestan-je-sebe-15209642
https://www.washingtonpost.com/technology/2022/06/11/google-ai-lamda-blake-lemoine/
https://cajundiscordian.medium.com/is-lamda-sentient-an-interview-ea64d916d917
|
| Jerry Krause |
Posted - 22/03/2022 : 23:18:30
Nakon odlične Shangri La s nestrpljenjem sam bio očekivao još jedan Babletov distopijski SF, žanr koji inače obožavam. Očekivanja su išla da se napravi iskorak više, a to mi je Carbone & Silicium i priuštio.
Još jedan izvrsno prikazan distopijski svijet ispričan kroz prizmu dva svjesna robota s različitom individualnošću. Babletov zastrašujući prikaz sunovrata čovječanstva koji bi vrlo lako mogao biti proročanski za današnji svijet.
U sjećanju mi je ostala scena nakon ponovnog posjeta Siliciuma ka Carbone u Hong Kongu u kojem se on čudi kako je previše grad tih iako je puno ljudi. Ona mu govori da ljudi više nemaju potrebe izgovarati riječi, jer su svi ušlagirani online i tako mogu obavljati bezbroj stvari odjednom.
Ne daj Bože da Bablet postane prorok iako gledajući današnji svijet ne bi bilo ništa čudno.
Crtež mi ovdje puno bolje paše nego u Shangri La i nemam problema s kockastim glavama dok je kolor fantazija i pravo zadovoljstvo uživanja u bojama.
Sve u svemu još jedna izvrsna SF zabava i s nestrpljenjem očekujem Babletove sljedeće projekte.
9,5/10 |
| naker |
Posted - 06/03/2022 : 16:53:46
Carbone & Silicium su imena dodeljena pionirima novostvorene veštačke inteligencije, roboti stvoreni kako bi usluživali starije ljude po gerontološkim zavodima, ali oni su stvoreni sa "fabričkom greškom" jer su kodirani da budu radoznali i da poseduju sposobnost kritičkog razmišljanja i čim im se ukazala prva prilika za bekstvo oni su pokušali da je ugrabe..
Iako bi trebalo da su potekli od iste veštačke inteligencije, ovi roboti kao svojevrsna moderna inkarnacija Adama & Eve, ne mogu biti različitiji jedan od drugog, dok jedan sledi puteni put čoveka i teži individualnom sticanju iskustva i produhovljenju, dotle drugi smatra da AI ne treba da pravi iste greške koje je pravio i čovek i da je jedini put kolektivno bivstvovanje u sistemu Mreže.. AI može biti nadmoćan u odnosu na svoga stvaraoca čoveka u mnogim stvarima, ali pošto je stvoren po našem liku deli i naše slabosti, do koje mere kreacija može nadmašiti svog tvorca?
Autor sa ovim delom postavlja prava pitanja, iako sama ideja teško da je revolucionarna, ali jeste aktuelna, i biće i dalje, jer kako godine prolaze postaje sve izvesnije da buduće generacije čeka teška borba sa klimatskim promenama i rat za resurse pored neizostavnih političkih i društvenih nemira. Sam kraj stripa je odrađen u skroz nekom cyberpunk / anime stilu. A kada se pročita poslednje poglavlje poželjno je ponovo se vratiti na početak i još jednom prelistati stranice prologa kako bi se dobila šira slika.
Što se tiče crteža, sviđa mi se kako je prikazan postepen raspad i dekadencija civilizacije, kolor takođe odličan, pogotovo kod prikaza virtuelne stvarnosti kada su ljudi i AI umreženi, pa možemo da vidimo njihove "duhove" (Ghost in the Shell  ). Ali mi se nimalo ne sviđa kako Bablet crta lica :/
A moram pohvaliti autora jer je kao prorok predvideo Kijev jer diskutabilno najvažnije poglavlje u stripu je smešteno u ukrajinskoj prestonici gde možemo da vidimo da je postavljen zid između istoka i zapada i srećno svakome ko se nađe sa pogrešne strane zida :/ |
| DiSkAcH |
Posted - 08/01/2022 : 17:58:15
Moram ovdje spomenut jer baš vezano uz strip.
Ovaj tjedan sam napokon ''odigrao'' Detroit: Become Human na PS4.
Odigrao je pod '''' zato jer je to interaktivni film više nego prava igra, i svaka ali baš svaka odluka može jako promjeniti ishod pa se ima što odigrat da bi se sve vidjelo. Igra tj priča je genijalna, toplo preporučima svim ljubiteljima teme (da li su roboti ljudi i varijacije).
Evo prvo tehnički demo za PS3 po kojem je zapravo kasnije napravljena igra (fora je zbog same radnje, a i da se vidi grafički napredak):
A ovdje vam je trailer baš za igru, u njemu je isto Kara koju glumi ista glumica, igra izgleda nevjerojatno, kao visokobuđetni CGI film:
|
| vukozec |
Posted - 04/01/2022 : 14:14:48
Ma jasno, nema nikakve "svađe" ovdje (često je teško u digitalnim raspravama iskomunicirati ton diskusije, pa onda to treba naglasiti). Ni ja tebe ne pokušavam uvjeriti da promijeniš mišljenje, jednostavno mi je ova diskusija zanimljiva jer mislim da je ovo naslov koji ju zaslužuje, možda još nekog zaintrigira. Također volim kad netko sa svojim viđenjem provocira moje i tjera me da preispitam svoj početni doživljaj kako bih provjerio stoji li na čvrstim nogama ili je bio površan i ishitren. Drago mi je da mogu prijaviti da me ovo malo preispitivanje samo dodatno učvrstilo u uvjerenju da je ovo odličan strip ;)
Inače sve češće nailazim na ocjenu "prežvakano" kad se diskutira o nekom SF-u. Meni je 99.9% današnje produkcije stripa prežvakanije od nečega ovakvoga. Možda ljudi od SF žanra očekuju pretjeranu inovativnost, možda ih sama definicija toga žanra vuče da od njega očekuju izmišljanje uvijek novih koncepata, a možda ja jednostavno nisam konzumirao dovoljno SF-a da se zasitim, ne znam. |
| borg |
Posted - 04/01/2022 : 13:47:03
Izvini, odmah na početku sam stekao dojam da se radi o samosvesnoj AI, ne o običnoj AI. Pa sam očekivanja tokom čitanja projektovao na osnovu toga. Moja greška.
Što se tiče Blade r. čini mi se da se radnja odvija u tri dana, dok se ovde prati period od (ljudskih)trista godina.
Ma, nema veze. Prosto, sa ovakvim prikazom, ovo delo mi donosi već sto puta prežvakane ideje. Plus mi ni te "ideje" nisu narativno predstavljene kako treba.
I nikako tebe ne ubeđujem da strip nije za 10/10 već sam samo izneo svoje utiske. |
|
|
